Комментарии: Клан Мамонта

Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Клан Мамонта
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/03/2015, изменен: 11/05/2015. 861k. Статистика.

Аннотация:
Попадание в древний мир группы семиклассников. Робинзонада. Выживание. 16/06/2015 добавлены 50-я глава и эпилог. Завершено

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)
17:06 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18) 17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:43 Нереальная "Корчма" (54/2) 17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3) 17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46) 17:39 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21) 17:31 Лера "Травян" (2/1) 17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10) 17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2) 17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1) 17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1) 17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1) 17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1) 17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1) 17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1) 17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24) 17:07 Пугнин Ю.В. "Песня демиурга-недоучки, Или " (2/1) 17:06 Чваков Д. "В расход" (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

331. Фдуч 2015/04/08 14:53 [ответить]
  > > 329.Руслан Семенов
  >На мегафауну у человека конкурентов вагон, медведи, львы(тогда в европе водились), волки, рассомахи и ещё чёрти кто, и со всеми ими придётся бороться за еду. А на всяких грызунов - сусликов, леменгов, мышей конкурентов на порядок меньше и они на порядок слабее, я уж не говорю про всяких червей и жуков, этого добра там немеряно, а это чистый белок!

  КПД крайне низок и запросто может оказаться, что на добычу суслика потратишь больше калорий, чем с него получишь.

332. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/08 14:59 [ответить]
  > > 330.Фдуч

  >На запах дыма? сушить-то в дыму костров.

  На запах крови, кишок и костей , которые никто сушить не будет. Да и мясо даже за день все на дым не развесят. У них и резалок больших нет. И если за круг костров звери не пойдут , то поблизости ошиваться будут. Как за дровами ходить? Толпой? А кто мясо резать будет? А коптить?

333. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/08 15:13 [ответить]
  > > 331.Фдуч

  >КПД крайне низок и запросто может оказаться, что на добычу суслика потратишь больше калорий, чем с него получишь.

  На добычу сурка или зайца тратится калорий только для установки петли на заячьей тропе, или перед сурчиной норой. А жирного мяса там пара кг. Бобра просто на земле подстеречь. И копьем. Они неповоротливые. На кабана , или оленя - самострел , или яма с загоном. Просто резко и громко заорать , и зверь ломанется в нужную сторону.

334. Фдуч 2015/04/08 15:15 [ответить]
  На кабана не нужен нож
  всего лишь громко заорёшь -
  и делай с ним
  что хошь.

335. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/08 15:42 [ответить]
  > > 334.Фдуч
  >На кабана не нужен нож
  >всего лишь громко заорёшь -
  >и делай с ним
  >что хошь.
  Ну почему, дурак всегда отметится. У нас сосед по дачам, когда кабаны начали рыть его картошку , сделал из арматуры подобие остроги и засел на ночь на яблоне. Как раз над дырой, что они сделали в его заборе. И когда зверь пришел , просто ткнул. И попал. Дуракам везет. Не повезло в другом. Сосед побоялся заснуть и выронить в темноте свою железяку. И привязал к поясу. Кабан , проткнутый чуть не насквозь , попер напрямик через картофельные гряды, через теплицу, прошиб забор и сдох метров через триста в молодом ельнике. Перепугав визгом весь дачный поселок. Кто-то вызвал милицию. Нашли кабана. И привязанного к нему соседа. Живого, но ободранного, побитого и матерящегося. Вломили штраф за браконьерство. А умные мужики регулярно тишком кабана добывают. И все пучком. Вот такая охота по белорусски.

336. Александр Ф. 2015/04/08 15:49 [ответить]
  Живут тимуровцы не возле тропы, переехали ведь.
  Насчет инструмента, ножей по крайней мере. Вполне могли сделать наборные. У них ведь есть ребра от олененка и куча маленьких осколков кремня. Такие ножи находили на многих стоянках древнего человека. И наконечники копий такие делали. Можно еще лиственничной щепкой резать, не хуже железного ножа режет, только режущую кромку остругать. Но один-то ножик есть, деревянных ножей много настругать можно.
  Мясо по первости в речку сложить, на середку, чтобы звери не добрались. Потом на лодке перевезут постепенно.
  А вот на счет оленей и кабанов я сильно сомневаюсь, что ребятишки их добудут. С кабаном вообще связываться опасно, а оленей если только найдут тропу, где стада переправляются и с лодки бить. Так раньше козу били, у Арсеньева в "Дерсу Узала" есть. А оленей в Канаде ихмалюты или иннуиты били на переправах, автора вот забыл, который писал про это.

337. Бойко 2015/04/08 18:13 [ответить]
Из болотного торфа почти везде можно выплавить железо, но немного, и ужасного качества, а знаний, как превратить его в сталь, у школьников (особенно подростков), быть не должно. От чугуна толку немного, разве что наковальню сделать, но его получить в разы проще, чем сталь.

338. КР1858ВМ1 2015/04/08 18:34 [ответить]
  > > 337.Бойко
  >Из болотного торфа почти везде можно выплавить железо...
  Болото, торф и т.д. очень трудно будет найти в ледниковый период в тундростепи. Не время для них пока в этих краях - холодно, мерзлота.
  В помосковье(пример) началось образование т.болот только когда ледник и вся вода слились, потеплело и лес стал расти-отмирать, ~12-10т.л. назад.

  > > 328.Фдуч
  >> > 325.Руслан Семенов
  >>А непроще охотиться на более мелкую добычу, например оленей, касуль, зайцев, дождевых червей, личинок жуков кораедов?
  >
  >Нет, не проще.
  >Неспроста сначала съели всю мегафауну.

  Неандертальцы за сотни тыс. лет не смогли "сьесть", кроманьоны пришли на их место и почти такими же камнями-палками "проглотили" с ходу? А что же в Африке слонов-носорогов и пр. живность до сих пор с калашами не "доедят"?
  Мамонтофауну не сьели а доели уже вымирающие остаткипросто мимо проходя. Существенная разница. Попутно прибрали-поимели и первых едоков этой фауны(неандертальцев). Их время кончилось, потеплело и мы(нооантропы) теперь из Африканских щелей вылезли.
   Устаревшие данные у Вас.
  Это все амеры, они больше 20т.лет бизонов ловушками, палками и камнями "жевали-жевали", а с огнестрелом, с кавалериеи и с жел.дорогами выели мигом, и теперь на Сибирь пальцем тычут, "мол, экоцид не мы, а вы придумали".

339. Фдуч 2015/04/08 18:52 [ответить]
  > > 338.КР1858ВМ1
  >А что же в Африке слонов-носорогов и пр. живность до сих пор с калашами не "доедят"?

  Продуктивность биоценоза в Африке просто несравнима.
  Ну и таки доели, кроме заповедников.
  Слонов сотни тысяч выбили, львов перебили, гепарды вымирают

340. КР1858ВМ1 2015/04/08 19:08 [ответить]
  > > 339.Фдуч
  >> > 338.КР1858ВМ1
  >>А что же в Африке слонов-носорогов и пр. живность до сих пор с калашами не "доедят"?
  >
  >Продуктивность биоценоза в Африке просто несравнима.
  Скорее бы уже очередной ледник наступил. Представляю какая будет продуктивность в наших арк.степях, если раньте такие стада ходили!
  Эх, разведем(склонируем) мамонтов, заживем без трубы...

  >Ну и таки доели, кроме заповедников.
  Но ведь дожили до наших времен! Факт. Просто было где.
  А у нас все растаяло, вроде, а по сути, жрать им нечего стало.

341. КР1858ВМ1 2015/04/08 19:52 [ответить]
  >"У жаркого костра в вольных позах расположились три незнакомца в шкурах."
  Какое "живописно-подробное" описание древних.
  А вот старая статья об их "косметике":
  http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/30-12-2013/1186589-ohra-0/
  Понизил лич.оценку произведения до 8.

342. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2015/04/08 20:14 [ответить]
  > > 341.КР1858ВМ1
  >А вот старая статья об их "косметике":
  Не собьёте Вы меня с панталыку своими посылами к сенсационным подачам - таких "догадок" высказывалось воз и маленькая тележка.
  Скажем... а что вы полагаете о гипотезе, что человек произошёл от водоплавающих обезьян? Ведь человеческая кожа не собирается в складки, как у кошек и собак (возьмите за шкирку), а обтягивает тело, как у дельфина.
  Не путайте меня - я и сам запутаюсь.

343. Александр Ф. 2015/04/08 20:27 [ответить]
  > > 341.КР1858ВМ1
  >Какое "живописно-подробное" описание древних.
  >А вот старая статья об их "косметике":
  >http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/30-12-2013/1186589-ohra-0/
  А вот мне интересно, откуда ученые узнали, что древние так делали - мазались охрой и т.д и т.п.?
  Из своей головы? Или потому, что так делают австралийские аборигены?
  А сибирские аборигены так не делали. Нет ни одной грамоты, где казачки бы отписывались об инородцах морды охрою мажущих. О том, что землянки глубокие "от великих мразов" в качестве зимнего жилья использующих - писали, о высоких кроватях под пологом из кисеи и дымокуром под кроватью -писали, а об охре - не писали.

344. КР1858ВМ1 2015/04/08 20:29 [ответить]
  > > 342.Калашников Сергей Александрович
  >> > 341.КР1858ВМ1
  >>А вот старая статья об их "косметике":
  >Не собьёте Вы меня с панталыку своими посылами к сенсационным подачам - таких "догадок" высказывалось воз и маленькая тележка.
  >Скажем... а что вы полагаете о гипотезе, что человек произошёл от водоплавающих обезьян? Ведь человеческая кожа не собирается в складки, как у кошек и собак (возьмите за шкирку), а обтягивает тело, как у дельфина.
  >Не путайте меня - я и сам запутаюсь.

  От береговых обезьян? Береговые люди?.. ну, то, что все доисторич. миграции людей проходили вдоль водоемов морских, потом речных. Остальное хрень, кстати, устаревшая.
  А вообще данных уже много(и по ДНК и оп картам), но нет/нехватает систематики.
  Это так, для побудки фантазии. Но пожалуй, Вы правы - лучше дочитать до конца.

  P.S. т.б. что скорость выкладки чистовиков(почти), просто радует-восхищает.
  и диалоги - сценарии уже можно писать.

345. Охэйо Аннит 2015/04/08 20:35 [ответить]
  > > 342.Калашников Сергей Александрович
  >> > 341.КР1858ВМ1
  >>А вот старая статья об их "косметике":
  >Не собьёте Вы меня с панталыку своими посылами к сенсационным подачам - таких "догадок" высказывалось воз и маленькая тележка.
  >Скажем... а что вы полагаете о гипотезе, что человек произошёл от водоплавающих обезьян? Ведь человеческая кожа не собирается в складки, как у кошек и собак (возьмите за шкирку), а обтягивает тело, как у дельфина.
  >Не путайте меня - я и сам запутаюсь.

  - Не нравится? - спросила Наурэ, любезно остановившись шагах в пяти - солнце и так тут пекло, а от неё несло жаром, как от печки.
  - Нет, - Игорь покачал головой. - Тропическая природа так же глупа, коварна и жестока, как и её обитатели.
  - Это лес Эрайа, нашей родины, - довольно-таки обиженно сказала Наурэ.
  - Но ваша цивилизация явно зародилась не в них.
  Наурэ хмыкнула.
  - Нет. На севере - на границе гор и степей. К морям она вышла очень и очень нескоро... Но наш народ родился на границе этих лесов - и моря. Как, впрочем, и ваш.
  - Вы так уверены в этом?
  Наурэ пожала плечами. Её хвост качнулся неуверенным жестом и обвился вокруг бедра.
  - Само строение наших тел говорит об этом. У вас, как и у нас, на теле нет шерсти, потому что она мешает плавать.
  - А волосы? - при взгляде на толстенный "хвост" волос Наурэ возникали опасения за целость её шеи.
  - Защита головы и плеч от солнца. И признак, что большую часть времени наши предки проводили не на суше и не в воде, а на литорали - на мелководье. Две ноги подходят для этого гораздо лучше четырех. Наши предки иногда плавали или ходили по дну, как цапли, и...
  - И ели лягушек, - предположил Игорь.
  - Они вкусные, между прочим, - улыбнулась Наурэ. - Смотри, - она повернулась и подогнула босую ногу, показав довольно-таки грязную подошву. - У всех наземных зверей ступни маленькие, и нога плавно сужается к пятке. А что такое наша подошва, как не недоразвитый ласт и приспособление для ходьбы по илистому дну или мягкой мокрой земле? Ходить по камням и обломанным веткам нам больно.
  - А кем были ваши предки до того, как вышли в море?
  - Стайными хищниками, вроде ваших леопардов, - Наурэ улыбнулась, показав слишком маленькие для человека передние зубы - и слишком большие клыки. - Не самыми сильными, конечно. А побережье - идеальная ниша между водными и наземными хищниками.
  - И на что же вы там охотились?
  - На уток, прыгая из всех тростников, рогозов и камышей одновременно, и на рыбу, окружая и загоняя её с нескольких островков и кочек. Одни, хорошие пловцы и ныряльщики, перекрывают вход в бухту с косяком или, если не в бухте, работают загонщиками, другие бьют собранную рыбу и вытаскивают её на берег. Все сыты на неделю, - а уж весело-то как!

  :)

346. КР1858ВМ1 2015/04/08 20:40 [ответить]
  > > 343.Александр Ф.
  >> > 341.КР1858ВМ1
  >А вот мне интересно, откуда ученые узнали, что древние так делали - мазались охрой и т.д и т.п.?
  >Из своей головы? Или потому, что так делают австралийские аборигены?
  >А сибирские аборигены так не делали...
  Плохо писали, не там смотрели.
  А, серьезно, в Сибири(другая эпоха и люди другой волны) уже нашлись другие реппеленты и одежда,+ охры и кембрия не нашли. Но краски остались у шаманов, стали орудием мистики.
  Да и вообще много ли раскопок там было? Вон Новгород копаем-копаем да выкопать...

347. Александр Ф. 2015/04/08 20:59 [ответить]
  > > 346.КР1858ВМ1
  >А, серьезно, в Сибири(другая эпоха и люди другой волны) уже нашлись другие реппеленты и одежда,+ охры и кембрия не нашли. Но краски остались у шаманов, стали орудием мистики.
  Достаточно копали. И охру аборигены использовали точно так же как и древние - могилы посыпали, и рисовали ей. Но вот морды не мазали.
  Ну и про реппелент. Сколько ни видел тофаларов, эвенков, ни разу не видел, что бы они пользовались реппелентами. Это я про таежников, про городских не знаю. Я сам тоже никогда не пользуюсь никакими мазями-брызгалками. Мне еще в детстве отец сказал-потерпи денек, потом пройдет, так и до сих пор: один день неприятно, потом привык и на комаров внимания не обращаеш.

348. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2015/04/08 21:30 [ответить]
  > > 347.Александр Ф.
  >Мне еще в детстве отец сказал-потерпи денек, потом пройдет,
  Он прав. Организм что-то начинает вырабатывать. Чуток отпугивает, чуток антидот... не знаю деталей, но на своей шкуре пробовал подряд тринадцать лет - период мошки во время спада половодья. Сначала все ходят опухшие от укусов, а потом... ну да, может а рот залететь, или носом вдохнёшь - её ведь много вокруг. Но уже не так страдаешь.

349. Фдуч 2015/04/08 22:57 [ответить]
  > > 340.КР1858ВМ1
  >Скорее бы уже очередной ледник наступил. Представляю какая будет продуктивность в наших арк.степях, если раньте такие стада ходили!

  В приморских степях и лесах Европы после ЛП было огромное количество живности, неисчислимые стада. Гепарды на Волге жили.

  >Но ведь дожили до наших времен! Факт. Просто было где.
  >А у нас все растаяло, вроде, а по сути, жрать им нечего стало.

  У нас скорость воспроизводства ниже, а плотность населения куда как выше.
  Негры Африку заселять стали совершенно недавно, в Европе успело закончиться несколько волн заселения и угаснуть несколько цивилизаций.

350. Фдуч 2015/04/08 23:12 [ответить]
  > > 344.КР1858ВМ1
  >От береговых обезьян? Береговые люди?.. ну, то, что все доисторич. миграции людей проходили вдоль водоемов морских, потом речных. Остальное хрень, кстати, устаревшая.

  Однозначно, от водяных обезьян.
  Отсюда и прямохождение развилось, и шерсть ушла, и у грудных детей рефлекторно перекрывается дыхалка под водой и они не захлёбываются.
  Глаза способны видеть под водой

351. Александр Ф. 2015/04/08 23:57 [ответить]
  > > 350.Фдуч
  >Отсюда и прямохождение развилось,
  И жопа мягкая, чтобы на гравийных пляжах сидеть.

352. Фдуч 2015/04/09 00:04 [ответить]
  > > 351.Александр Ф.
  >> > 350.Фдуч
  >>Отсюда и прямохождение развилось,
  >И жопа мягкая, чтобы на гравийных пляжах сидеть.

  Не, жопа это из-за прямохождения, там мышцы, с помощью которых равновесие держим.

353. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/09 06:37 [ответить]
  > > 349.Фдуч

  >Негры Африку заселять стали совершенно недавно, в Европе успело закончиться несколько волн заселения и угаснуть несколько цивилизаций.

  До негров бушменоиды в Африке жили. И сейчас во всех жопах Африки, типа Калахари живут. Было кому на зверей охотиться.

354. Фдуч 2015/04/09 07:50 [ответить]
  > > 353.Слуцкий Михаил Андреевич
  >До негров бушменоиды в Африке жили. И сейчас во всех жопах Африки, типа Калахари живут. Было кому на зверей охотиться.

  Не в тех объёмах совершенно.
  Негры шли с земледелием, скотоводством, металлургией.

355. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/09 08:43 [ответить]
  > > 354.Фдуч
  >> > 353.Слуцкий Михаил Андреевич

  >Не в тех объёмах совершенно.
  >Негры шли с земледелием, скотоводством, металлургией.

  То есть охотниками были херовыми и от охоты не зависели.

356. Фдуч 2015/04/09 09:33 [ответить]
  > > 355.Слуцкий Михаил Андреевич
  >> > 354.Фдуч
  >>> > 353.Слуцкий Михаил Андреевич
  >>Не в тех объёмах совершенно.
  >>Негры шли с земледелием, скотоводством, металлургией.
  >
  >То есть охотниками были херовыми и от охоты не зависели.

  То-есть было их дохрена, вооружены были лучше и вышибали всё, чтобы освободить место для скота и полей.
  Ну и на мяско, поскольку лучше халявное, чем резать собственный скот.
  Плюс шкуры, бивни - или инициация, как у масаев.

357. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/09 09:33 [ответить]
  > > 356.Фдуч

  >То-есть вооружены были лучше и вышибали всё, чтобы освободить место для скота и полей.
  Не все, а только то, что могли вышибить. Если пигмеи в малой группе могли слона завалить, то негры из этого делали большое событие, пока белые с ружьями не появились. Чаще негры зверей распугивали, чем выбивали.

358. Фдуч 2015/04/09 10:15 [ответить]
  > > 357.Слуцкий Михаил Андреевич
  >> > 356.Фдуч
  >
  >>То-есть вооружены были лучше и вышибали всё, чтобы освободить место для скота и полей.
  >Не все, а только то, что могли вышибить. Если пигмеи в малой группе могли слона завалить, то негры из этого делали большое событие, пока белые с ружьями не появились. Чаще негры зверей распугивали, чем выбивали.

  Да я, собственно, с самого начала утверждал, что мощность биоценоза в Африке и малое время освоения её человеком хищническим, не позволила уничтожить живность как в других частях света.
  Разговор-то начался с исчезновения мегафауны и мне Африку привели как пример того, что люди там не выбили всех, и типа значит и в других местах тоже не они.

359. FireWall 2015/04/09 10:20 [ответить]
  > > 350.Фдуч
  >> > 344.КР1858ВМ1
  >>От береговых обезьян? Береговые люди?.. ну, то, что все доисторич. миграции людей проходили вдоль водоемов морских, потом речных. Остальное хрень, кстати, устаревшая.
  >
  >Однозначно, от водяных обезьян.
  >Отсюда и прямохождение развилось, и шерсть ушла, и у грудных детей рефлекторно перекрывается дыхалка под водой и они не захлёбываются.
  >Глаза способны видеть под водой
  + брадикардия(замедление сердцебиения при задержке дыхания)
  http://www.serdechno.ru/funkciya_serdca_u_zdorovyh_i_bolnyh/izmeneniya_vneshney_sredy/8464.html
  ---------------------------------------------------------------------

360. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/09 10:26 [ответить]
  > > 358.Фдуч


  >Разговор-то начался с исчезновения мегафауны и мне Африку привели как пример того, что люди там не выбили всех, и типа значит и в других местах тоже не они.
  Но так и не хотите вспоминать бушменоидов. Вот они как-раз чистые охотники. Что малые охотничьи группы их ничего не могли сделать с бандами "афроафриканцев" не означает, что они ничего не могли сделать со стадами мегафауны Африки. Но вместо этого они вошли , как фактор биоценоза. Их методы охоты выбивали одиночек. А звери привыкли реагировать на человека как угрозу.

361. Фдуч 2015/04/09 10:38 [ответить]
  > > 360.Слуцкий Михаил Андреевич
  >Но так и не хотите вспоминать бушменоидов. Вот они как-раз чистые охотники. Что малые охотничьи группы их ничего не могли сделать с бандами "афроафриканцев" не означает, что они ничего не могли сделать со стадами мегафауны Африки. Но вместо этого они вошли , как фактор биоценоза.

  Я их именно поэтому и не упоминал. Разговор шёл про экоцид.
  Фактор высокой продуктивности Африки или особенности населявших её племён, или оба вместе - но живность сохранилась.
  Но с освоением Африки негроидами процесс пошёл, а уж с огнестрелом - полетел.

362. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/09 13:39 [ответить]
  > > 361.Фдуч

  >Но с освоением Африки негроидами процесс пошёл, а уж с огнестрелом - полетел.
  Да в том- то и дело, что негроиды остановили процесс выбивания крупной дичи бушменами , который, хоть и медленно, но шел, просто вытеснив их, или выбив. А сами не смогли так успешно охотиться. Не охотники они. Или земледельцы, или скотоводы.

363. Фдуч 2015/04/09 14:17 [ответить]
  > > 362.Слуцкий Михаил Андреевич
  >Да в том- то и дело, что негроиды остановили процесс выбивания крупной дичи бушменами , который, хоть и медленно, но шел, просто вытеснив их, или выбив. А сами не смогли так успешно охотиться. Не охотники они. Или земледельцы, или скотоводы.

  Большая разница, выбьют зверя копьями или он сдохнет вытесненный с пастбищ и угодий?

364. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/09 14:26 [ответить]
  > > 363.Фдуч

  >Большая разница, выбьют зверя копьями или он сдохнет вытесненный с пастбищ и угодий?

  Слоны плохо вытесняются. Особенно с полей. А жрут даже баобабы. В то время как бушмены и пигмеи наловчились просто подрезать им сухожилия на ногах и протыкать бедренную артерию.

365. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2015/04/09 18:29 [ответить]
А вот интересно. Если животный жир в поташе прокепятить медленно его уваривая чего выйдет?
Можно туды еще и листья дикой мяты или малины добавить. Для запаха.

366. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/09 18:29 [ответить]
  > > 365.Захаров Александр Викторович
  >А вот интересно. Если животный жир в поташе прокепятить чего выйдет?

  У них нету поташа. У них щелок зольный . И жира у них практически нету.

367. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2015/04/09 18:31 [ответить]
  > > 366.Слуцкий Михаил Андреевич
  >> > 365.Захаров Александр Викторович
  >>А вот интересно. Если животный жир в поташе прокепятить чего выйдет?
  >
  >У них нету поташа. У них щелок зольный . И жира у них практически нету.

  Да? Неужели нету? А зола которая в водичке прокипятилась это что? Да и жир лучше использовать не свой. А то знаете ли черевато.

368. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2015/04/09 18:36 [ответить]
  > > 367.Захаров Александр Викторович
  >Да? Неужели нету? А зола которая в водичке прокипятилась это что?
  Это отход производства. А вот водичку испарить и полученную соль перекристаллизовать - вот тогда будет поташ.
  >Да и жир лучше использовать не свой. А то знаете ли черевато.
  Тут надо соображзать, что делаешь, а то жир может и не омылиться.

369. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/09 18:58 [ответить]
  > > 368.Дмитрий Иванович

  >>Да и жир лучше использовать не свой. А то знаете ли черевато.
  >Тут надо соображзать, что делаешь, а то жир может и не омылиться.

  Даже щелок должен мылиться, а для этого прокипячивают золу и сливают воду, потом в эту воду бросают новые порции золы и снова кипятят и сливают. И снова , и снова, пока раствор не станет мыльным на ощупь. Вот тогда варят с ним жир. Но от вшей нужно не любое мыло , а дегтярное. Т. е. содержащее до 10% березового дегтя. Отвар лопуха тоже помогает. Заварить растение целиком и час настоять. А еще отвар девясила, чемерицы, клюквенный сок. Кстати , дёготь обладает противовоспалительными и антисептическими свойствами. В сочетании с мылом он может усилить приток крови к тканям кожи и ускорить регенерацию тканей эпидермиса, которые были повреждены. Березовый дёготь подсушивает ранки на коже, ускоряя процесс их излечения.

370. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2015/04/09 19:05 [ответить]
  > > 368.Дмитрий Иванович
  >> > 367.Захаров Александр Викторович

  >Это отход производства. А вот водичку испарить и полученную соль перекристаллизовать - вот тогда будет поташ.

  Зачем перекристализовывать? И так пойдет. При уварке перекрестализуется. Вместе с жиром.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Клан Мамонта ()

Комментарии: Клан Мамонта
()