Яворская Елена Валерьевна : другие произведения.

Комментарии: И снова о национальном вопросе. Личный взгляд. Разные судьбы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru)
  • Размещен: 24/01/2010, изменен: 24/01/2010. 10k. Статистика.
  • Очерк: Мемуары
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Мемуары (последние)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    11:36 Уралов-Хуснуллин "Прихоти любви в 70-х" (107/1)
    09:29 Земляк "И тебя - за то, что ты дал " (19/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:48 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    15. *Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2010/03/19 09:09 [ответить]
      > > 13.Винокур Роман
      >> > 12.Яворская Елена Валерьевна
      
      >Господи, есть ли на свете хоть ещё один счастливый человек, кроме меня?
      
      Ну, счастье и горе - понятия неоднозначные... Я что-то сомневаюсь в полном счасье. В данном же случае я веду речь о людях, по семьям которых пролегли границы, о людях, которые не переезжали с мест ана место, а становились беженцами. Какое уж тут счастье? Вот, еще - о Приднестровье, история - правдивая: http://zhurnal.lib.ru/j/jaworskaja_e_w/mypoemoljubwisljubowxju.shtml
      
      
    14. *Мизев Владимир Владимирович 2010/03/19 08:47 [ответить]
      Просто забежал сказать: Добр утр!
      Орлицы встают, похоже, рано :)))
    13. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2010/03/19 08:43 [ответить]
      > > 12.Яворская Елена Валерьевна
      
      >> > 11.Николай Чуксин
      >>Какая богатая у Вас семья!
      
      >Да, была. Теперь - "суверенные" частички былой семьи.
      
      Господи, есть ли на свете хоть ещё один счастливый человек, кроме меня?
    12. Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2010/03/19 08:01 [ответить]
      > > 11.Николай Чуксин
      >Какая богатая у Вас семья!
      Да, была. Теперь - "суверенные" частички былой семьи.
      > И - очень правильно Вы ставите национальный вопрос.
      > Которого, по сути, не было и нет.
      > Но есть плохие люди, которые умело используют его далеко не в благородных целях.
      Ставлю так, как сама понимаю. Национального вопроса как бы и нет, но национализм есть. И все чаще происходит подмена понятий - национализм нам пытаются представить как патриотизм.
      
      
    11. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2010/03/18 18:27 [ответить]
      Добрый вечер, Елена Валерьевна!
      
      Какая богатая у Вас семья!
       И - очень правильно Вы ставите национальный вопрос.
       Которого, по сути, не было и нет.
       Но есть плохие люди, которые умело используют его далеко не в благородных целях.
       "Четверть хахлюшки...", надо же!
      
      С поклоном,
      Нико
      
    10. Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2010/03/03 09:50 [ответить]
      > > 9.Винокур Роман
      >Хмельницкая область - не Западная Украина, хотя уже граничит с ней.
      Все верно, просто, как я указала, семья жила и в Хмельницкой области (если уточнить - дед мой был родом из-под Сатанова), и в Черновицкой, а после войны жили и еще западнее. ВОт откуда бабушкино обобщение, о котором я говорила - "западинцы".
      
      
      
      
    9. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2010/03/03 06:30 [ответить]
      Хмельницкая область - не Западная Украина, хотя уже граничит с ней.
      Вот - Западная Украина, страна моего детства:
      http://zhurnal.lib.ru/r/roman/rvinokur-belye-vorony.shtml
    8. Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2010/01/25 09:28 [ответить]
      > > 7.Мизев Владимир Владимирович
      >...там один профессор(!) всерьез объяснял, что первые свастики (как знак солнца) появились на территории Украины (то есть арийцы - там)
      Ага, один харьковский писатель, Владимир Свержин, в одной из книг приключенческого цикла "Институт экспериментальной истории", не помню, в какой именно, сыронизировал про это устами героя (цитирую по памяти): "Да здравствует наш боевой хохляцкий мамонт - предок всего мирового братства слонов!" :)
      >Знаку, блин, немерянная куча лет, в Европе в то время еще с мамонтов не слезли, а он... Как вот детям все объяснять
      > (дочка http://zhurnal.lib.ru/m/mizew_w_w/vshod.shtml)
      >За всем же не уследишь, нахватаются чепухи...
      Как объяснять и как уследить - ой, проблема была в тот период, когда я преподавала. У меня - 3 часа в неделю, а по телеку - несколько десятков каналов, по которым еще и картинки прикольные кажут... Где уж мне конкурировать с борьбе за умы?
      
      
      
      
    7. *Мизев Владимир Владимирович (www.byaka-vladimir@yandex.ru) 2010/01/24 23:08 [ответить]
      Вот еще проблема: наше поколение по другому воспитано (читаем между строк) и по другому образовано. Вот сейчас по РТР про Украину показывали (у меня 2 ночи, у Вас наверно, еще идет передача), там один профессор(!) всерьез объяснял, что первые свастики (как знак солнца) появились на территории Украины (то есть арийцы - там)
      Знаку, блин, немерянная куча лет, в Европе в то время еще с мамонтов не слезли, а он... Как вот детям все объяснять
       (дочка http://zhurnal.lib.ru/m/mizew_w_w/vshod.shtml)
      За всем же не уследишь, нахватаются чепухи...
    6. Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2010/01/24 23:01 [ответить]
      > > 5.Мизев Владимир Владимирович
      >Конечно, дисскусию в комментах устроить сложно, все время какие-то акцкнты неправильно или двусмысленно интерпретируются (по написанному интонация не ловится)
      Согласна, трудновато, приходится искать некие однозначные формулировки - и не факт, что они найдутся.
      >>Но на эмоциональном, личностном уровне это вот "почему?" остается.
      >На эмоциональном уровне люди нынче легко управляемы.
      Пожалуй, не только "нынче" - сенсация, например, оглушает. Припоминаю, как лет -дцать тому назад бабулечки, неподготовленные к сенсациям, всерьез рассуждали о гигантских крысах из метрополитена, хотя логически быстро дошли бы до умозаключения, что - чушь.
      Другой момент, когда не делаются умозаключения, а задаются вопросы.
      >Самый большой и бесчеловечный пример-эксперимент - телевидение США.
      >(Знаком с вопросом)
      О, да, уже и ответные реакции типа фильма "Хвост виляет собакой" появились.
      Наше тоже быстро обучается.
      >А еще в психологии известен такой прием - сброс(перевод) личного негатива на чужую голову...
      Ну так главное, чтобы боярин, которого можно вытолкнуть к разгневанному народу, не успел за кордон слинять.
      
      
    5. *Мизев Владимир Владимирович (www.byaka-vladimir@yandex.ru) 2010/01/24 22:52 [ответить]
      Конечно, дисскусию в комментах устроить сложно, все время какие-то акцкнты неправильно или двусмысленно интерпретируются (по написанному интонация не ловится)
      >Но на эмоциональном, личностном уровне это вот "почему?" остается.
      На эмоциональном уровне люди нынче легко управляемы.
      Самый большой и бесчеловечный пример-эксперимент - телевидение США.
      (Знаком с вопросом)
      А еще в психологии известен такой прием - сброс(перевод) личного негатива на чужую голову...
    4. Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2010/01/24 22:52 [ответить]
      > > 3.Мизев Владимир Владимирович
      >Я не верю в естественность этого вопроса.
      Жизнь подсказала.
      Прежде чем завершить свои размышления этим вопросом, я оговорилась: и историческая, и политическая (само собой - и экономическая)перспективы ясны. Но на эмоциональном, личностном уровне это вот "почему?" остается.
      >Как человек, знакомый с историческим анализом(как наукой), всегда вижу в любой межнациональной проблеме чьи-то ухи.В смысле, нахожу.
      >Ухи больших денег либо большой политики...
      "Небеса" - без проблем. Но "земные" (так называемые простые) люди, которым, прошу прощения за лексику, проехались по ушам тем же "голодомором" - и они готовы поверить... в любую дрянь - куда охотнее, чем в хорошее, - вот этого понять-принять не могу, хотя, опять же, причинно-следственные связи вывести можно без особого труда.
      А мое "почему"? - вот откуда. Возьмем простую аналогию: сидели два соседа (пусть - русский и украинец), выпивали, тосты произносили от души, взаимных претензий не имели. В это время по телеящику ушлый дядька-журналист завел траурную песню... ну, пусть про тот же голодомор. И один из собутыльников решил, что самое время доказать "самостийность" в драке. Ясно, что происшествие заинтересует-обеспокоит жену да участкового. А если масштабы иные, иные последствия? Я приводила похожий пример: жили рядом русские и молдаване, а потом... Вот с этого-то "а потом..." и начинаются мои "почему?" Не скамейку же садовую делили, в конце концов!
      >Я вот тоже националист. Не по принципу плохой-хороший народ, а по принципу: исторически сложилось, что каждый народ заточен под что-то свое. И это не повод для предпочтения какого-либо из них...
      Бесспорно. Это и есть - сухой остаток.
      
      
      
    3. *Мизев Владимир Владимирович (www.byaka-vladimir@yandex.ru) 2010/01/24 22:35 [ответить]
      Я не верю в естественность этого вопроса.
      Как человек, знакомый с историческим анализом(как наукой), всегда вижу в любой межнациональной проблеме чьи-то ухи.В смысле, нахожу.
      Ухи больших денег либо большой политики...
      Я вот тоже националист. Не по принципу плохой-хороший народ, а по принципу: исторически сложилось, что каждый народ заточен под что-то свое. И это не повод для предпочтения какого-либо из них...
      Известный пример: китайцы(азиаты) изобрели порох, а европеоиды через 3000 лет поняли, что это...
    2. Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2010/01/24 22:02 [ответить]
      > > 1.Аня
      >Национальный вопрос... первая ассоциация - "школа для національних меншин", это наш "Очаг" так называется. Вторая - "кляті москалі" в моем лице... Дебилизм изначально. Вроде бы в России все не так запущено...
      
      Ну, Россия никогда не осознавала себя мононациональным государством. А то, что творится на Украине, для меня очень болезненно - и родня там, и друзья, и семьи моих орловских друзей. Одним словом, распилено родовое древо вертикально пополам... ага, бензопилой "Дружба"...
    1. Аня (liliet@ukr.net) 2010/01/24 21:51 [ответить]
      Национальный вопрос... первая ассоциация - "школа для національних меншин", это наш "Очаг" так называется. Вторая - "кляті москалі" в моем лице... Дебилизм изначально. Вроде бы в России все не так запущено...
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"