27. * (marsileza@rambler.ru) 2011/07/06 07:32
[ответить]
>>26.Чувакин Олег Анатольевич
>Марина, спасибо за мёд без дёгтя!
На здоровье!
Извините, что поздно отвечаю... Зато могу поздравить с золотом! Очень рада, что именно Ваш рассказ выиграл.
26. *2011/07/01 18:30
[ответить]
Марина, спасибо за мёд без дёгтя!
25. (marsileza@rambler.ru) 2011/06/29 18:46
[ответить]
>>24.Рябоченко Марина Петровна
>Спасибо, Марина, за чтение и теплый отзыв!
Пожалуйста!
И удачи Вам в финале!
24. (lenny_bass@inbox.ru) 2011/06/29 18:14
[ответить]
Спасибо, Марина, за чтение и теплый отзыв!
23. * (marsileza@rambler.ru) 2011/06/27 19:20
[ответить]
>>22.Грим
>Спасибо за обзор, Марина
Спасибо за интересный рассказ и - удачи на конкурсе!
22. Грим2011/06/26 09:17
[ответить]
Спасибо за обзор, Марина
21. (marsileza@rambler.ru) 2011/06/23 19:20
[ответить]
>>20.Skier
>>>19.Ясинская Марина
>Пожалуй, так. Но, с другой-то стороны, и для "сильной половины" личная жизнь тоже важна - пресловутый "надёжный тыл", и "чтобы дома кто-то ждал".
Однако, в, ну, назовём условно, не-ЖП этот момент всё-таки, как мне кажется, не смакуется до такой степени, в какой это происходит в ЖП... Я, разумеется, беру среднестатистического представителя группы, исключения везде есть.
> Так что пренебрежение такой тематикой, на мой взгляд, необоснованно.
Пренебрегать или не пренебрегать - это, я так полагаю, индивидуальный выбор каждого читателя. Например, моё некоторое, скажем так, пренебрежение к ЖП вызвано не столько тем, о чём пишут, сколько тем, как пишут. Многие ЖП рассказы, на мой взгляд, ну словно под копирку написаны, никакой авторской индивидуальности, никакой новизны. Тут уместно будет добавить, что такое же у меня отношение к многочисленной типовой фэнтези, которой на СИ пруд пруди - там тоже частенько всё одинаково и до зубовного скрежета предсказуемо. Однако, и в фэнтази, и в ЖП мне встречались ярчайшие произведения, просто-таки украшающие жанр. Но, к сожалению, куда меньше... Впрочем, это, пожалуй, справедливо для любого жанра :)
> И ещё - зачастую женские мечтания о счастье с любимым гораздо искреннее, нежели мужские амбициозные планы переустройства мира. :-) Однако и мужские амбициозные цели, если хорошо написать, тоже за живое берут, ничем не меньше женских мечтаний. Вот хоть то же Ваше "Зеркало без героя" - эмоциональный заряд у рассказа просто замечательный.
> Вопрос, на самом деле, и там и там в подлинности и глубине тех мыслей и чувств, которые автор старается выразить.
Согласна!
>Возможно, это происходит потому, что феминизм, в общем, свои задачи выполнил - женщины сегодня зачастую более свободны, чем мужчины (во всяком случае на Западе).
Ох, и не говорите. Здесь теперь белый мужчина традиционной ориентации - самый дискриминируемый сегмент населения.
20. (cheeget@gmail.com) 2011/06/23 13:29
[ответить]
>>19.Ясинская Марина
> И когда я говорю о ЖП, я думаю именно о таких рассказах, где снова и снова на все лады подают истории поиска и обустройства личной жизни, с довольно типичными психологическими реакциями и с акцентами на примерно одинаковые бытовые моменты.
Пожалуй, так. Но, с другой-то стороны, и для "сильной половины" личная жизнь тоже важна - пресловутый "надёжный тыл", и "чтобы дома кто-то ждал". Так что пренебрежение такой тематикой, на мой взгляд, необоснованно. И ещё - зачастую женские мечтания о счастье с любимым гораздо искреннее, нежели мужские амбициозные планы переустройства мира. :-) Вопрос, на самом деле, и там и там в подлинности и глубине тех мыслей и чувств, которые автор старается выразить.
>Живя в обществе "торжесвующего феминизма", могу ответственно заявить, что феминизм этот давно перекосился в извращение. Любая, даже самая идеальная концепция, будучи доведена до крайности, превращается в маразм. Так и феминизм. Начиналось-то всё за здравие, а заканчивается за упокой.
Возможно, это происходит потому, что феминизм, в общем, свои задачи выполнил - женщины сегодня зачастую более свободны, чем мужчины (во всяком случае на Западе).
19. (marsileza@rambler.ru) 2011/06/23 07:21
[ответить]
>>18.Skier
>>>17.Ясинская Марина
>Сказка, мистика, фэнтези - это категории, отвечающие на вопрос "что", а ЖП - категория, отвечающая на вопрос "как", т.е. с каких позиций и под каким углом зрения.
Согласна. Именно "как" и отличает ЖП. И ещё, наверное, "о чём". На мой взгляд, большинство ЖП неизменно пишет "о своём, о женском". А именно - о поиске, устройстве и удержании личного счастья. И обычно - в характерном стиле, когда фокус повествования нацелен на иные моменты, чем в... не женской прозе, скажем так. Иные акценты, иные подробности, иные размышления. Да что я Вам рассказываю - Вам это с блеском удалось реализовать в своём рассказе. И когда я говорю о ЖП, я думаю именно о таких рассказах, где снова и снова на все лады подают истории поиска и обустройства личной жизни, с довольно типичными психологическими реакциями и с акцентами на примерно одинаковые бытовые моменты.
> Так что здесь нет противоречия - ЖП может быть и сказкой, и мистикой, и фэнтези.
И тут я с Вами тоже согласна, могу даже органично продолжить мысль. Пусть поменяют героя мечтаний главгерши с Васи на эльфа, пусть вместо начальника-гада будет маг или пришелец, в плане психологического наполнения, в плане сюжетных приоритетов ЖП, в моём понимании, всегда, даже в толкиенских лесах, даже на иных планетах всё равно будет в первую очередь о поиске второй половины (или о житии-бытии с оной).
>И, мне кажется, "Трубочист..." вполне соответствует вашему же определению жанра. Впрочем, не буду настаивать.
Да мне и не важно, как его классифицируют, главное, чтоб читали. Ну, и чтоб печатали :))
>Феминисток я скорей недолюбливаю. ИМХО, наиболее активные из них слишком перегибают палку, превращая феминизм как таковой в откровенную андрофобию. На мой взгляд, феминизм стал своеобразным прибежищем для женщин разочарованных, озлобленных, с трудной личной судьбой.
О, только я Вам пообещала, что за прошлый комментарий Вас бы здешние феминистки расцеловали, а Вы сразу раз - и прямо-таки напрашиваетесь на побивание камнями :))))))
А если серьёзно - то и тут я с Вами согласна. Живя в обществе "торжесвующего феминизма", могу ответственно заявить, что феминизм этот давно перекосился в извращение. Любая, даже самая идеальная концепция, будучи доведена до крайности, превращается в маразм. Так и феминизм. Начиналось-то всё за здравие, а заканчивается за упокой.
18. (cheeget@gmail.com) 2011/06/23 06:09
[ответить]
>>17.Ясинская Марина
>Что касается "Трубочиста"... Опять же, зависит от того, как определять женскую прозу. Надо сказать, что как только не определяли моего "Трубочиста", но чтобы назвать его женской прозой - это Вы первый :), так обычно его относили к сказкам, мистике, фэнтези или нереалистической прозе.
Сказка, мистика, фэнтези - это категории, отвечающие на вопрос "что", а ЖП - категория, отвечающая на вопрос "как", т.е. с каких позиций и под каким углом зрения. Так что здесь нет противоречия - ЖП может быть и сказкой, и мистикой, и фэнтези. Есть ведь жанр "женская фэнтези" - т.е. идёт прямая отсылка к "гендерной" составляющей.
И, мне кажется, "Трубочист..." вполне соответствует вашему же определению жанра. Впрочем, не буду настаивать.
>Специалистки в гендерных науках (а также феминистки) Вас бы за это рассуждение просто расцеловали :)) Это я Вам с большим знанием дела говорю, так как живу в продвинутом Западе, и гендерные науки тут сейчас крайне популярны, а феминизм вообще давно "рулит".
Феминисток я скорей недолюбливаю. ИМХО, наиболее активные из них слишком перегибают палку, превращая феминизм как таковой в откровенную андрофобию. На мой взгляд, феминизм стал своеобразным прибежищем для женщин разочарованных, озлобленных, с трудной личной судьбой.