Комментарии: Клан Мамонта

Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Клан Мамонта
(Оценка:**6.26*96**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/03/2015, изменен: 11/05/2015. 861k. Статистика.

Аннотация:
Попадание в древний мир группы семиклассников. Робинзонада. Выживание. 16/06/2015 добавлены 50-я глава и эпилог. Завершено

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
13:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (691/19)
13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10) 13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15) 12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

1. Слава 2015/06/14 15:15 [ответить]
  > > 1000.Фдуч
  >> > 999.Слава

  >Им нужна бронза как материал с низким трением в пару к стали.
  >Именно оловянная, и никакая другая.
  >Бронза "вообще", любая - им не нужна, есть железо и сталь.


  Э.. литые детали из железа-стали ? Через 4 года после вселения семикласников ? Я конечно сторонник прогресса семимильными шагами но это уже какой то ковер-самолет получается :)


   >Древний мир наткнулся на готовую примесь к меди в считанных местах - и эти места нихрена не Среднерусская равнина и не Урал.


  Ну.. . Современные археологич. данные позволяют предполагать произ-во олова в кон. 2-го - нач. 1-го тыс. до н.э. на склонах Гл. Кавказского xp. и добычу местной оловянной руды в 4-9 вв. н.э. на зап. склонах Сев. Урала.(c)
   ..B 19 в. имелись два p-на по добыче олова: м-ние Питкяранта (Карелия), известное c 1814 и давшее за время эксплуатации (1842-1904) 489 т металла..(с)
  Ссылко - http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/3564/%D0%9E%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F

   И еще . Про Киевскую Русь :".............Древние рудокопы употребляли орудия из камня, дерева, меди, бронзы, рога и кости: деревянные и бронзовые клинья, каменные молоты, медные, бронзовые, каменные и роговые кайлы, каменные рудодробилки, деревянные лопаты. Добыча руд производилась небольшими группами людей, возможно, семьями, причем, по-видимому, осуществлялось разделение труда между мужчинами, добывавшими и дробившими крупные куски руды, женщинами, занимавшимися мелким дроблением, и детьми, доставлявшими руду на поверхность и работавшими в узких забоях, куда не мог проникнуть взрослый человек."
  Ссылко : http://www.vipstd.ru/journal/content/view/47/39/
  Про Саксонские и Богемские оловянные рудники можете поискать сами. :)

  Попробую повторить основной посыл : Был бронзовый век. В оном веке (ближе к концу) человек столкнулся с нехваткой присадок(олово, мышьяк и прочее) к меди для получения бронзы. Отсюда - сначала оных присадок хватало но потребности все время росли и стало не хватать. И вот в поисках оных присадок человек попёр на их поиски вплоть до Британии. Кстати в дальнейшем он не остановился и ныне добывает их в Боливиях и прочих Автралиях. :))

2. mit2011 2015/06/14 14:40 [ответить]
10

3. Фдуч 2015/06/14 15:19 [ответить]
  > > 1001.Слава
  >Э.. литые детали из железа-стали ? Через 4 года после вселения семикласников ? Я конечно сторонник прогресса семимильными шагами но это уже какой то ковер-самолет получается :)

  Не литые, а кованные.
  Именно это у автора, и не через 4 года, а вроде как и на второй уже
  Так что претензии про ковровую фабрику - к нему.

  > >Древний мир наткнулся на готовую примесь к меди в считанных местах - и эти места нихрена не Среднерусская равнина и не Урал.
  >
  >Ну.. . Современные археологич. данные позволяют предполагать произ-во олова в кон. 2-го - нач. 1-го тыс. до н.э. на склонах Гл. Кавказского xp. и добычу местной оловянной руды в 4-9 вв. н.э. на зап. склонах Сев. Урала.(c)
  > ..B 19 в. имелись два p-на по добыче олова: м-ние Питкяранта (Карелия), известное c 1814 и давшее за время эксплуатации (1842-1904) 489 т металла..(с)

  Разговор-то про естественно легированную МЫШЬЯКОМ руду меди, которая и была той самой "мышьяковистой бронзой", первой, полученной человеком.

  > И еще . Про Киевскую Русь :"..Древние рудокопы употребляли орудия из камня, дерева, меди, бронзы, рога и кости

  И что такого?
  Сидючи на древнейшем торговом пути, по которому везли и бронзу?

4. просто читатель 2015/06/14 15:41 [ответить]
По быстрому из Америки можно получить только кукурузу, и расти она сможет только в Причерноморье. Картофель, томаты,подсолнечник попали в Европу как декоративные культуры. Чтобы получить достаточно крупноплодные сорта потребовались усилия целого поколения селекционеров в условиях тёплого климата. Привычный же нам подсолнечник вывели немцы уже в 19 веке. Не переселиться ли нашим попаданцам на Кубань? Там где-то уже должен расти ячмень.

5. Фдуч 2015/06/14 15:50 [ответить]
  > > 1004.просто читатель
  >По быстрому из Америки можно получить только кукурузу.

  Нельзя. Её там просто нет.
  И даже непонятно, откуда она там взялась

  >Картофель, томаты,подсолнечник попали в Европу как декоративные культуры. Чтобы получить достаточно крупноплодные сорта потребовались усилия целого поколения селекционеров в условиях тёплого климата.

  Не так.
  И картофель, и томаты попали уже окультуренными. Дикие они вовсе ядовитые, кто их там индейцам выводил и как долго - неизвестно.
  ЗЫ. Часть видов картофеля у индейцев была ядовитой, нельзя было употреблять без вымораживания и сушки.

6. Слава 2015/06/14 15:53 [ответить]
  > > 1003.Фдуч


  >Разговор-то про естественно легированную МЫШЬЯКОМ руду меди, которая и была той самой "мышьяковистой бронзой", первой, полученной человеком.

  Уважаемый.Вроде разговор был про необходимость именно олова в присадке дабы получить необходимую по техническим характеристикам бронзу. Вселенцы ЗНАЮТ что к меди нуно примешать олово и не будут ждать когда оно само собой соеденится где то в рудах а будут пытаться смешивать. Я скинул ссылки про оловянные рудники, находящиеся ближе чем Британия - а вы их даже не прочитали. А если бы прочитали ссылко про Русь то там ,кроме всего прочего, еще и про формы для отливки есть. То есть плавили на месте а не везли откуда то из за тридевять земель.
  Пы. Сы. Спор ради спора , не прислушиваясь к аргументам оппонента, считаю бессмысленным.
  Пы. Пы. Сы. Надеюсь Сергею Александровичу что то из ссылок пригодится.

7. Арийский гомофоб 2015/06/14 16:17 [ответить]
В зависимости от эпохи в америке можно никого и не найти.

8. Sandman 2015/06/14 16:31 [ответить]
  > > 1006.Слава
  >> > 1003.Фдуч
  >
  >>Разговор-то про естественно легированную МЫШЬЯКОМ руду меди, которая и была той самой "мышьяковистой бронзой", первой, полученной человеком.
  >
  >Уважаемый.Вроде разговор был про необходимость именно олова в присадке дабы получить необходимую по техническим характеристикам бронзу. Вселенцы ЗНАЮТ что к меди нуно примешать олово и не будут ждать когда оно само собой соеденится где то в рудах а будут пытаться смешивать. Я скинул ссылки про оловянные рудники, находящиеся ближе чем Британия - а вы их даже не прочитали. А если бы прочитали ссылко про Русь то там ,кроме всего прочего, еще и про формы для отливки есть. То есть плавили на месте а не везли откуда то из за тридевять земель.
  >Пы. Сы. Спор ради спора , не прислушиваясь к аргументам оппонента, считаю бессмысленным.
  >Пы. Пы. Сы. Надеюсь Сергею Александровичу что то из ссылок пригодится.

  Ну, допустим, есть тут ссылки, а у героев? Даже учебник географии, где, помнится, были атласы ресурсов, обозначенных значками, - не подмога. Значок накрывает собой десяток тысяч квадратных км. Пойди и найди. Еще надо опознать руду. А она может и не иметь открытых выходов на поверхность. Нашли, когда за другим рылись, допустим...

  подозреваю сплав получился вообще случайно. На кастрюльные надобности медяху с оловяхой бодяжили или монету подделать пытались, а вышло технически годное. Ну и понеслось. Толчок к прогрессу. Кстати, древние копи стали сокровищем мгновенно, защищались и разрабатывались изо всех сил. Любая жила была ценностью, что показали неоднократные откаты в палеолит при исчерпании рудников. Буквально, государства создавались для контроля и захвата. И гибли, не сумев наковать достаточно инструмента.

  Но в сюжете можно ждать от найденыша-препода каких-то решений. Сами дети не потянут. Медь за тысячу км, олово - за две. Или десяток лет накапливаться в государство, или решать иначе. А соседям уже показали железо и даже сталь. И нравы на югах не веганские. Проба "пера" произойдет сразу. И возможности оценят, да.

  добавлю, связность мира из варяг в греки возникала в том числе и потому, что была нужда ехать покупать. Ценный товар эта бронза или компоненты по отдельности.

  находки на руси - не показатель. Плавить можно где угодно. Добыча зафиксирована? А то есть чжурчженьские артефакты со строками арабской вязи и поднятые в корейских городищах европейские монеты разных периодов.

  Русь - несколько перекрестков. Волга-дон-днепр как пути с севера на юг и земли между. И не такое найти можно.

9. Влад 2015/06/14 16:35 [ответить]
  > > 1007.Арийский гомофоб
  >В зависимости от эпохи в америке можно никого и не найти.

  И даже не найти самой Америки

10. Влад 2015/06/14 16:37 [ответить]
  > > 1008.Sandman
  >греки возникала в том числе и потому, что была нужда ехать покупать.

  Из варяг в греки ездили грабить, а не покупать

Страниц (5): 1 2 3 4 5 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Клан Мамонта (Оценка:6.26*96,)

Комментарии: Клан Мамонта
(Оценка:**6.26*96**,)