20. (ostrow7247@yandex.ru) 2010/09/05 20:12 >>19.Анисимов Иван Владимирович
>Не пропадай. Поговорим.
Если обращение ко мне, я начеку.
19. * (wait-for-me@yandex.ru) 2010/09/05 18:33 Не пропадай. Поговорим.
18. (ostrow7247@yandex.ru) 2010/09/04 23:00 К сожалению, не нашёл Ваш e-mail. Обращаюсь к Вам, как переводчику с иврита. Меня интересует, как в оригинале звучит шестой стих 79 псалма. В синодальном переводе это произносится так: ТЫ НАПИТАЛ ИХ ХЛЕБОМ СЛЕЗНЫМ, И НАПОИЛ ИХ СЛЕЗАМИ В БОЛЬШОЙ МЕРЕ. У Лютера большая мера выглядит как большая чаша - mit einem grossen Krug. Профессор П.И. Горский-Платонов перевёл шестой стих:ТЫ ПИТАЕШЬ ИХ ХЛЕБОМ СЛЕЗНЫМ, И ПОИШЬ ИХ СЛЕЗАМИ ТРОЙНОЮ МЕРОЮ. Точно так же, слово в слово, и перевод протоирея Г.П.Павского. Мне кажется, что в оригинале должна быть именно ТРОЙНАЯ МЕРА. Ведь что такое мера? Это расстояние от УТРОбы до СеМЕРТИ, от единицы до семёрки. Семерка - универсальная мера. Вот как поэт, а поэт, как всегда, пророк, преподносит нам мистические метафоры семёрки:
В глаголе "есмь" зачатие семи.
Семь ниспровергло башню Вавилона.
И семь холмов - столицы мира лоно.
Цвет семицветным явлен пред людьми
Семь - основанье лунного закона.
Земные тайны за семью дверьми.
Семь дней творенья как завет прими,
Как семя, чьё движенье неуклонно.
Семь раз отмерив, свой закончи труд
И семь ветров твой пот седьмой смахнут.
В седьмое небо вглядывайся зорко.
Пусть отвергая многословный бред,
Рабочая и мудрая семёрка,
Удваиваясь, дарит нам сонет.
(Вячеслав Куприянов, Сонет к семи)
Другой поэт тоже традиционно и консервативно высказывается насчёт семёрки, как меры:
Семь лет - вот срок любви... но если вам за сорок,
И раза два по семь и больше знойных лет
Уже явили вам свой дым, и чад, и морок,
И пыль, и полный крах, и если в мире бед,
Как на другой звезде приснились вы друг другу,
И там, открыв глаза, увидели, смутясь,
Что эта явь - не сон, что сон и впрямь был в руку,
Что снилась вам всю жизнь, всю смерть - такая связь,
Тогда вам станет дик любой подсчёт... О, если б
Жить, просто жить, уйти вдвоём - и жить опять,
Под лампой обнявшись, сидеть в глубоком кресле
И жаркий опыт свой в стихах не обобщать.
( Александр Кушнер)
Но Иисус Христос не соглашается с такой ничтожной мерой любви и определяет другую - в семьдесят седмин. ПЕТР, ПРИСТУПАЯ К НЕМУ, СКАЗАЛ: ГОСПОДИ! СКОЛЬКО РАЗ ПРОЩАТЬ БРАТУ МОЕМУ, СОГРЕШАЮЩЕМУ ПРОТИВ МЕНЯ? ДО СЕМИ ЛИ РАЗ? ИИСУС ГОВОРИТ ЕМУ: НЕ ГОВОРЮ ТЕБЕ: ДО СЕМИ, НО ДО СЕМИЖДЫ СЕМИДЕСЯТИ РАЗ. Вот она, большая чаша, вот она, большая, утрясённая мера! Это жест в сторону пророка Даниила(9:24-27), у которого семьдесят седмин раскладываются на ТРОЙНУЮ МЕРУ - седмину(котил), семь седмин(гомор) и семьдесят седмин(ефа). Не мерою Господь даёт мир, любовь, благодать, прозрение, экстаз, эйфорию, но за мерою это всё благоденствует! Мера,увы, пуста и горестна. Вот почему ТРОЙНАЯ МЕРА слёз в шестом стихе 79 псалма. А вы что скажете на мои фантазии?
17. *2010/07/24 19:48 >>16.Алавин Александр
>>>14.Jdi
>
>Jdi потом точно развернула причины.
Аккуратнее :)
> Это я, как хамелеон, сказал правду, но ту, что Ира хотела услышать.
Это уже не правда
>
> Технология опробована не одну сотню лет, а малое количество побочных эффектов говорит о ее верности.
В данном случае слово "технология" несёт негативный поддтекст.
Мне кажется, что слово "средство" больше подойдёт для этого.
>
>Но не факт, что Ирин оппонент из той же "массы".
Не факт и обратное.
>
>
>>>Кстати, значительная часть белого монашества сейчас - евреи.
>
>>А вот оттенок этого "кстати" для Вас, Александр, очень чёткий характерный показатель.
>
>Конечно. Меня вообще интересует национальная тема. И упомянутый факт дает пищу для...
Поиска правды? Непредвзятого беспрестрасстного анализа? Инсинуаций? Откровенной лжи?
>
>
>>> Ира. Вам крупно повезло. Во-первых, вы - еврейка. А во-вторых, вы - русская. )) Это круто.
>>
>>Шовинизм в действии!
>
>А я и есть шовинист ))...
>Сейчас меня занимает вопрос, например, об очень большой разнице в менталитете и проявлениях этого... пассионарности? у двух рядом живущих народов - киргизов и узбеков.
>Но обсуждать публично я это ни за что не буду.
Вы скорее расист, а не шовинист.
>Jdi, но и Вы вряд ли будете отрицать, что для Вас существуют общности людей более или менее для Вас интересных.
>Например, общность студентов филфака Мгу или общность студентов физтеха.
>
>Причем, статистика мест работы и тех и других лет через 10 после окончания вуза может показать очень интересные закономерности.
В социальной статистике находится средство обоснования желаемого результата, а не установление реальной закономерности.
Закономерности возможны только в системах, не имеющих свободу собственного выбора.
Это равносильно тому, как если бы мы рассматривали и пытались описать поведение объектов, которые сами принимают решения, падать или нет под силой тяжести.
Какие здесь законы гравитации? :)
>
>Не вижу причин, по которым тот же метод нельзя было бы использовать применительно к национальностям, занимаясь прогнозированием. Хотя бы в целях профориентации, допустим.
Это равносильно созданию индийской кастовости.
Указанное хорошо для управления миром, но плохо для истинного развития человечества в целом.
Глупо левой рукой только брать стакан, а правой только писать письма.
такое будет только усугублять ситуацию, расслаивая народы
>>Хотя, оно, конечно же, очевидно...
>>Кто такие эти паршивые шведо-итало-...-ирако-ирано
>
>Это Вы за меня домысливаете.
>Меня интересует наличие или отсутствие характерных черт народов (в том числе язык, кухня, обычаи, темперамент, религия, мораль).
>Но это вовсе не значит, что в эту схему я пытаюсь всунуть отдельного человека.
Тогда причём же здесь , что Ирине "повезло"?
16. 2010/07/16 03:40 >>14.Jdi
>>>9.Алавин Александр
13. 14.Jdi
>Клирики РПЦ обычному
>>это исчерпывающий ответ
> А мне таки кажется, что нет
Кстати, мне тоже кажется, что Ира поспешила с выводом, что все поняла.
Jdi потом точно развернула причины. Это я, как хамелеон, сказал правду, но ту, что Ира хотела услышать.
>Клирик
>Мусульманин
>Православный
>Предлагать человеку, нуждающемуся в решении конкретной проблемы, читать книги царствий, книги пророков, Исход, Бытие, и даже Повествование о земном пути и воскресении Спасителя - Евангелие, - равносильно тому, чтобы вкладывать камень в руку просящего хлеба.
Это верно. Но и когда яркой проблемы нет, православные батюшки не спешат рекомендовать первоисточники. Видимо оно и правильно. Технология опробована не одну сотню лет, а малое количество побочных эффектов говорит о ее верности.
>Эту цепочку можно продолжать, так как "основная масса" вообще плохо знает.
Видимо - да.
Но не факт, что Ирин оппонент из той же "массы".
>>Кстати, значительная часть белого монашества сейчас - евреи.
>А вот оттенок этого "кстати" для Вас, Александр, очень чёткий характерный показатель.
Конечно. Меня вообще интересует национальная тема. И упомянутый факт дает пищу для...
>> Ира. Вам крупно повезло. Во-первых, вы - еврейка. А во-вторых, вы - русская. )) Это круто.
>
>Шовинизм в действии!
А я и есть шовинист )).
Сейчас меня занимает вопрос, например, об очень большой разнице в менталитете и проявлениях этого... пассионарности? у двух рядом живущих народов - киргизов и узбеков.
Но обсуждать публично я это ни за что не буду.
Jdi, но и Вы вряд ли будете отрицать, что для Вас существуют общности людей более или менее для Вас интересных.
Например, общность студентов филфака Мгу или общность студентов физтеха.
Причем, статистика мест работы и тех и других лет через 10 после окончания вуза может показать очень интересные закономерности.
Не вижу причин, по которым тот же метод нельзя было бы использовать применительно к национальностям, занимаясь прогнозированием. Хотя бы в целях профориентации, допустим.
Вот нужны 10 конюхов, и есть группа из 20 узбеков и 20 киргизов.
Уверен, что при прочих равных, в итоге в массе киргизы окажутся более оптимальными сотрудниками.
>Хотя, оно, конечно же, очевидно...
>Кто такие эти паршивые шведо-итало-...-ирако-ирано
Это Вы за меня домысливаете.
Меня интересует наличие или отсутствие характерных черт народов (в том числе язык, кухня, обычаи, темперамент, религия, мораль).
Но это вовсе не значит, что в эту схему я пытаюсь всунуть отдельного человека.
15. 2010/07/16 03:01 >>12.Granovsky Irene
>ну порой прикалывает. дедушка брыжжа слюной костерит меня всяко, называет жирной стихошлюхой (надо же, термин какой) и тут же высказывает идейку: сорвать с меня "злое платье" и отшлепать. жалко его с одной стороны, проблемы, видимо..., но ведь и противно, будто измазали.
Описанная ситуация очень прозрачна и похожа на ненавистную любовь хулигана к первой красавице 9Б класса.
Стоит ли обижаться в такой ситуации на слова?
>>Не исключено, что Вас саму интересуют вопросы крови. Они многим интересны. Но не для всех болезненны.
>
>не думаю. иначе не родила бы ребенка от полутатарина. теперь в дочери и мусульманская и христианская и иудейская кровь.
Да хоть 80 кровей. Важно не их количество и состав, а отношение.
Кто-то когда-то может ляпнул что не так. Вспомни )
>болезнены наезды на историю государства
Нет, меня в эти разговоры не втянуть ))
>а в третих, мы вроде на ты были раньше...
А у меня когда как выскакиваетт ))
14. *2010/07/16 01:30 >>9.Алавин Александр
>Клирики РПЦ обычному прихожанину как правило не рекомендуют чтение ВЗ и даже НЗ, включая Евангелия. Не в смысле запрещают, но рекомендовать не станут. Посоветуют акафисты или молитвы.
Клирик, как Вы выразись, как правило, обсуждает с прихожанами их проблемы. А в решении проблем больший объём текстов Книги бессмыслен.
Мусульманин бы Вам заметил, что решение житейских проблем лежит не в Коране, а в Сунне - описании правильности действий, законов, правил, норм и т.д., включая описание жизни истинных правоверных.
Православный, при решении бытовой проблемы, поступает таким же образом.
Во-первых, он рекомендует обращения - молитвы (почему же при этом и не восхваления - акафисты) Богу, направленные на получение (снисхождение) ответа на проблему.
Во-вторых, он порекомендует чтения жития святых, описание праведной жизни которых может дать ответ на проблему.
Предлагать человеку, нуждающемуся в решении конкретной проблемы, читать книги царствий, книги пророков, Исход, Бытие, и даже Повествование о земном пути и воскресении Спасителя - Евангелие, - равносильно тому, чтобы вкладывать камень в руку просящего хлеба.
Другое дело, когда Вы общаетесь приватно со своим духовником, обсуждая с ним те или иные вопросы веры. Здесь Вы получите "ссылки" именно на тексты книг, как Нового, так и Ветхого заветов.
>Большинство православных (в расширительном понимании, а не только т.н. воцерковленные) крайне слабо знакомы с Книгой. Что совершенно не отменяет следование традициям, православной этике и... веры.
Мой личный опыт общения с представителями разных вер говорит о том, что не только христиан (в целом) в основной своей массе плохо знают Новый завет, но и основная масса мусульман плохо знает Коран, и основная масса иудеев (особенно если мы будем говорить о евреях в целом) плохо знает Тору. Эту цепочку можно продолжать, так как "основная масса" вообще плохо знает.
Сколько её не учили, но марксистско-ленинскую философию мало кто Знал. Так зНАЛИ, но не более.
>Кстати, значительная часть белого монашества сейчас - евреи.
Для Бога абсолютно не важна расовая принадлежность. Спасение даруется не по праву рождения, а по итогу жизненного пути.
Еврей (по крови) может быть и иудеем, и буддистом, и сатанистом.
Православие открыто для всех национальностей, ибо путь к Богу открыт для всех.
А вот оттенок этого "кстати" для Вас, Александр, очень чёткий характерный показатель.
>>11.Алавин Александр
> Ира. Вам крупно повезло. Во-первых, вы - еврейка. А во-вторых, вы - русская. )) Это круто.
Шовинизм в действии!
Хотя, оно, конечно же, очевидно...
Кто такие эти паршивые шведо-итало-...-ирако-ирано-...-японо-уйгуро-...-гано-кенийцы?
Порядок, может, и не тот, какой желался, но не в последовательности истина.
Во-первых
> Ведь там от сотворения мира до Христа. и все про Израиль
Про Израиль (если понимать под этим государство, а не имя собственное) в Ветхом завете начинается далеко только после исхода из Египта.
До этого появляются евреи (формально достаточно рано: Бытие глава 17) Именно тогда Аврам и Сара нарекаются Авраамом и Саррой.
До появления же Авраама и Сарры в Ветхом завете речь о евреях вообще не идёт.
До этого же именно пока ещё некто Аврам и именно египтянка Агарь порождают Измаила - предка арабов.
Ветхий завет в своей основе - это история возникновения (остановлюсь именно на этом универсальном слове, поскольку возникновение подразумевает и возможность создания, и развитие-становление и вообще) человечества.
Лишь дальние книги Ветхого завета посвящены именно жизни евреев, Иудеи и т.д., но это вполне нормально для книги, являющейся не только религиозной, но и летописной составляющей человечества.
По последне написанной причине, чтение Ветхого завета православным человеком также нормально, как и чтение, предположим, Радзивиловской летописи иудеем, которую можно с лёгкостью "сопоставить" с Ветхим заветом, ибо Радзивиловская летопись начинается именно с раскрытия библейских взаимосвязей в части "триумвирата" Сим-Хам Иафет и расписывания колена Иафетова.
Во-вторых
> как вы думаете, человек, уважающий православие, причисляющий себя к нему должен ли иметь представление о Ветхом Завете
Как мне кажется, человек вполне может быть истинным ценителем гастрономических изысков, никогда в жизни не попробовав сырую рыбу.
Суть православия не в знании Ветхого завета и даже не в знании Нового завета, а в стремлении к соблюдению заповедей и спасению через это души.
Как сказано Проповедником в Книге
11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. 12 А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела.
13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека; 14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно или худо.
Да и Иисус в нагорной проповеди говорит лишь о соблюдении заповедей, а не ритуала.
> или для понимания религии это непринципиально?
А вот для понимания......................
>10.Granovsky Irene
>>9.Алавин Александр
>>>8.Granovsky Irene
>Клирики РПЦ обычному прихожанину как правило не рекомендуют чтение ВЗ и даже НЗ, включая Евангелия. Не в смысле запрещают, но рекомендовать не станут. Посоветуют акафисты или молитвы.
>это исчерпывающий ответ
А мне таки кажется, что нет
12. * (granovsk@gmail.com) 2010/07/15 23:33 >>11.Алавин Александр
>>>10.Granovsky Irene
>
>>да в общем вопрос мой был спровоцирован моим противостоянием
>
>Ира. Это противостояние Вам чем-то нравится. Точнее, не нравится, а задевает. Если бы не задевало, то его бы не было.
ну порой прикалывает. дедушка брыжжа слюной костерит меня всяко, называет жирной стихошлюхой (надо же, термин какой) и тут же высказывает идейку: сорвать с меня "злое платье" и отшлепать. жалко его с одной стороны, проблемы, видимо..., но ведь и противно, будто измазали.
>Не исключено, что Вас саму интересуют вопросы крови. Они многим интересны. Но не для всех болезненны.
не думаю. иначе не родила бы ребенка от полутатарина. теперь в дочери и мусульманская и христианская и иудейская кровь. а моя та самая русская бабушка носила фамилию шарабаева. что тоже... прабабка надвое сказала.
для меня не болезненен вопрос крови. болезнены наезды на историю государства, в котором я живу, именно со стороны людей недалеких, понятия не имеющих, о чем они говорят.
>Ира. Вам крупно повезло. Во-первых, вы - еврейка. А во-вторых, вы - русская. )) Это круто.
а в третих, мы вроде на ты были раньше...
11. *2010/07/15 15:06 >>10.Granovsky Irene
>да в общем вопрос мой был спровоцирован моим противостоянием
Ира. Это противостояние Вам чем-то нравится. Точнее, не нравится, а задевает. Если бы не задевало, то его бы не было.
Где-то есть дырочка... Не исключено, что Вас саму интересуют вопросы крови. Они многим интересны. Но не для всех болезненны.
> какой он чистокровный русский
Это смешно. Еще в фильме "Корона росс. империи" один из самозванных принцев как явное свое преимущество объявлял:
- чистокровный русак!
>я не еврейка.
Ира. Вам крупно повезло. Во-первых, вы - еврейка. А во-вторых, вы - русская. )) Это круто.
10. * (granovsk@gmail.com) 2010/07/15 13:15 >>9.Алавин Александр
>>>8.Granovsky Irene
>Клирики РПЦ обычному прихожанину как правило не рекомендуют чтение ВЗ и даже НЗ, включая Евангелия. Не в смысле запрещают, но рекомендовать не станут. Посоветуют акафисты или молитвы.
это исчерпывающий ответ
>Если Вас, Ира, интересует отношение к евреям или мусульманам, то оно в православной среде всегда было ровное. Как к нормальным соседям.
да в общем вопрос мой был спровоцирован моим противостоянием на си с неким ав.пушкиным, который, вообразив себя ипостасью великого АСП, борется с мировым сионизмом в моем лице. до некоторой степени меня это забавляет. когда касается меня. но меня раздражают выпады подобного рода
я так или иначе считаю, что исход - это серьезная часть многих мировых религий, а не только Тора. и если чувак бьет себя в грудь, какой он чистокровный русский и весь за русскую культуру и веру, так стало быть... я думала... должен уважать и православие в части ветхого завета тоже. вон католики штудируют это и... наверно сие здорово. поскольку за некоторой затянутостью изложения скрывается масса мудрых мыслей, которые и в депрессухе поддержать могут и уму разуму поучить.
>Кстати, значительная часть белого монашества сейчас - евреи. Про черное ничего сказать не могу, но, предположительно, там примерно так же.
я не еврейка. по крайней мере для израильтян. я внучка русской женщины и этого достаточно, чтобы в израиле быть русской. в россии я не русская, естественно. да и ни к одной религии не принадлежу. насчет крови, откровенно считаю, что она делится не по национальностям, а по группам и резусам. что верим мы все в одного Бога, а как - личный выбор каждого, который не лучше и не хуже других.
9. *2010/07/15 03:08 >>8.Granovsky Irene
>мне хотелось спросить вашего мнения, как вы думаете, человек, уважающий православие, причисляющий себя к нему должен ли иметь представление о Ветхом Завете или для понимания религии это непринципиально? Ведь там от сотворения мира до Христа. и все про Израиль.
Клирики РПЦ обычному прихожанину как правило не рекомендуют чтение ВЗ и даже НЗ, включая Евангелия. Не в смысле запрещают, но рекомендовать не станут. Посоветуют акафисты или молитвы.
Большинство православных (в расширительном понимании, а не только т.н. воцерковленные) крайне слабо знакомы с Книгой. Что совершенно не отменяет следование традициям, православной этике и... веры.
Абсолютно подавляющая часть православных космополитична. В смысле веротерпимости.
Если Вас, Ира, интересует отношение к евреям или мусульманам, то оно в православной среде всегда было ровное. Как к нормальным соседям.
Кстати, значительная часть белого монашества сейчас - евреи. Про черное ничего сказать не могу, но, предположительно, там примерно так же.
8. (granovsk@gmail.com) 2010/07/15 02:46 >>7.Jdi
>>>6.Granovsky Irene
>>я живу в Израиле. И мне очень нужно задать вопрос человеку православному, хорошо знакомому с Ветхим Заветом. Вокруг меня таких нет.
>
>
>Вряд ли я могу назвать себя хорошо знающим Ветхий завет человеком.
>Скорее кусками... да и то не в оригинале :)
>
>Вопрос публичен или нет?
я в религиях разбираюсь слабо весьма. об иудаизме имею сейчас какое-то боле менее четкое представление, поскольку ради изучения языка в свое время пошла волонтером в одну религиозную организацию по помощи неимущим.
мне хотелось спросить вашего мнения, как вы думаете, человек, уважающий православие, причисляющий себя к нему должен ли иметь представление о Ветхом Завете или для понимания религии это непринципиально? Ведь там от сотворения мира до Христа. и все про Израиль.
7. *2010/07/14 19:51 >>6.Granovsky Irene
>я живу в Израиле. И мне очень нужно задать вопрос человеку православному, хорошо знакомому с Ветхим Заветом. Вокруг меня таких нет.
Вряд ли я могу назвать себя хорошо знающим Ветхий завет человеком.
Скорее кусками... да и то не в оригинале :)
Вопрос публичен или нет?
6. * (granovsk@gmail.com) 2010/07/14 03:11 я живу в Израиле. И мне очень нужно задать вопрос человеку православному, хорошо знакомому с Ветхим Заветом. Вокруг меня таких нет.
5. * (granovsk@gmail.com) 2010/07/13 01:24 >>4.Jdi
>>>2.Granovsky Irene
> 19 а бессмертие приближает к Богу;
>
>Часто ли Вы встречаете НАЧАЛО МУДРОСТИ?
>:(
не часто.
встречала, однако
иначе б стрелки часов остановились :)
4. *2010/07/12 19:47 >>2.Granovsky Irene
>10 баллов
>здорово!
>экклезиаст - моя любимая часть библии. тоже захотелось попробовать зарифмовать. например, для подростков. чтобы читалось просто-просто и как-то постараться мудрость сохранить....
>с глубоким уважением, ирина
Спасибо за отзыв
Экклесиаст одна из самых радостных книг Книги.
К сожалению, современная молодёж, в основной своей массе, не способно читать длинное...
К сожалению
сказано в Книге премудрости...:
6
12 Премудрость светла и неувядающа...
...15 Помышлять о ней есть уже совершенство разума, и бодрствующий ради нее скоро освободится от забот,
16 ибо она сама обходит и ищет достойных ее, и благосклонно является им на путях, и при всякой мысли встречается с ними.
17 Начало ее есть искреннейшее желание учения,
18 а забота об учении - любовь, любовь же - хранение законов ее, а наблюдение законов - залог бессмертия,
19 а бессмертие приближает к Богу;
Часто ли Вы встречаете НАЧАЛО МУДРОСТИ?
:(
3. *2010/07/12 19:37 >>1.Долгалев Виктор Федорович
>Синодальный перевод, конечно, красивее, авнтажней... искусство ради искусства. Но переложение на русский язык Jdi меня изумил конкретностью, ответственностью перед словом, доходчивостью, - очень хорошо!!!
Спасибо за отзыв и... изумление.
Может, и не хорошо так говорить (а может даже и думать), но в таких текстах должно быть нечто более, чем просто "нравится-не нравится".
Наверное, именно (в том числе) к изумлению от доходчивой ответственностьи и должны быть направлены такие строки.
Когда такое не поражает, то оно и не даёт результата.
Спасибо
2. * (granovsk@gmail.com) 2010/07/12 15:32 10 баллов
здорово!
экклезиаст - моя любимая часть библии. тоже захотелось попробовать зарифмовать. например, для подростков. чтобы читалось просто-просто и как-то постараться мудрость сохранить....
с глубоким уважением, ирина
1. (ostrow7247@yandex.ru) 2010/07/12 15:24 Синодальный перевод, конечно, красивее, авнтажней... искусство ради искусства. Но переложение на русский язык Jdi меня изумил конкретностью, ответственностью перед словом, доходчивостью, - очень хорошо!!!