Комментарии: Несколько слов о "либрусеке"

Измайлова Кира : другие произведения.

Комментарии: Несколько слов о "либрусеке"
(Оценка:**3.58*27**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/08/2008, изменен: 28/03/2011. 7k. Статистика.

Аннотация:
Таки меня довели...

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:27 "Форум: Трибуна люду" (988/19) 15:27 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Измайлова К. 19:50 "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) 17/11 "Информация о владельце раздела" (283) 19/10 "02. Рыжий дракон" (261) 16/10 "Глава 1. Драконье горе" (359) 05/06 "Галатея" (51) 05/05 "Глава 2. Моя крепость" (118) 05/05 "В следующей жизни..." (26) 27/02 "Самиздат" (19) 25/12 "Отчим" (142) 06/11 "04. Отставной дракон" (259) 06/11 "Ты знаешь, крылья сломать..." (10) 28/07 "Первый контакт" (10) 08/06 "У ворона два крыла" (60) 04/05 "Дикий дракон Сандеррина" (23) 17/09 "Жилец" (230) 16/04 "Бежать нельзя остаться" (27) 18/02 "Я попала..." (83) 12/02 "Митя Горилкин. Начало" (6) 09/02 "Одиннадцать дней вечности" (234) 08/02 "Безобразная Жанна" (153) 07/02 "Старое платье королевы" (31) 13/12 "Немного о бетах" (88) 22/08 "Люблю читателей, но странною " (171) 12/08 "Эпилог" (196) 07/04 "54. "Души прекрасные порывы..."" (6) 31/03 "71. Яблочко от яблоньки" (46) 08/02 "Серый и соседка" (503) 17/01 "Вендетта по-корсикански" (21) 24/12 "Принцесса и колдун" (601) 12/11 "Глава 1. Возвращение" (221) 06/11 "Ск: Северный дракон (часть " (14) 04/11 "Пёс и его девушка" (17) 09/09 "Они всегда сбываются" (73) 14/08 "01. Дракон, который не любил " (493) 06/08 "Предатель крови" (67) 10/06 "Футарк. Третий атт" (117) 17/04 "Футарк. Первый атт" (50) 16/03 "Странники (единый файл)" (616) 16/03 "Следствие продолжается" (229) 25/02 "33. Незваный гость" (23) 06/01 "Больше, чем жизнь" (430) 20/12 "Избушка" (26) 13/12 "Лампа Ильича" (22) 19/11 "Зернышко граната" (16) 19/11 "В рассветный час" (7) 10/11 "Пятый постулат (общий файл)" (255) 21/10 "Тайна третьей невесты" (26) 16/10 "Случай из практики. Осколки " (24) 22/08 "Злые зеркала" (171) 01/08 "Задержка рейса" (42) 22/05 "Часть 18. Три года назад. " (42) 16/05 "Случай из практики. Цветок " (43) 06/05 "Победители" (121) 30/04 "Охотник" (13) 30/04 "Быть человеком" (20) 23/04 "Случай из практики. Караванная " (29) 06/04 "Ч.Р" (115) 06/04 "03. Варенье" (57) 03/03 "Кольцо. Цепь" (79) 24/01 "В - значит "виктория"" (117) 21/01 "70. Провокация. Часть 1" (20) 12/01 "Черный кот" (71) 09/01 "Часть 17. Три года назад. " (41) 02/01 "32. Секреты семейной экономики" (1) 29/12 "Под иными небесами" (66) 20/12 "История первая. Гарри и Теория " (53) 15/12 "Одиночка" (268) 29/11 "Алийское зеркало" (519) 30/10 "Моя маленькая Мэри" (22) 30/10 "Эпилог" (968) 28/10 "Доска объявлений" (126) 06/10 "Я больше не вернусь!" (80) 06/10 "03. А третьего раза - не будет!" (27) 21/09 "All you need is love..." (73) 10/09 "29. Тяжкий крест" (5) 06/09 "С феями шутки плохи..." (432) 09/08 "30. А олени лучше" (12) 07/08 "Апрель в Лондоне" (60) 04/08 "Школа спящего дракона" (129) 02/08 "Vice Versa" (72) 23/07 "О роли воздухоплавания в мировой " (21) 14/07 "Stella Gemina" (519) 01/07 "Новогодняя зарисовка" (73) 23/06 "На деревню..." (57) 23/06 "Лесная сказка" (30) 31/05 "05. Дракон поневоле" (170) 02/05 "Иллюстрации" (22) 27/04 "Невидимые знамёна" (317) 18/04 "Игра в прятки" (35) 01/04 "Внучка Темного властелина" (324) 31/03 "О роли драконов в международной " (91) 21/03 "Обитаемая планета" (20) 19/03 "Ведется следствие" (546) 25/02 "Зфб: Марстен. Отрочество" (7) 20/02 "Наследство" (564) 18/02 "Глава 11. Капля лжи" (62) 10/02 "На всех не хватит алых парусов" (80) 01/02 "Собачье счастье" (71) 21/01 "Как избавиться от трупа" (20) 19/01 "Визит соавтора" (30) 16/01 "Сказки Александровского сада. " (27) 12/01 "09. Любовь нечаянно нагрянет" (23) 24/12 "50. История с фотографией" (24) 18/12 "Глава 32. Прощание" (685) 16/12 "Шаг в небо" (72) 15/11 "Глава 5. Весна в Арастене" (79) 09/11 "Гарри и Слизеринский кошмар" (50) 30/10 "Сила иллюзий" (11) 29/10 "03. Дракон в крапинку" (120) 19/09 "3. Записки Стража Врат. Костяная " (238) 24/07 "Глава 4. Дело о добром докторе " (33) 13/07 "Странники. Эпилог" (133) 06/07 "Чудовища из Норвуда. История " (402) 25/05 "01. Зачет по высшей магии" (282) 11/05 "2.Записки Стража Врат. Красавица " (66) 10/05 "1. Записки Стража Врат. Два " (44) 27/04 "Хорошо забытое старое" (9) 18/04 "Волшебник в голубом вертолете" (93) 17/04 "Герой для дракона" (45) 12/04 "Замена объекта" (7) 12/04 "Затерянный остров. Последний " (7) 12/04 "16. Соуло" (26) 31/03 "Зверь" (37) 31/03 "Снежная дева" (76) 22/03 "Бывали мы на этом вашем Марсе!" (119) 16/03 "Легенды о герое Галактики" (114) 22/02 "Летучий Голландец" (9) 21/02 "01. Скоро сказка сказывается..." (68) 07/02 "Зфб: За кадром" (9) 08/01 "01. Убийство, которого не " (36) 08/01 "03. Последний бой - он трудный " (7) 08/01 "04. К вопросу об иностранных " (14) 28/12 "Бабушка" (20) 16/12 "Сказка о том, как Шемитт Анну " (135) 19/11 "Глава 4. Дело о добром докторе " (32) 18/11 "Рысь" (21) 17/11 "Глава 26. Дурные вести" (541) 09/11 "26. Король забавляется" (7) 07/11 "Проигравший получает всё" (3) 05/11 "28. Парад в Мордоре" (5) 05/11 "27. Поворот не туда" (2) 02/11 "Глава 4. Дело о добром докторе " (26) 21/10 "Глава 2. Дело о полом холме" (19) 22/09 "Один, два, три..." (26) 20/09 "01. День рожденья" (50) 20/09 "Глава 3. Дело о донном мусорщике" (21) 27/08 "Глава 1. Дело об убийце с " (24) 08/08 "Сказки, написанные в бункере. " (67) 08/08 "Собачий нюх, кошачий глаз" (604) 31/07 "Глава 9. Беглец" (13) 30/07 "Глава 2. Кража" (138) 30/07 "Глава 8. Конец охоты" (125) 28/07 "Глава 4. Ювелир" (78) 27/07 "Глава 3. Игрок" (66) 08/07 "Глава 20. Ошибки" (383) 06/07 "Глава 17. Близнецы" (82) 21/06 "Глава 13. Побег" (35) 19/06 "Глава 10. Лес" (34) 16/06 "Глава 8. Везение" (58) 15/06 "Глава 7. Собачник" (59) 14/06 "Глава 4. "Яблони" (окончание)" (65) 07/06 "У самого синего моря..." (32) 16/05 "Глава 25. Бал" (647) 11/05 "Четвертый контакт или Женитьба " (8) 08/05 "Глава 25. Чашечка ойфа" (53) 02/05 "Я Вас... нет, не люблю..." (55) 29/04 "Осень. Жгут листья..." (24) 23/04 "Третий контакт" (5) 23/04 "Второй контакт" (7) 08/04 "5.Драконы и магия" (20) 28/03 "24. Путешествие на Запад" (11) 28/03 "25. Как хоббиты любят гостей" (8) 24/03 "70. Провокация. Часть 2" (78) 23/03 "Глава 30. Черная полоса" (123) 19/03 "Метро" (19) 17/02 "Путеводная нить" (23) 13/02 "Жажда боли, жажда жизни..." (4) 13/02 "Рисунки" (73) 07/02 "02. Но не скоро дело делается" (48) 30/01 "23. За длинным золотым" (6) 24/01 "Митя Горилкин и проект "ящик " (4) 17/01 "68. Время мечтать" (51) 24/12 "Информация для читателей" (202) 11/12 "К нам сегодня заглянула гостья..." (16) 08/12 "Ладья" (63) 30/11 "Футарк. Второй атт" (146) 30/11 "Часть 16. Четыре года назад. " (14) 25/11 "Воровская удача" (9) 17/11 "Бункер" (891) 08/11 "Роспись по стеклу" (55) 03/11 "14. На вольном выпасе" (17) 18/10 "Танцы с волками" (23) 14/10 "22. Верное средство от головной " (3) 14/10 "21. Нашествие варвара" (5) 11/10 "20. Эксклюзив" (8) 11/10 "18. Наливные яблочки" (3) 11/10 "16. Поляна чудес" (4) 11/10 "15. И снова на выпасе" (2) 11/10 "Митя Горилкин и ситечко императора" (6) 10/10 "Глава 33. Старые долги" (115) 29/09 "Часть 10. Двенадцать лет назад. " (10) 27/09 "Продолжение банкета или Сказ " (222) 20/09 "О волосах" (48) 18/09 "02. Страдания одного эльфа" (13) 13/09 "19. Дела семейные" (1) 13/09 "17. Шпион, пришедший с жары" (1) 12/09 "Глава 9. Дорога" (58) 12/09 "Глава 11. Замок-над-Лесом" (183) 12/09 "Глава 12. Догадки" (40) 12/09 "Глава 6. Неслучайные встречи" (24) 12/09 "Глава 3. "Яблони"" (49) 20/08 "11. Хорошее дело браком не " (18) 20/07 "Взрыв на макаронной фабрике" (55) 15/07 "02. Брак по расчету" (52) 23/06 "Первый" (9) 21/06 "Час пик" (16) 07/06 "Часть 15. Одиннадцать лет " (7) 29/05 "Часть 14. Четыре года назад. " (6) 27/05 "The Endless War" (11) 25/05 "Часть 13. Пять лет назад. " (3) 12/05 "13. Пятьдесят оттенков розового" (7) 12/05 "12. Дорогая пропажа" (5) 09/05 "03. О дураках и дорогах" (8) 01/05 "10. Эльфы, клюква, два ствола" (9) 01/05 "09. Рифмачи" (1) 01/05 "08. Мухоморы в штанах" (3) 01/05 "07. Топазы по вкусу" (1) 01/05 "06. Королевский олень" (2) 01/05 "05. Вниз по Андуину" (1) 01/05 "04. Паучье сокровище" (2) 01/05 "01. Саурон Xхххl" (9) 28/04 "Часть 12. Пять лет назад. " (7) 26/04 "Часть 11. Пять лет назад. " (2) 25/04 "Служебное соответствие" (17) 03/04 "Часть 9. Четырнадцать лет " (57) 26/03 "Соавтор наносит ответный визит" (37) 06/03 "Час Волка" (9) 13/01 "4. Имена и названия" (43) 30/11 "Памятка для читателя" (40) 23/08 "Совесть" (7) 21/07 "Карта" (17) 09/07 "Книга Судьбы" (29) 02/07 "Легенда" (4) 02/07 "Сокровище" (30) 02/07 "Славное приключение" (8) 23/06 "Пираты, электронка, авторы " (93) 13/06 "Герои и авторы" (27) 29/05 "Часть 1. Пять лет назад. Флагманский " (2) 14/05 "15. Альгиз" (29) 12/05 "The Endless War" (3) 17/03 "Небывальщина" (19) 17/03 "Случай в кабинете стоматолога" (33) 13/03 "14. Перто" (63) 06/03 "1. Феху" (61) 02/02 "Вампир и дева" (19) 27/01 "Фанфики Luide" (14) 19/01 "1. "Хомо графоманикус"" (120) 05/01 "Глава 29. Находка" (205) 04/01 "О подарках" (46) 08/12 "Глава 23. Шпион" (251) 26/11 "Иллюстрации к Жзб" (28) 18/11 "Осень ("Ночью я стояла у " (16) 18/11 "Гончая по кровавому следу" (9) 18/11 "Мне приснилась вороная лошадь..." (20) 11/10 "55. Ноев ковчег" (19) 27/09 "22. Благие намерения" (4) 27/09 "05. Шпионские страсти" (4) 27/09 "25. Охота пуще неволи" (8) 27/09 "26. Что позволено Юпитер?.." (5) 27/09 "34. Лица и маски" (6) 25/09 "23. Твои года - твое богатство" (5) 25/09 "69. Цветок жизни" (48) 13/09 "13. Эйваз" (31) 06/09 "64. Танагурское привидение" (85) 23/08 "8. Вуньо" (29) 23/08 "10. Наутиз" (40) 23/08 "11. Иса" (21) 23/08 "9. Хагалаз" (26) 23/08 "12. Йера" (18) 17/07 "Гордость и убеждения Ричарда " (15) 02/07 "Мы больше не увидимся. Прощай..." (9) 03/06 "36. Непозволительная роскошь" (8) 03/06 "38. Все грани одиночества" (9) 03/06 "44. Бабочка" (5) 30/05 "33. Портрет в интерьере" (16) 30/05 "20. "Людвиг, фас!.."" (7) 20/05 "7. Гебо" (29) 12/05 "6. Кеназ" (29) 24/04 "5. Раидо" (28) 20/04 "4. Ансуз" (23) 19/04 "3. Турисаз" (33) 13/04 "2. Уруз" (27) 07/04 "Лето уходит..." (10) 08/03 "Часть 8. Четырнадцать лет " (1) 04/03 "Часть 7. Пять лет назад. Крейсер " (3) 23/02 "Часть 6. Пять лет назад. Крейсер " (1) 22/02 "Часть 5. Пять лет назад. Крейсер " (5) 17/02 "61. Завещание Эрвина Джадда" (46) 16/02 "59. Понедельник, 13-е" (22) 16/02 "60. Путевка в жизнь" (25) 13/02 "58. Опасные гастроли" (4) 11/02 "53. Тонкая черта" (36) 10/02 "52. Смерть в большом городе" (1) 10/02 "51. Этюд в осенних тонах" (31) 10/02 "47. Закон джунглей" (7) 10/02 "37. Игра втемную" (6) 10/02 "41. Озорные призраки" (10) 10/02 "45. Правдивая ложь" (15) 10/02 "43. Сделка" (3) 10/02 "42. Толкование сновидений" (19) 09/02 "39. Культурный прорыв" (3) 09/02 "35. Ограбление по-..." (22) 09/02 "32.Гость в дом..." (7) 09/02 "31. Дорога домой" (2) 09/02 "30. Секретные материалы" (20) 09/02 "29. Гордость Амои" (49) 09/02 "28. "Спасите наши души!.."" (13) 09/02 "27. Детки в клетке" (6) 09/02 "11. Однорукий бандит" (8) 09/02 "07. Заклятые друзья" (6) 09/02 "06. Суета вокруг рояля" (11) 08/02 "18. Спой, птичка, не стыдись!" (9) 08/02 "24. В лунном сияньи..." (11) 08/02 "21. Неуловимый мститель" (27) 08/02 "17. Повторение пройденного" (5) 07/02 "16. "Not For Sale!.."" (5) 07/02 "15. Грязные пути высокой дипломатии" (18) 07/02 "14. "Желающий странного"" (7) 07/02 "13. Новый Франкенштейн" (6) 07/02 "12. Одиночество Алистера Мэрта" (35) 07/02 "10. Агент информационной безопасности" (6) 06/02 "08. Светлого мая привет" (10) 06/02 "02. Тайна Белого зала" (10) 02/02 "2.Сюжеты" (51) 28/01 "3.Герои" (42) 16/01 "Часть 4. Пять лет назад. Флагманский " (1) 12/01 "Волчья весна" (4) 11/01 "Часть 3. Пять лет назад. Флагманский " (1) 08/01 "Часть 2. Двадцать один год " (1) 08/01 "Пролог. Двадцать пять лет " (1) 30/12 "Звезды - битое стекло..." (11) 14/12 "Волчий Рай-2" (2) 11/11 "Орхидея для шефа" (31) 10/11 "Снова в строю" (62) 05/10 "Затерянный остров. Охотники " (15) 21/09 "Game" (8) 07/09 "Глава 19. Покушение" (177) 20/07 "Затерянный остров. Источник" (9) 09/06 "Кому бы рассказать, что я " (12) 23/05 "Странники. Глава 11" (19) 21/04 "Глаза у города волчьи..." (18) 02/03 "Затерянный остров. Станция" (13) 29/02 "Проект" (19) 11/02 "Впечатление. Восход солнца" (40) 08/01 "Как странно сводит нас судьба..." (25) 08/01 "Я тебе не верила..." (25) 08/01 "И мечется в душе боль..." (7) 29/12 "66. "Счастливого Рождества, " (75) 12/12 "Остаться в живых" (37) 17/11 "03. Последний шанс" (44) 12/10 "По ночам я бываю одна..." (4) 06/10 "Жизнь после свадьбы" (13) 11/08 "57. Дорогая пропажа" (8) 03/08 "Цена доверия" (5) 05/07 "Глава 19. Особняк" (194) 08/04 "Глава 17. Тени прошлого" (62) 25/01 "02.Смутное время" (3) 25/01 "01. Дела давно минувших дней" (6) 28/12 "Глава 31. Истина" (332) 28/12 "Глава 30. Дознание" (183) 28/12 "Глава 27. Расплата" (240) 28/12 "Глава 16. Деликатное поручение" (33) 27/12 "Глава 14. Семейные тайны" (51) 16/12 "Глава 28. Поворот" (105) 16/12 "Глава 22. Совпадения" (326) 12/11 "Старый дом" (7) 10/11 "Глава 15. Кара" (243) 08/10 "А город..." (6) 08/10 "Картонные фигурки двигать..." (3) 03/09 "Глава 23. Конкуренты" (212) 18/08 "Глава 17. Опасные игры" (19) 16/08 "Летний сон" (5) 16/07 "Глава 24. Прогулка" (64) 06/07 "48. Подарок из Гондураса" (9) 18/06 "40. Несравненная колючка" (7) 11/06 "Испанка" (8) 10/06 "Собачья жизнь" (1) 10/06 "Бродячая собака" (5) 04/06 "Глава 31. Погоня" (72) 30/05 "Глава 32. Лицом к лицу" (82) 27/05 "Глава 29. Торговец" (64) 26/05 "Глава 27. Погорельцы" (30) 24/05 "Глава 6. Старые связи" (110) 24/05 "Глава 18. Озеро" (49) 24/05 "Глава 16. Актриса" (46) 23/05 "Глава 5. Следы на снегу" (153) 22/05 "Глава 26. Игра на опережение" (61) 21/05 "Luide. "Записки практикующего " (9) 17/05 "Глава 22. Загадки знатной " (33) 16/05 "Я придумаю тебе смерть..." (23) 16/05 "Глава 20. Немного о драконах" (92) 16/05 "Подражание Блоку" (18) 12/05 "65. Один плюс один" (59) 11/05 "67. Интервал доверия" (34) 08/05 "Глава 10. Пропажа" (34) 30/04 "Глава 21. Собачья работа" (87) 30/04 "56. Чужая свадьба" (2) 29/04 "46. Не было бы счастья..." (2) 17/04 "Глава 15. Дамы и девицы" (63) 16/04 "Письмо осени" (12) 16/04 "Глава 10. Побег" (80) 15/04 "Глава 14. Наследство" (55) 14/04 "Глава 32. Пятый постулат" (16) 13/04 "Глава 13. Выстрел" (10) 13/04 "Глава 31. Властелин" (14) 13/04 "Глава 30. Ларчик просто открывался..." (13) 12/04 "Глава 12. Версии" (73) 12/04 "Глава 29. Революция" (8) 11/04 "Глава 28. Товарищи" (8) 10/04 "Глава 27. Источник знаний" (14) 07/04 "Глава 26. Цена свободы" (20) 06/04 "Глава 25. Плоды обмана" (8) 03/04 "Глава 24. Представление" (14) 02/04 "Глава 23. Запретная долина" (1) 02/04 "Глава 22. Доброе дело" (18) 31/03 "Глава 21. Дилемма" (32) 23/03 "Глава 20. Есть женщины..." (13) 22/03 "Глава 19. Перелом" (65) 21/03 "Глава 7. Маски" (88) 18/03 "Глава 18. Спасительница" (26) 06/03 "Глава 16. Золотая клетка" (49) 26/02 "Глава 15. Кто не работает, " (12) 15/02 "Глава 14. Романтики с большой " (14) 13/02 "Глава 13. Глас свыше" (21) 11/02 "Глава 12. Гнев богов" (25) 08/02 "Глава 11. Сказки на ночь" (32) 03/01 "Глава 1. Встреча" (68) 30/12 "Глава 9. Расплата" (31) 29/12 "Глава 8. Летите, голуби!" (50) 29/12 "Глава 7. Птица счастья" (19) 24/12 "Глава 6. В людях" (22) 23/12 "Глава 5. Выбор женщины" (49) 23/12 "Глава 4. Новая жизнь" (38) 20/12 "Глава 3. Поселок" (28) 18/12 "Глава 2. Лес" (16) 16/12 "Голосовалка" (115) 03/12 "Неестественный отбор" (29) 01/12 "Об автошколе и прочем" (104) 27/11 "Двери" (23) 21/11 "Я чувствую вкус крови на губах..." (16) 08/11 "Волчий Рай" (12) 21/09 "Судьба!.." (9) 18/09 "Колдовская зима" (4) 18/09 "Под мерный перестук колес..." (14) 16/09 "Не закрывай глаза в метро" (14) 14/09 "Поверь мне, я ни о чем не " (5) 22/07 "А за окном гроза..." (2) 09/07 "Cтаринные книги" (6) 19/05 "Глава 21. Ведьма" (267) 29/04 "Стихоплетчество по случаю " (112) 11/04 "63. Непутевые заметки" (27) 31/03 "Старые сказки" (2) 27/03 "Глава 24. Письма" (140) 26/03 "Глава 18. Ответы и вопросы" (56) 26/03 "49. Зеркало, зеркало..." (5) 10/02 "Глава 28. Затишье" (272) 05/02 "Тоска у меня глухая, звериная..." (2) 23/01 "Амойские дневники" (11) 12/01 "Желтый лист..." (10) 05/11 "Ты - как наркотик..." (3) 20/10 "Осень" (3) 17/10 "Летучий Голландец" (13) 17/10 "Капли..." (3) 24/09 "1002 ночь Шахразады" (8) 29/08 "6. Промежуточные итоги" (43) 15/07 "Странники. Глава 1" (25) 01/07 "Финиш" (1) 11/04 "62. Взрослые игры" (14) 27/03 "Странники. Глава 17" (31) 25/02 "Странники. Глава 18" (14) 16/02 "Странники. Глава 16" (51) 08/02 "Странники. Глава 10" (17) 28/01 "Странники. Глава 15" (29) 19/01 "Странники. Глава 14" (24) 06/01 "Странники. Глава 13" (36) 05/01 "Странники. Глава 2" (32) 11/12 "Странники. Глава 9" (17) 07/12 "Странники. Глава 12" (44) 29/11 "Странники. Глава 5" (10) 09/11 "Странники. Глава 8" (12) 31/10 "Странники. Глава 7" (8) 28/10 "Странники. Глава 6" (7) 20/10 "Странники. Глава 4" (17) 14/10 "Странники. Глава 3" (16) 12/09 "За окном ненастье..." (8) 06/05 "Ночью..." (3) 28/04 "Ночь полнолуния" (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:45 Олейник М.И. "В канун конца света" (7/6) 15:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (666/13) 15:41 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 15:38 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (71/3) 15:34 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (26/3) 15:32 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (4/3) 15:31 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:27 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (1) 15:25 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (388/10) 15:23 Чваков Д. "Рыцарь" (10/9) 15:21 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" (1) 15:15 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (29/10) 15:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (237/53) 15:03 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (4/3) 15:00 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (50/1) 14:53 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (283/7) 14:53 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (4/3) 14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5) 14:39 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (82/1) 14:39 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (16/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

248. Avari 2008/09/02 21:18 [ответить]
  Измайлова Кира
  >> приношу вам _мои_личные_ ;) извинения за глупое и неадекватное
  >Благодарю, но не уверена, что ваша компания разделяет ваше мнение.
  Сложно на это ответить однозначно... Вы можете сами составить впечатление об этом, прочитав этот топик: http://lib.rus.ec/node/116057
  >> Однако вынужден согласиться с данным гражданином по существу. Если
  >> ваши произведения действительно хоть чего-то стоят - они будут
  >> выложены в Сети, и ни вам, ни нам, ни компетентным органам
  >> ни-че-го не удастся с этим сделать.
  >Да. Я уже в курсе. Господин В.Г. мне сообщил.
  >Может, мне порадоваться своей т.н. популярности?
  А вы радуетесь падению на гололеде? Или, скажем, тому, что все люди когда-нибудь умирают? Таков естественный ход вещей. Люди умирают, книги сканятся и выкладываются, глупые дети хамят на форумах и в приват... Это можно хотеть изменить. Можно положить всю свою жизнь на попытку хоть сколько-нибудь изменить что-нибудь из вышеприведенного списка. Но, может, не стоит расстраиваться только потому, что так устроен мир? Как и радоваться.
  Очень отвлеченный, но близкий мне пример... Когда летишь на параплане на приличной высоте и под тобой плавно поворачивается рельеф, а в шлеме воет набегающий поток - особенно остро чувствуешь, что мир значительно больше и сильнее, чем ты... и что миру ВСЕ РАВНО, что будет с тобой. Ветру все равно, поднимать твое крыло под облака или с размаху бить комочек тряпочек с привязанной какими-то ниточками букашкой об этот самый рельеф.
  Мы не обижаемся на мир и на ветер. Они так устроены.
  Мы изучаем их поведение. Мы подстраиваемся под них. Мы пользуемся их силой, чтобы взлетать со склона и подниматься под самую подошву кучевки. Если ветер бьет кого-то о поверхность нашего мира - мы пытаемся понять, почему так случилось, и часто сам пилот говорит - "я ошибся..." Мы стараемся не повторять своих - и чужих - ошибок...
  И мы любим ветер.

247. Avari 2008/09/02 20:33 [ответить]
  Это не к моему письму... но все же...
  > Да нет, "дружеский" обмен в небольшом кругу, равно как и обмен
  > бумажными книгами - вещь нормальная. Я не думаю, что кто-то из
  > писателей к нему негативно относится.
  А я дружелюбный очень. Я хочу обнять весь мир и дружественно дать последнему негритянскому ребенку с американским типанотером за сто баксов возможность приобщиться к тому подмножеству богатств русской художественной литературы, которым я обладаю. Филантроп я, мать-его-так =)
  Собственно, этот импровизированный скетч имел своей целью показать, что нельзя быть немножко беременным. Вот не могу найти тот рассказ, в котором довели авторские права до абсурда... лицензии на право использования нот, букв... программа фирмы **********, которая вместо букв вставляет в текст готовые законченные фразы...
  Т.е. или так, как в том рассказе - или... с соблюдением авторских прав будут проблемы. Собственно, эти проблемы были, есть и будут есть поедом мозг несчастных программистов, которым платят за попытки как-то ограничить возможности свободного копирования информации.
  > Нехорошо, милорд. На покупку коммуникатора монетки нашли,
  Нашел. И много на что еще нахожу. Т.к. нужно, необходимо и труднозаменимо.
  > а на покупку электронной версии книги - нет?
  В таком количестве деньги у меня есть ;) Даже электронные. Но Литресу я их не отдам. Т.к. им - не за что. Давай ты заплатишь мне за то, что ты читаешь книги К. А. Измайловой с этого сайта? Что значит - почему мне? Потому что я так сказал! Заплати, ну сущую же мелочь мне заплати - и сможешь дальше эти книги читать. То есть как это на другом сайте найдешь? А почему не у меня? ТАМ БЕСПЛАТНО??? Но это же нелицензионная вер... Эй! Эй, ты куда пошел? Вернись!
  ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
  > Я могу понять, когда у чела нет денег и он читает онлайн (все
  > чики-пуки, библиотечный подход, етц...). Но вот когда он тырит
  > файл "навсегда" - увольте.
  "Стырить", как вы выражаетесь, файл невозможно. Только если при этом уничтожить оригинал, да и то скорее всего останется бэкап.
  > А _несанкционированное_ распространение результатов
  > интеллектуального труда - зло.
  Скажи, пожалуйста, у тебя винда лицензионная? А офис лицензионный? А какой-нибудь download manager, а mp3 player, а... Может, сотрешь? Все, начиная с пиратской винды. И останешься с грудой мертвого железа, с которой ты даже не сможешь прочесть груду оставшихся ТВОИХ файлов, т.к. формат Microsoft Word, Excel...
  Ну так что? Иногда так не хватает совсем немножечко зла, правда ?-)
  У меня ноутбук есть. Старенький, папа свой старый отдал, ну да мне сильно навороченный особо не нужен - я на нем, да и вообще, не играю... Windows была куплена с ним в комплекте. Дальше я просто из любопытства, ну и из стремления к аккуратности ;) , сделал себе полностью лицензионно чистую систему. Open Office, AIMP... и т.д.
  С коммуникатором - аналогично. У меня там нет программ, честно спираченных местными варезниками. Мне хватает бесплатного софта и Windows Mobile 5 из комплекта ;)
  Кстати, сколько .mp3 на твоем винчестере?
  Так кто из нас украл результатов интеллектуального труда на бОльшую сумму ?-)
  > Уже писалось - с какого щастья автор должен облагодетельствовывать
  > весь мир?
  Автор - не должен. Но так, как хочешь этого ты - не может.
  Автор может примерно следующее:
  - написать на своем сайте слово из трех букв во весь экран и в дальнейшем отдавать тексты своих книг только в издательства. Вполне вероятно, ряд товарищей уже так и сделали. Кстати, Лукьяненко я ПОЛНОСТЬЮ перестал уважать и как автора, и как... не как человека - как мыслящее существо... когда он попытался бороться с распространением текстов своих книг. А когда-то все замечательно лежало на rusf.ru ;)
  Результат - если книга чего-то стоит ИЛИ кому-то интересна - она появится в Сети через несколько дней после появления на прилавках.
  Качество, конечно, обычно так себе. Иногда - вообще ужасное.
  - воззвать к совести тех, кто распространяет тексты его книг. Рудазов так делал - "только на его сайте, больше нигде". Некоторую эффективность это имеет. Но в целом малоэффективно - всегда найдется 1-2 "принципиальных пирата" или просто тех, кому надо прочитать книгу НЕ ТАК, как это надо самому автору (ну удобнее формат fb2 для читалки, чем то, в чем большинство авторов тексты выкладывает...)
  - проигнорировать процесс неконтролируемого распространения его книг. Многие авторы так и делают. Насколько я понимаю, на продажи _бумажных_ книг это не очень влияет. Если книга достойна прочтения.
  - убить себя об стену от позора и безысходности. Маловероятно.
  - попытаться найти "нелицензированных распространителей" и убить об стену хотя бы часть. Затруднительно, но возможно. Результат: оставшаяся часть распространителей начинает лучше ныкаться и подводитьь под свои действия правовую базу ;)
  > Автор что, благотворительная организация? Ему кушать не надо?
  > Совсем, то есь?
  > Так я вам по секрету скажу - если он кушать не будет, он помрет.
  А я вам скажу абсолютно не по секрету: большинство авторов живут отнюдь не с продаж собственных книг. Это небольшой дополнительный доход. А те профессионалы, которым это удается... так эти люди пишут настолько хорошо, что относятся к уходу текстов в Сеть сравнительно спокойно - их продажи от этого не упадут! Интервью с Дивовым гляньте, например...
  > Думать надо. Серыми клеточками. Литрес не правит файл. Что автор
  > прислал - то продали. Литрес в части качества отвечает за то, чтобы
  > файл формат имел нужный и раскрывался красиво.
  > Тетя Панкеева, скорее всего, выложила туда _авторскую_ редакцию
  > книги. Понимаете, о чем я или жевать?
  > Он вроде как - магазин, а не издательство.
  Объясняю для тех, кто невнимательно читал мой пост. Панкеева написала книку и положила на zhurnal.lib.ru. Те, кому книга нравилась, взяли этот текст, отформатировали в fb2 и выложили на Альдебаране итд. Совершенно не требуя за этот свой труд никакого вознаграждения. Правда, и качество оказалось так себе.
  А потом Альдебаран стал коммерческим и стал со страницы с этой книгой отсылать на Литрес. Где за деньги можно получить _тот_же_самый_файл_.
  Лично Оксана Петровна в этом процессе участия не принимала. Никто никакой версии у нее не просил, в fb2 не конвертил и на Альдебаран не перезаливал. Сомневающиеся могут спросить у нее лично...
  Т.е. Литрес сейчас ПРОДАЕТ то, что СОЗДАВАЛОСЬ изначально БЕСПЛАТНО и ДЛЯ БЕСПЛАТНОГО ДОСТУПА.
  На этот раз я понятно выразился или больших букв нужно было еще больше?
  Если бы они РЕАЛЬНО что-то делали... вот как описано - файл с текстом у писателя, конвертирование в fb2, форматирование, корректура... Да я бы против них слова не сказал. И, вполне вероятно, жил бы на Альдебаране, а не на Либрусеке. И получал бы скромный доход с вычитанных книжек =)
  Но Литрес - простые постперестроечные халявщики, работающие по принципу "хватай то, что ничье".
  Такой подход очень-очень дорого обходится создателям того, что схватили. Авторам, собственно. Ну и мы, скромные корректоры ;) , тоже где-то тут по соседству болтаемся.
  >о_О Литрес продает -сканеные- файлы? По договорам? Епт.
  Я это долго и мучительно пытаюсь объяснить.
  >
  >>но и хотели поделиться тем, что есть у них, с другими людьми.
  >>Безвозмездно, т.е. даром (C) ;) Мне очень неприятно это видеть.
  > Да-да-да! Вы совершенно правы! Все должно быть бесплатно. Вона,
  > я вчера в магазин пошел и требовал, чтобы мне колбасу бесплатно
  > дали, а еще игрушку компьютерную и кассету с фильмами. Отказали,
  > сволочи! Но это ничего, ничего. Я открою подпольный цех по
  > производству пиратских кассет и буду тиражировать колбасу,
  > вставляя туда туалетные рулоны.
  >И вот тогда наступит мир во всем мире.
  >Хорошая у вас трава.
  Глупый мальчик. Или глупая девочка? Кому там я отвечаю? Неважно...
  Не надо смешивать бесплатную колбасу с бесплатными файлами. Демагогия ни-ко-го не красит. Да еще такая прозрачная.
  Сначала хотел длинно и подробно написать, почему бесплатное копирование файлов в корне отличается от бесплатной раздачи колбасы (а не приходу в магазин и требованию - дайте бесплатно! Не надо искажать...) Потом... Не хочу. Все ясно и так, все написали до меня.
  >Жадный Вы человек, милорд. До халявы.
  Ню-ню. Это мне говорит человек с пиратским офисом на компе? Я совершенно точно знаю - не жадный я. Заплатить за интересную, качественно сформатированную электронную книгу - без проблем. Я же обычные покупал. Я просто не хочу отдавать свои деньги за просто так разным сволочам. Нету у меня столько денег. Я никогда в жизни не подавал разным аскерам и не платил Литресу - в обоих случаях я слишком хорошо знаю, куда пойдут мои деньги. Лично автору заплатить - без проблем. Вот только не хотят авторы деньги брать непосредственно у читателей. Ну что ж поделаешь - я же не буду бегать за автором и кричать "ну возьмите деньги! это же честно!!!" ;)
  >Вы мне скажите, Вы по профессии кто?
  Администратор сетей. К чему этот вопрос? Не коммерсант. И вообще не "зарабатыватель денег". Не умею. Платят за знания.
  >
  >> Однако вынужден согласиться с данным гражданином по существу. Если
  >> ваши произведения действительно хоть чего-то стоят - они будут
  >> выложены в Сети, и ни вам, ни нам, ни компетентным органам
  >> ни-че-го не удастся с этим сделать.
  > И если не стоят - они тоже будут выложены.
  Поздний Лукьяненко - яркий пример. Выкладывают...
  > В любом случае, ога. "Система". Можно подумать, кто-то этого
  > не понимает.
  Если все это понимают - что же столько народу упорно борется с ветряными мельницами?

246. Ald 2008/09/02 20:18 [ответить]
  Немного арифметики по Литресу и цифрам, а так же домыслам и фактам.

  - автору по прямому договору начисляется 33%(в случае соавторов % сооветственно делится между ними) от ИТОГОВОЙ продажной цены книги.

  Уже озвучивали, что по справедливости авторам надо платить 90%, иначе деньги берутся за воздух. Системы, где платят такие проценты существуют. Различия только в том, что они не ВЫПЛАЧИВАЮТ 80-90%, а берут за свои УСЛУГИ 10-20%. Не смотря на внешнюю казуистику, разница вполне конкретная и ощутимая. Думаю, многие авторы уже сравнили работу с представителями обеих систем - Литресом и Публикантом. В случае работы с сервисом, который берет процент за свои услуги(биллинг, площадку-витрину, софт...) вместо договора, вы заключаете публичную оферту и продаете свои книги сами. За подготовку текста, верстку, рекламу, юридическое сопровождение, налоги отвечает сам автор. За что и получает бОльшую часть с продаж.
  В случае же Литреса, автор по договору передает "неисключительные имущественные права на использование произведений литературы, созданных его творческим трудом". Больше никаких ограничений и затрат автор не несет. К тому же, свои "неисключительные имущественные права" он может продавать и другим желающим их купить. Или реализовывать самостоятельно.

  По поводу продаж "воздуха", нулевых затрат и 33%.
  Со средними тиражами бумажных книг, думаю, знакомы все авторы. Оценить потенциальные "тиражи" книг в эл.виде при текущем развитии рынка ебуков тоже несложно, средняя цена книги в Рунете известна.
  Итак имеем:

  - биллинг;
  от 3 до 10% для электронных денег, кредиток, sms(этот вариант имеет еще приличный процент и для самого плательщика), автоматов для наличных и т.д. Усредненно по степени использования - 5%

  - создание электронной книги: редакторы, верстка, софт, оборудование;
  Чтобы было понятнее, каждые 10$ затраченные на создание эл.книги - это 1-5% от её ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ продаж при текущем уровне развития рынка эл.книг.

  - юридическая поддержка, контроль/учет авторских прав, бухгалтерия, налоги;
  В процентах оценивать не буду, оценочные цифры по ведению любого бизнеса в России можно найти в инете. Можно сказать только одно - в целом среда эта недружественная и речь идет даже не о поддержке со стороны государства, а скорее о выживании вопреки.

  - продажа книг;
  Собственно, что в оффлайне, что в онлайне все упирается именно в продажи. Накладные расходы в виде аренды и логистики отсутствуют, зато появляются другие - хостинг, оборудование, программирование, поддержка, поисковая оптимизация, реклама. И в процентном отношение все эти расходы нисколько не ниже, чем их оффлайновые аналоги.

  - бесплатное чтение;
  То, что книги не колбаса - опять же, понятно всем, одной аннотации как правило недостаточно для принятия решения о покупке. Поэтому большинство книг доступны для чтения в онлайн-библиотеках. Полностью, без купюр и демо-версий - в той версии, что продается в виде эл.книги.
  Читатели получают возможность ознакомится с текстом, авторы - рекламу своих книг и отчисления за каждое бесплатное прочтение. Ставки и условия оговариваются при подписании договора.
  Для некоторых авторов доходы от беслпатного чтения сравнимы с доходами от продаж. Дело тут, рузумеется, не в качестве текстов, а в аудитории и литературном формате.


  Никаких тайн в вышенаписанном нет, все информация доступна публично в интернете. Смотрите на оф.сайтах и используйте поиск:
  http://www.aapi.ru/partnership/
  http://litres.ru/
  Авторы сотрудничающие с Литресом так же известны - вопросы им задавались уже не раз и все время они отвечали.

245. *Лекс (alen_leks@mail.ru) 2008/09/02 19:49 [ответить]
  > > 237.Панарин Сергей Васильевич

  >По поводу Вашего способа рассылать тексты тем, кто попросит.
  Моего способа? О как. Все чудесатей и чудесатей. ;)))))

  >Ещё раз: если слать тексты всем, кто попросит, то не стоит удивляться тому, что потом с этими текстами происходит.
  Да, мир полон коварных щасвирнусов, которые при малейшей же возможности кусают за пятку. Никому нельзя верить, а спать лучше ложиться с ножом в зубах. ;)
  Я и не призывал рассылать всем, кто попросит. Я просто пояснял свою точку зрения.

  >На пальцах: а Вы что, ОБЯЗАНЫ ему что-либо давать?!
  Нет. Я и не говорил, что обязан.

  >Вы же не деффка, которую никто замуж не берёт и которая готова броситься на шею любому незнакомцу, ы? ☺
  Я, конечно, не деффка, но в отношении начинающих авторов такое сравнение, кстати, применимо вполне. Не по внешней форме - по сути.

  >На пальцах: знакомство с десятком толковых авторов СИ даёт возможность отыскать 2-3 партнёров по взаимному вычитыванию. Проверено - действует.
  Действует, да. Но не всегда. Многие толковые авторы - очень плохие беты. Тоже проверено.
  Равно как можно найти хорошую бету как раз в случайной переписке.
  Вы поделились Вашей точкой зрения. Я поделился своей.

  >По поводу не оригинальности, но уместности. Ещё раз, если Вы, не выспавшись, не способны усваивать с первых нескольких раз: шутка была настолько "уместной", что я её понял как разрыв диалога.
  Это свидетельствует о несколько обостренной (и не вполне оправданной) реакции с Вашей стороны на чужой юмор.
  Точки зрения бывают разные. ;)

  >Представляете - два дня назад это было. А Вы всё ещё хотите обсуждать эту тему. Спать действительно надо.
  :) Мы раньше не сталкивались. Я могу обсуждать что угодно годами. Вне зависимости от интеллектуальной ценности предмета беседы и степени моей сонности.

  >>Я решил, что тогда у Вас в разделе ошибка.
  >Блин. Похоже, Вы специально включаете "ручник"... ☺
  >Фраза "краткая ЮФ" отражает содержимое раздела, а не род текущих занятий автора.
  Зачэм ручник, да? Мой организм и так состоит исключительно из тормозной жидкости. ;)
  *вздохнул* Зеркало подарю все-таки...
  Вы же эту юф писали? Или нет? Или случайно залили в свой раздел по ошибке, а теперь не имеете к этому не малейшего отношения и вообще ни разу не смотрели последние 10 лет, что у Вас в разделе лежит?
  Я пошутил - с моей точки зрения, человек, пишущий в юмористическом жанре, должен хорошо ориентироваться в юморе. В любом. Хо.
  Ну, просто если я на разделе напишу "продаю пирожки", а мне кто-то в диалоге скажет - о, вы продаете пирожки! - я его поправлю с указанием времени. Типа, скажу, не что "не продаю", а что "давно не продаю". Потому что в первом случае меня вполне могут не понять и решить, что мой раздел взломал злой хакер Ыхтырг и вставил туда свою рекламу о пирожках. ;)
  А вообще необычно. Там пара фраз всего. Имхо, если ситуация давно канула в лету, подправить их - пара минут времени. А вот про сказки - ни пол-слова в начале. ;)

  >По поводу Лукьяненко - Вы всё поняли. Не притворяйтесь.
  Вы умеете читать мысли? Завидую. ;)
  Я понял только одно: с моей точки зрения Вы использовали сомнительную аргументацию, которую не можете подтвердить даже на случайно взятом персонаже. Я пальцем в Лукьяненко ткнул только потому, что его сначала упомянули Вы (сами, еще до моего вопроса). Вот просто, без какой-либо задней мысли.

  >>>Всего Вам доброго, племянник, которого у меня нет. ☺ ☺ ☺
  >>Я так понимаю - вот последнее предложение - это "не-бородатая-шутка"? Я проникся, пасиб. Я только не понял, в силу его малой бородатости, но сие мелочи.
  >1. не я Вас называл дядей в 230-м комменте,
  Мне неудобно Вас разочаровывать, но в русском языке слово "дядя" используется не только для подчеркивания родственных отношений.
  Я думаю, поиск гуглем, которым Вы хорошо владеете, пояснит Вам мой ответ. ;)

  >2. Вы действительно устали.
  Вы меня видите? Вы сделали категоричное утверждение. Основываясь на _моей_ фразе о том, что я хочу спать. А если бы я написал, что я танцую буги-вуги в процессе написания письма? То из этого следовало бы, что я бодр и полном сил? ;))))

  >По поводу остального - некогда воду в ступе толочь.
  Да бога ради. Я Вас что, как кота за хвост тяну? ;)

  >В третий (последний) раз говорю Вам: всего доброго.
  Спасиб. И вам. Интересно, похож ли я на золотую рыбку? ;)

  > > 236.Измайлова Кира

  >*критически смотрит* Так стены же мягкие, какой смысл биться? "Что вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь!" (с)перто.
  Да я уже убился ж. ;) Еще третьего дня, под столом. Теперь исключительно за-ради спортивного интересу, так скать... мягкость обивки стен тестирую ;)

  >>*надежда издохла. она извиняется, она честно старалась, но увы...* ;)
  >Рано, рано сдаетесь!
  Гм. *покосился* А по-моему, самое время.

  > > 241.Малиновская Елена

  Диалог про монетки зашел в тупик. Мне смешно уже. :)

  > > 238.Anton Nikolaev
  >1. Сложности яндекс.деньги преувеличиваете.
  >С теми полутора десятками авторов, у кого оно есть, никаких проблем не было. Понятно, что это пока. Но все же. Хотите денег - пишите счет. не хотите - не возмущайтесь, что бесплатно вас выкладывают.
  Ваше предложение нарушает действующее российское законодательство, а также законодательство ряда ближайших государств. Рекомендую ознакомиться с указанными документами.

  > > 243.jno

  >Автор, платёжные реквизиты опубликуйте, плиз!
  >
  >Я, конечно, иногда плачу через литрес интересным мне авторам, чьи книги я беру на том же либрусеке, но с гораздо большим удовольствием сделаю это прямо.
  Ваше предложение нарушает действующее российское законодательство, а также законодательство ряда ближайших государств. Рекомендую ознакомиться с указанными документами.

  >Сделайте, чтобы заплатить было *удобно* - и Вам заплатят!
  >Дайте несколько вариантов - вебмани, яндекс, счёт...
  >Оно ж с Вас есть-то особо не просит.
  Да, тока в тюрьму сесть можно. При неудачном раскладе. А есть не просит, факт.

  > > 244.jno
  >>Он литрес также избавляет авторов от проблем с налогами
  >
  >Чего-чего он делает???
  >Я просто мечтаю увидеть текст договора литреса с автором!
  Данный договор в открытую лежит на сайте Литреса. Мечта легко осуществима.

  >не понял!
  >автор так и так гонорар получает.
  >и, соответственно, раз в год дожен подать декларацию.
  >и рассчитать и выплатить налоги.
  Ознакомьтесь с Налоговым Кодексом и правилами выплат налогов и предоставлений налоговых деклараций.

  >но это означает, что *все* авторы литреса - его сотрудники...
  >сегодня же постараюсь уточнить у юристов.
  У экономистов уточните тоже.

244. jno 2008/09/03 11:09 [ответить]
  >Он литрес также избавляет авторов от проблем с налогами

  Чего-чего он делает???
  Я просто мечтаю увидеть текст договора литреса с автором!

  >Соответсвенно на таких условиях-идея с внедрением кошельков и прямыми переводами-имеет мало смысла.

  не понял!
  автор так и так гонорар получает.
  и, соответственно, раз в год дожен подать декларацию.
  и рассчитать и выплатить налоги.

  за него может заплатить *работодатель*, ЕМНИМС.
  но это означает, что *все* авторы литреса - его сотрудники...
  сегодня же постараюсь уточнить у юристов.

  >>> Или вы уверены, что государство не постарается поставить это дело под контроль, если оно станет масштабным?
  >>Так это ж хорошо. Поскорее бы.

  Оруэлл у нас не прижился...
  Поэтому вместо 1984-го все хотят 1938-й.

  P.S. Проконсультировался у юристов - склероз меня не подвёл!
  Налоги нынче платить можно только лично либо через работодателя.
  Любые "услуги" по работе с налогами - незаконны.

243. jno 2008/09/02 19:27 [ответить]
  Довели - не довели, этично - не этично...

  Автор, платёжные реквизиты опубликуйте, плиз!

  Я, конечно, иногда плачу через литрес интересным мне авторам, чьи книги я беру на том же либрусеке, но с гораздо большим удовольствием сделаю это прямо.

  А в бумаге я ничего купить не могу уже технически - так склалось.

  Чес-слово, "не постигаю"(С)Бегемот, почему это ещё не сделано??
  Не ужто какие-то проблемы счёт в сбере открыть?
  Или модный ныне кошелёк вебманей завести?

  Сделайте, чтобы заплатить было *удобно* - и Вам заплатят!
  Дайте несколько вариантов - вебмани, яндекс, счёт...
  Оно ж с Вас есть-то особо не просит.
  Не поленитесь указать минимальный/желательный размер платежа (цену книжки) - может и не все столько дадут, но ориентир будет.
  Опубликуйте статистику платежей - *сколько* переводов получено (не сумму, Бог с ней).

  Повернитесь же лицом не только к читателю, но и к пользователю ПК в сети - это большой кусок Вашего рынка. Почему он *должен* быть "пиратом", если не любит литрес?

242. Еще одна сущность Vikarti Anatr'ы (vikarti@viorsan.com) 2008/09/02 17:17 [ответить]
  >Так либрусек и не притворяется. и денег не зашибает.
  >Можно сказать, что либрусек - бескорыстный грабитель, "Юрий Деточкин".
  >А Литрес - грабит в свою пользу, а спутникам крошки с барского стола отсыпает.
  >По сути, он "крышует" авторов.
  Не сказала бы что 30%(насколько помню) процентов-крышевание.
  Он также (судя по данному в частности треду) избавляет авторов от проблем с налогами(или они так считают, этого к сожалению достаточно).
  Соответсвенно на таких условиях-идея с внедрением кошельков и прямыми переводами-имеет мало смысла. Чтото другое надо, с юридическим обоснованием более нормальным видимо. Только вот на горизонте пока не видно аналогов....


  >Лично мне литрес гораздо менее симпатичен.
  >> Или вы уверены, что государство не постарается поставить это дело под контроль, если оно станет масштабным?
  >Так это ж хорошо. Поскорее бы.

241. Малиновская Елена (TigerIlina@mail.ru) 2008/09/02 14:19 [ответить]
  > > 238.Anton Nikolaev
  >1. Сложности яндекс.деньги преувеличиваете.
  >С теми полутора десятками авторов, у кого оно есть, никаких проблем не было. Понятно, что это пока. Но все же. Хотите денег - пишите счет. не хотите - не возмущайтесь, что бесплатно вас выкладывают.

  Проблем не было еще и потому, что платить подобным образом готово всего несколько человек. Не верите - спросите тех, у кого опубликованы номера кошельков на си. И увидите, что речь идет о таких смешных деньгах, о которых даже речь заводить не стоит.

  >2. Обсуждать, что "литрес хоть что-то делает", и что именно он делает, говорить, очевидно, бесполезно. Ну и ладно. Я свою позицию высказал, дальше спорить смысла не вижу.

  Я так понимаю, аргументы по поводу "вредности" литреса и "полезности" либрусека для авторов просто-напросто закончились? :) Как и следовало ожидать, впрочем :) Приятно быть хорошим и благородным пиратом за чужой счет :)

  >Желаю вам всего хорошего. До свидания!

  И вы не болейте :)

240. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2008/09/02 13:48 [ответить]
  > > 239.Астахова Людмила
  >Угу. Но ОЧЕНЬ ГРОМКО нахамили.
  Мда. Это просто визитная карточка... отдельных представителей. =)

239. Астахова Людмила (may242@yandex.ru) 2008/09/02 13:18 [ответить]
  > > 229.Измайлова Кира
  >Да я слышала об этой истории. У вас по-тихому стырили?
  Угу. Но ОЧЕНЬ ГРОМКО нахамили.

238. Anton Nikolaev (Antynik@yandex.ru) 2008/09/02 13:09 [ответить]
  1. Сложности яндекс.деньги преувеличиваете.
  С теми полутора десятками авторов, у кого оно есть, никаких проблем не было. Понятно, что это пока. Но все же. Хотите денег - пишите счет. не хотите - не возмущайтесь, что бесплатно вас выкладывают.
  2. Обсуждать, что "литрес хоть что-то делает", и что именно он делает, говорить, очевидно, бесполезно. Ну и ладно. Я свою позицию высказал, дальше спорить смысла не вижу.
  Желаю вам всего хорошего. До свидания!

237. *Панарин Сергей Васильевич (antiobozver@yandex.ru) 2008/09/02 12:35 [ответить]
  > > 235.Лекс
  По поводу Вашего способа рассылать тексты тем, кто попросит. Ещё раз: если слать тексты всем, кто попросит, то не стоит удивляться тому, что потом с этими текстами происходит.
  >На пальцах: мне пришло письмо от человека А. Он предлагает мне на добровольных началах вычитывать текст. Что я должен сделать, с Вашей точки зрения, перед тем, как ему текст дать?
  На пальцах: а Вы что, ОБЯЗАНЫ ему что-либо давать?! Вы же не деффка, которую никто замуж не берёт и которая готова броситься на шею любому незнакомцу, ы? ☺
  На пальцах: знакомство с десятком толковых авторов СИ даёт возможность отыскать 2-3 партнёров по взаимному вычитыванию. Проверено - действует.

  По поводу не оригинальности, но уместности. Ещё раз, если Вы, не выспавшись, не способны усваивать с первых нескольких раз: шутка была настолько "уместной", что я её понял как разрыв диалога. Представляете - два дня назад это было. А Вы всё ещё хотите обсуждать эту тему. Спать действительно надо.

  >Я решил, что тогда у Вас в разделе ошибка.
  Блин. Похоже, Вы специально включаете "ручник"... ☺
  Фраза "краткая ЮФ" отражает содержимое раздела, а не род текущих занятий автора.

  По поводу Лукьяненко - Вы всё поняли. Не притворяйтесь.

  >>Всего Вам доброго, племянник, которого у меня нет. ☺ ☺ ☺
  >Я так понимаю - вот последнее предложение - это "не-бородатая-шутка"? Я проникся, пасиб. Я только не понял, в силу его малой бородатости, но сие мелочи.
  1. не я Вас называл дядей в 230-м комменте,
  2. Вы действительно устали.

  По поводу остального - некогда воду в ступе толочь.

  В третий (последний) раз говорю Вам: всего доброго.

236. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2008/09/02 12:00 [ответить]
  > > 235.Лекс
  >*в ужасе* Вы употребили штамп! Это свидетельствует о том, что к развору Вы равнодушны! О горе мне...
  >*отчаянно бьется головой в стену*
  *критически смотрит* Так стены же мягкие, какой смысл биться? "Что вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь!" (с)перто.
  >*надежда издохла. она извиняется, она честно старалась, но увы...* ;)
  Рано, рано сдаетесь!

235. *Лекс (alen_leks@mail.ru) 2008/09/02 11:52 [ответить]
  > > 234.Панарин Сергей Васильевич

  >>О господи... я сегодня засну или где?
  >Кто ж Вам мешает? Поспите!
  А вот это я писал не Вам, кстати. Но спасибо, да.

  >☺ Нет, пока что не выспались только Вы. ИМХО, моя позиция вполне ясна: сначала знакомство, потом показ текста. Дать текст кому попало, а потом удивляться человеческой природе - это нонсенс.
  Мне кажется, Вы просто не находили бет по сети. Поэтому Вам в данном вопросе меня сложно понять.
  На пальцах: мне пришло письмо от человека А. Он предлагает мне на добровольных началах вычитывать текст. Что я должен сделать, с Вашей точки зрения, перед тем, как ему текст дать?
  Понимаете, я сомневаюсь, что обычный бета-ридер стал бы переписываться со мной полгода о всяких-разных вещах, ожидая, пока я получше его изучу и узнаю, и только потом начал бы вычитывать. Кстати, совершенно не факт, что вычитывать начал бы хорошо, и что эти полгода не были потеряны зря.

  >Как чему?! Вы же, оказывается, пошутили... Ещё раз повторю: я увидел старый баян и решил, что Вам беседа неинтересна и Вы даёте понять, что Вам скучно. ☺
  Люди часто используют различные шутки, в том числе и бородатые, и старые, просто так. Не потому, что хотят уйти от диалога, им неинтересно, етц, а потому, что шутка кажется им уместной. Не "оригинальной", но "уместной".

  >Вы сказали, что шутили в свой адрес. Ну, пусть будет так. Какая разница?..
  Это аналог смайлика. Передача моего настроения. Я же не хихикаю каждый раз, когда вижу в Вашем письме кружочки.

  >>Вы на мой вопрос ответьте. Про самодостаточность Лукьяненко. На мой изначальный вопрос.
  >>Жду.
  >С личными настройками Лукьяненко тема весьма широко известная и не требующая очередного витка, ИМХО. Он таков, каков он есть.
  То есть Вы отвечать не хотите. ;)

  >А если Вы продолжаете опровергать мой тезис об авторской несамодостаточности, то прочитайте, пожалуйста, наш диалог с уважаемой Кирой, я там разъяснил, что я имею в виду.
  Я читал. Если применить Ваше разъяснение к дяде Лукьяненко, получится, что он тоже несамодостаточен. Потому я и поднял этот вопрос.

  >Хм, реально, лучше поспите. Может, поймёте, что не я потянул эту ветку.
  У меня тут зеркало есть. Большое, красивое. Подарить? ;)

  >Не нервничайте, пожалуйста.
  Гспди, да я сплю почти, какие нервы...
  Я просто хочу, чтобы диалог с Вами шел по существу ветки, а не в рамках пиарных оффтопов или обсуждения шуток моего юмора, которые являются "поводом" для сворачивания темы. А на самом деле - я не вижу обоснования Вашей позиции про самодостаточность на конкретном примере ака Лукьяненко. Объяснение, которое Вы привели в адрес Киры - притянуто за уши.

  >Это ни в какие ворота. Сначала говорите, что не надо говорить на тему старой шутки, потом накручиваете себя по новой. ☺
  Ну вы мну видите? Нет же... Не решайте за других, плз. Это некрасиво.

  >>Плохое свойство шутки - это когда она всем понятна?
  >Плохое свойство шутки - бородатость. ☺
  Плохое. Я плохо умею шутить. Савсэм. Я очень плачу по этому поводу ночью и грызу уголок подушки. Кстати, пошел грызть, а то что-то сегодня еще не того...
  >
  >>>Ну и это... Того. Я не пишу ЮФ. Сказки пишу.
  >>Аннотация и название Вашего раздела в таком случае расходятся с его содержимым.
  >>Это написано у Вас: "Аннотация к разделу: Краткая юмористическая фантастика. И не только она. "
  >А, да, "было дело в прошлом веке". ☺ Спасибо, напомнили. Золотые времена. Не пишу я краткую ЮФ. Давно. О том и сказал Вам. А Вы решили и тут что-то такое возразить. Будто оно Вам существенно. ☺
  О_О Ну трава.... Я - не я, и корова не моя... Можно подумать, это написано на моем разделе. -8)
  Я пояснил, почему я написал про ЮФ, грехи мои тяжки. Вы правда не поняли или притворяетесь? Вы не написали, что "уже не пишете". Вы написали, что "не пишете". Я решил, что тогда у Вас в разделе ошибка.

  >Не обижайтесь, Лекс. Разговор совсем поскучнел и ушёл от темы публикации.
  Ну еще бы. Кто-то ведь намеренно не желает отвечать на вопросы по теме, предпочитая флуд про шутки и рекламу сторонних ресурсов. Чтож нам сирым, делать то...

  >Всего Вам доброго, племянник, которого у меня нет. ☺ ☺ ☺
  Я так понимаю - вот последнее предложение - это "не-бородатая-шутка"? Я проникся, пасиб. Я только не понял, в силу его малой бородатости, но сие мелочи.


  > > 233.Измайлова Кира

  >>Гы... Вот и я практически не верю. ;)
  >Не, ну надежда умирает последней (с)оштамповано)))
  *в ужасе* Вы употребили штамп! Это свидетельствует о том, что к развору Вы равнодушны! О горе мне...
  *отчаянно бьется головой в стену*

  *надежда издохла. она извиняется, она честно старалась, но увы...* ;)

234. *Панарин Сергей Васильевич (antiobozver@yandex.ru) 2008/09/02 11:26 [ответить]
  > > 228.Лекс
  >О господи... я сегодня засну или где?
  Кто ж Вам мешает? Поспите!

  >>>А заранее понять, что вот этот незнакомый мне человек...
  >>Ну, тут всё просто: зачем отдавать в чужие руки текст вообще?
  >Сергей, Вы, может быть, тоже не выспались? Я обсуждал с Вами бета-вычитку. Вот для нее и отдавать.
  ☺ Нет, пока что не выспались только Вы. ИМХО, моя позиция вполне ясна: сначала знакомство, потом показ текста. Дать текст кому попало, а потом удивляться человеческой природе - это нонсенс.

  >>Простите за откровенность, Вы пошутили чертовски несвеженько. Чему же мне радоваться?
  >А зачем Вам радоваться?
  Как чему?! Вы же, оказывается, пошутили... Ещё раз повторю: я увидел старый баян и решил, что Вам беседа неинтересна и Вы даёте понять, что Вам скучно. ☺
  Вы сказали, что шутили в свой адрес. Ну, пусть будет так. Какая разница?..

  >Вы на мой вопрос ответьте. Про самодостаточность Лукьяненко. На мой изначальный вопрос.
  >Жду.
  С личными настройками Лукьяненко тема весьма широко известная и не требующая очередного витка, ИМХО. Он таков, каков он есть. А если Вы продолжаете опровергать мой тезис об авторской несамодостаточности, то прочитайте, пожалуйста, наш диалог с уважаемой Кирой, я там разъяснил, что я имею в виду.

  >И не надо сейчас разводить флейм на тему удачности моих шуток.
  Хм, реально, лучше поспите. Может, поймёте, что не я потянул эту ветку.

  >Считайте, что там смайлик стоял, если Вам так проще.
  Не нервничайте, пожалуйста.

  >А мне начинает казаться, Вам незнакомо понятие цитирования. Я не литературный текст сейчас пишу, чтобы ссылка на "штамп" имела хоть какой-то вес в данном диалоге.
  Это ни в какие ворота. Сначала говорите, что не надо говорить на тему старой шутки, потом накручиваете себя по новой. ☺

  >Плохое свойство шутки - это когда она всем понятна?
  Плохое свойство шутки - бородатость. ☺

  >>Ну и это... Того. Я не пишу ЮФ. Сказки пишу.
  >Аннотация и название Вашего раздела в таком случае расходятся с его содержимым.
  >Это написано у Вас: "Аннотация к разделу: Краткая юмористическая фантастика. И не только она. "
  А, да, "было дело в прошлом веке". ☺ Спасибо, напомнили. Золотые времена. Не пишу я краткую ЮФ. Давно. О том и сказал Вам. А Вы решили и тут что-то такое возразить. Будто оно Вам существенно. ☺


  Не обижайтесь, Лекс. Разговор совсем поскучнел и ушёл от темы публикации. Всего Вам доброго, племянник, которого у меня нет. ☺ ☺ ☺

233. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2008/09/02 11:01 [ответить]
  > > 232.Лекс
  >>А скоко их всего? =))
  >Семь... Дракончики-мутанты атакуют. Черепашки-ниндзя нервно курят в уголке. ;)
  Какая прелесть! =)))

  >>Аха, я хочу на это посмотреть)))
  >*крайне грустно* а я спать хочу... -8))))
  Я тоже хочу... А мной тут пытаются работу работать! Изверги...
  >>>Если он вместо рекламы левых ресурсов мну ответит. ;)
  >>Ну-ну.
  >Гы... Вот и я практически не верю. ;)
  Не, ну надежда умирает последней (с)оштамповано)))

232. *Лекс (alen_leks@mail.ru) 2008/09/02 10:59 [ответить]
  > > 231.Измайлова Кира

  >>*сонно, приоткрыл один глаз. четвертый*
  >А скоко их всего? =))
  Семь... Дракончики-мутанты атакуют. Черепашки-ниндзя нервно курят в уголке. ;)

  >>Ща мы ешшо чутка с дядей Панариным подеремсо и наступит рай... -8)
  >Аха, я хочу на это посмотреть)))
  *крайне грустно* а я спать хочу... -8))))

  >>Если он вместо рекламы левых ресурсов мну ответит. ;)
  >Ну-ну.
  Гы... Вот и я практически не верю. ;)

231. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2008/09/02 10:56 [ответить]
  > > 230.Лекс
  >*сонно, приоткрыл один глаз. четвертый*
  А скоко их всего? =))
  >Ща мы ешшо чутка с дядей Панариным подеремсо и наступит рай... -8)
  Аха, я хочу на это посмотреть)))
  >Если он вместо рекламы левых ресурсов мну ответит. ;)
  Ну-ну. Жду с нетерпением...

230. *Лекс (alen_leks@mail.ru) 2008/09/02 10:54 [ответить]
  > > 229.Измайлова Кира

  *сонно, приоткрыл один глаз. четвертый*

  >=)) Конструктив тут давно кончился. Начали про Фому, закончили про Еерему, так штааа... *махнула рукой*
  Ща мы ешшо чутка с дядей Панариным подеремсо и наступит рай... -8)
  Если он вместо рекламы левых ресурсов мну ответит. ;)

229. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2008/09/02 10:50 [ответить]
  > > 214.Астахова Людмила
  >Знаете отчего я взъелсь на либрусек? Я честно выкладывала главы книги, и собиралась выложить её до конца.А потом глядь, а все 11 главок аккуратненько лежат на либрусеке. это была НЕ_ДОПИСАННАЯ КНИГА, и на неё договора с издательством еще не было. Что мешало "добрым читателям" ходить и читать в мой раздел? Ничего! Но мне фактически плюнули в лицо.
  Да я слышала об этой истории. У вас по-тихому стырили?

  > > 215.Diomed
  >Я так и не понял, почему Вы взъелись на Либрусек, а не на господина Гуртова?
  А внимательно прочитать заметку - слабо?

  > > 216.Faim
  >Кира, заткни мопсов, надоело.
  Брад, отправь их в игнор)) Я тут уже так, чисто почитываю.

  > > 224.Лекс
  >Нет, полный ппц и полный тупик. Самоустраняюсь.
  >Я не умею говорить со стенами, даже если они обшиты мягкой тканью.
  =)) Конструктив тут давно кончился. Начали про Фому, закончили про Еерему, так штааа... *махнула рукой*

  > > 225.Малиновская Елена
  О даааа!! Отчеты, особенно по налогам - зло! Я один-единственный раз подавала налоговую декларацию, когда часть з/п получала от иностранной фирмы - лучше сразу застрелиться...

228. *Лекс (alen_leks@mail.ru) 2008/09/02 10:42 [ответить]
  О господи... я сегодня засну или где?

  > > 226.Панарин Сергей Васильевич

  >Разумеется! Поэтому люди, мне помогающие, действительно помогают, а не пищат. Писк, даже хвалебный, - раздражает. ☺
  Вам повезло. Тут уже писали, что хорошие беты редки.

  >>А заранее понять, что вот этот незнакомый мне человек...
  >Ну, тут всё просто: зачем отдавать в чужие руки текст вообще?
  Сергей, Вы, может быть, тоже не выспались? Я обсуждал с Вами бета-вычитку. Вот для нее и отдавать.
  Если у человека нет среди знакомых тех, кто может помочь с поиском ошибок, то он начинает искать таковых и среди людей малознакомых. С целью повысить качество текста.

  >>>>Жить вообще опасно, от этого умирают. ;)
  >>>☺ Эта фраза свидетельствует о том, что мы сказали по теме друг другу всё, что могли сказать интересного.
  >>А Ваша фраза свидетельствует о странном восприятии чужого юмора, как мне кажется. Я пошутил. Причем пошутил - относительное избранного _мной_лично_ метода. А Вы ведь пишете юф. Ай-яй.
  >Простите за откровенность, Вы пошутили чертовски несвеженько. Чему же мне радоваться?
  А зачем Вам радоваться? Вы на мой вопрос ответьте. Про самодостаточность Лукьяненко. На мой изначальный вопрос.
  Жду.

  И не надо сейчас разводить флейм на тему удачности моих шуток. Они как раз к теме беседы не относятся ни в каком приближении. Считайте, что там смайлик стоял, если Вам так проще.

  >Если человек прибегает к штампам, значит, он утомился, и разговор имеет смысл свернуть. Мне так показалось.
  А мне начинает казаться, Вам незнакомо понятие цитирования. Я не литературный текст сейчас пишу, чтобы ссылка на "штамп" имела хоть какой-то вес в данном диалоге.

  >Введите фразу-клише в гугль для интереса - она широко представлена. Согласитесь, плохое свойство шутки. ☺
  Плохое свойство шутки - это когда она всем понятна?
  Убиццо веником. Искать в гугле одну паршивую фразу из случайного диалога... Проклятье, зачетная трава.

  >Ну и это... Того. Я не пишу ЮФ. Сказки пишу.
  Аннотация и название Вашего раздела в таком случае расходятся с его содержимым.
  Это написано у Вас: "Аннотация к разделу: Краткая юмористическая фантастика. И не только она. "

227. *Панарин Сергей Васильевич (antiobozver@yandex.ru) 2008/09/02 10:14 [ответить]
  Прошу прощения за маленький, но любопытный оффтоп:



  Приглашаем авторов поучаствовать в традиционном конкурсе психологической прозы "Бес сознательного".

  Приём работ начнётся 14 сентября.
  Верховный арбитр конкурса - Андрей Лазарчук.
  Тема нынешнего конкурса: "Хороший мертвец - мёртвый мертвец!".

  С правилами можно ознакомиться здесь: http://www.lito-sphere.com/bs/bs6/index_bs6.html
  Добро пожаловать!

  С уважением,
  организаторы.

226. *Панарин Сергей Васильевич (antiobozver@yandex.ru) 2008/09/02 10:13 [ответить]
  > > 130.Лекс
  >Опять же, знакомые у всех разные. У кого-то - внимательные и умеют ловить рояли, а у кого-то - могут только "крутааа" пищать. Понимаете, это же тоже надо учитывать.
  Разумеется! Поэтому люди, мне помогающие, действительно помогают, а не пищат. Писк, даже хвалебный, - раздражает. ☺

  >А заранее понять, что вот этот незнакомый мне человек...
  Ну, тут всё просто: зачем отдавать в чужие руки текст вообще?

  >>>Жить вообще опасно, от этого умирают. ;)
  >>☺ Эта фраза свидетельствует о том, что мы сказали по теме друг другу всё, что могли сказать интересного.
  >А Ваша фраза свидетельствует о странном восприятии чужого юмора, как мне кажется. Я пошутил. Причем пошутил - относительное избранного _мной_лично_ метода. А Вы ведь пишете юф. Ай-яй.
  Простите за откровенность, Вы пошутили чертовски несвеженько. Чему же мне радоваться? Если человек прибегает к штампам, значит, он утомился, и разговор имеет смысл свернуть. Мне так показалось.
  Введите фразу-клише в гугль для интереса - она широко представлена. Согласитесь, плохое свойство шутки. ☺

  Ну и это... Того. Я не пишу ЮФ. Сказки пишу.

225. Малиновская Елена (TigerIlina@mail.ru) 2008/09/02 09:20 [ответить]
  > > 222.Anton Nikolaev

  >> Или вы уверены, что государство не постарается поставить это дело под контроль, если оно станет масштабным?
  >Так это ж хорошо. Поскорее бы.

  Ой, я вас умоляю :) Вы хоть представляете, что из этого получится? Это же каждый месяц каждому автору придется писать масштабный отчет - сколько он получил, от кого. А еще налоги платить и еще какие-нибудь отчисления.
  Я иногда по работе составляю финансовые отчеты по использованию денег грантов. Благо, это надо делать только раз в год. Но и за один раз я столько нервов себе потрачу, столько раз в бухгалтерию сбегаю, что 2 недели нахожусь просто в невменяемом состоянии. А если возникнут какие-нибудь проблемы - так вообще на работе чуть ли не ночевать приходится.

224. *Лекс (alen_leks@mail.ru) 2008/09/02 09:16 [ответить]
  > > 222.Anton Nikolaev

  >Так либрусек и не притворяется. и денег не зашибает.
  >Можно сказать, что либрусек - бескорыстный грабитель, "Юрий Деточкин".
  >А Литрес - грабит в свою пользу, а спутникам крошки с барского стола отсыпает.
  >По сути, он "крышует" авторов.
  о_О
  Диалог зашел в тупик.
  Не, если авторы у Вас ассоциируются с ворьем, которое надо "крышевать", то пойду я покурю в сторонке...

  Я в лоб не понимаю. Из тех, кто ратует за веб-мани, прямую пересылку денег автору и вставление поля в СИшные страницы - хоть один экономист есть? Или хотя бы тот, кто НК читал и правила пользования этими веб-манями?

  Нет, полный ппц и полный тупик. Самоустраняюсь.
  Я не умею говорить со стенами, даже если они обшиты мягкой тканью.

223. Малиновская Елена (TigerIlina@mail.ru) 2008/09/02 09:14 [ответить]
  > > 222.Anton Nikolaev

  >Лично мне литрес гораздо менее симпатичен.

  Потому что либрусек не вас грабит :)
  И, да, я считаю, что должна быть организация, "крышующая" авторов. Причины этого приводила ниже. Впрочем, наш спор пошел по кругу. Пока альтернативы нет, литрес - лучшее, что сейчас существует. Поскольку хоть что-то пытается сделать для автора. Не нравится - предлагайте альтернативу. Веб-кошельки, как я уже объясняла, не подходят.
  Легче всего сказать - а, фиг с ними, с авторами. Проживут как-нибудь. Главное, что мы - пираты и делаем благородное дело. Вот только при этом скромно умалчивается, что доброе дело делается за счет этих несчастных авторов :) И даже не спросив у них мнения на сей счет :)

222. Anton Nikolaev (Antynik@yandex.ru) 2008/09/02 09:09 [ответить]
  > > 221.Малиновская Елена
  >> > 219.Anton Nikolaev
  >*пожимая плечами*
  >А либрусек даже на начальном этапе для авторов ничего не пытался сделать. И не собирается пытаться.

  Так либрусек и не притворяется. и денег не зашибает.
  Можно сказать, что либрусек - бескорыстный грабитель, "Юрий Деточкин".
  А Литрес - грабит в свою пользу, а спутникам крошки с барского стола отсыпает.
  По сути, он "крышует" авторов.

  Лично мне литрес гораздо менее симпатичен.

  > Или вы уверены, что государство не постарается поставить это дело под контроль, если оно станет масштабным?
  Так это ж хорошо. Поскорее бы.

221. Малиновская Елена (TigerIlina@mail.ru) 2008/09/02 09:02 [ответить]
  > > 219.Anton Nikolaev

  >Заслуживал. На начальном этапе.
  >Сейчас он ничего не заслуживает. Изначальная причина этого проекта - тупо срубить бабло, прикрываясь громкими словами.

  *пожимая плечами*
  А либрусек даже на начальном этапе для авторов ничего не пытался сделать. И не собирается пытаться.
  Простой пример. В Москве я получаю зарплату в 2500 рублей. Являясь при этом научным сотрудником и работая в медицинском центре на полную ставку. То, что перевел мне Литрес за прошлый месяц, даже превышает мою зарплату. От либрусека я вряд ли когда-нибудь дождусь хоть копейку. Выкладка моих книг на либрусек уменьшают продажи литреса - конкретные цифры я приводила ниже. И почему в таком случае я должна испытывать к либрусеку какие-нибудь теплые чувства?

  > > 220.Anton Nikolaev

  >>что им надо получить Webmoney-кошелек и указать его номер на странице.
  >Абсолютно согласен. Надо! Я уже пробовал правда, тяжело это ;+)

  Поймите вы, все это хорошо до поры до времени. Едва количество переводящих деньги станет хоть сколько-нибудь значимым (хотя я в это не верю - халяву наш народ всегда любил), как придет добрый дядя-налоговик и сделает автору ата-та. Или вы уверены, что государство не постарается поставить это дело под контроль, если оно станет масштабным?

220. Anton Nikolaev (Antynik@yandex.ru) 2008/09/02 06:23 [ответить]
  > > 210.Еще одна сущность Vikarti Anatr'ы
  >Госструктуры-бюджет в большинстве пилят.
  Нам-то что из этого? Пусть пилят, лишь бы работало.
  >К тому же качественные-по их мнению качественные-классика?
  Качественные - значит в многих форматах, с форматированием, сносками и прочими красивостями. Как на либрусеке.
  ИМХО в ближайшем будующем сделают нечто подобное, но пока только для старых книг, без правообладателя...
  >И самое разумное что можно хотябы теоретически реально малыми силами сделать,как мне кажется,-убедить всех писателей на СИ -:)
  >что им надо получить Webmoney-кошелек и указать его номер на странице.
  Абсолютно согласен. Надо! Я уже пробовал правда, тяжело это ;+)

219. Anton Nikolaev (Antynik@yandex.ru) 2008/09/02 06:19 [ответить]
  > > 208.Малиновская Елена
  >> > 204.Anton Nikolaev
  >>Согласен. Но эта структура должна быть либо государственная, либо с жесткой ставкой з/пл.
  >
  > Литрес заслуживает уважения хотя бы потому, что он пытается хоть что-то сделать.
  Заслуживал. На начальном этапе.
  Сейчас он ничего не заслуживает. Изначальная причина этого проекта - тупо срубить бабло, прикрываясь громкими словами.
  Себестоимость электронной книги ничтожна. Стоимость самого произведения должен устанавливать автор.
  Издательства вообще надо выдернуть из этой цепочки.
  Доиграются, налог на сверхприбыль государство введет, как у нефтянников.
  Еще раз повторю свое мнение - литрес ничего не делает, за что ему стоило бы платить.

  >Вы говорите, что не желаете покупать кота в мешке.
  Это не я говорил. Но в принципе согласен. В принципе, за кота я тоже готов платить, только меньше в разы.

218. Габриэль Найтс (AvdNik@gmail.com) 2008/09/02 04:58 [ответить]
  написал в посте на либрусеке о данном случае http://lib.rus.ec/node/116057#
  там уж материть начали меня, сволочи одним словом, ну их нахрен если они даже ( не менее 90%) леняться прочитать статью и оставляют свои коммены не вникая в тему
  больше я этим ресурсом пользоваться не буду, только если совсем припрет

217. Габриэль Найтс (AvdNik@gmail.com) 2008/09/02 04:49 [ответить]
  > > 214.Астахова Людмила
  >> > 213.Измайлова Кира
  >Знаете отчего я взъелсь на либрусек? Я честно выкладывала главы книги, и собиралась выложить её до конца.А потом глядь, а все 11 главок аккуратненько лежат на либрусеке. это была НЕ_ДОПИСАННАЯ КНИГА, и на неё договора с издательством еще не было.

  ну мрази всегда есть, хуже получилось с Рудазовым, у себя на сайте он прямо написал что не будет выкладывать книги совсем( с 5 про архимага) если хоть какой либо материал из них будет размещен где либо кроме его сайта БЕЗ разрешения автора, естественно первым успел либрусек, как же пополнить библиотеку,тот кто выложил книгу и автора послать куда подальше не забыл когда попросили убрать книгу, и пользователей других, и вот теперь мы не будем читать те книги которые автор раньше выкладывал поглавно ДО ВЫХОДА книги в печать
  так вот, мрази везде есть, не нужно писать что весь либрусек состоит только из них, да их там много,но ведь попадаются и нормальные люди, хоть и нечасто..

216. Faim 2008/09/02 01:15 [ответить]
  > > 172.Vikarti Anatra
  >На взаимной основе-почему бы и нет. Хотя сущность больше нравится -:)
  Окей.

  >(кстати если вы внимательно читали тред-могли таковые заметить)
  Гм... Прошу прощения - вашей сущности я внимания не уделяла.

  >Все может быть(заметьте-я не сказала(или мне теперь говорить сказалО? -:)) что выполню любые ее желания. Совершенно.
  Ну, никто вас в родстве с джиннами не упрекает. Совершенно.

  >Ситуация ясна. Данная сущность будет учитывать мнение сущности Faim аналогично авторскому
  О, я польщена.


  Кира, заткни мопсов, надоело.

215. Diomed 2008/09/02 00:32 [ответить]
Я так и не понял, почему Вы взъелись на Либрусек, а не на господина Гуртова?

214. Астахова Людмила (may242@yandex.ru) 2008/09/01 23:38 [ответить]
  > > 213.Измайлова Кира
  Знаете отчего я взъелсь на либрусек? Я честно выкладывала главы книги, и собиралась выложить её до конца.А потом глядь, а все 11 главок аккуратненько лежат на либрусеке. это была НЕ_ДОПИСАННАЯ КНИГА, и на неё договора с издательством еще не было. Что мешало "добрым читателям" ходить и читать в мой раздел? Ничего! Но мне фактически плюнули в лицо. Мне, взрослой женщине, хозяйке дома, матери и ценному работнику - какой-то мелкий пакостник. :(

213. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2008/09/01 21:54 [ответить]
  > > 212.Раъно
  Отвечаю по пунктам.
  1) В моем изначальном мессадже не было речи о деньгах. Вернее, была, но в контексте - мне пофигу.
  2) Я в принципе всегда была лояльна к сетевым библиотекам. Ну надо кому-то - ради бога. Особенно если я не знаю, кто и куда спер файл.
  3) Меня возмутило хамство вполне конкретного человека, и это возмущение спроецировалось на ресурс.
  4) Я не собираюсь драться с "кучей мелких подростков". Ясно, что толпой они сильнее.
  5) Молчать я тоже не собираюсь. Ибо если я промолчу и плевок в физиономию молча смахну, это как минимум не прибавит мне уважения к самой себе.
  Вот и все.

212. Раъно (ranoa@rabmler.ru) 2008/09/01 21:48 [ответить]
Уважаемая г-жа Измайлова (непривычно так обращаться, сейчас объясню, почему), я живу в Узбекистане. Была преподавателем русской литературы. Сейчас не преподаватель, а переводчик, зарабатываю в принципе неплохо. НО! у нас, к сожалению, нет возможности переводить веб-мани, ну так сложилось, трудно еще с этим, не разработан у нас настолько Интернет. Если не верьте, загляните на многие странички, для Узбекистана возможности платить нет в принципе. так вот, а читать-то хочется, привыкши каждый день ну хотя бы по одной книжке читать. Российские книги в бумаге - импорт, мягко говоря, ограниченный, да и цены - выше на порядок ваших. Потому что сама, побывав в России 2 года назад, прожив 9 месяцев, скопила приличную библиотеку - томов четыреста, которую просто не дали вывезти. Уже три года скачиваю новинки и любимых авторов по интернету. Так что делать таким, как я? Просить родных в России, чтобы оплачивали деньги, переводя их по банковским системам? так не каждый же день! Хорошо, пусть вас возмущает неразрешенный объем книг до их публикации на официальных сайтах, пусть вы хотите заработать деньги. но когда первая волна продаж схлынет, месяцев так через несколько - почему бы не разрешить бесплатную скачку? нет, даже произведения доперестроечные и то закрыты. а на литресе мягко говоря не то что хамство, а полностью тошнотная обстановка, побывав раза три, удивляешься их безапеляционности и наглости, поэтому не стоило бы удивляться реакции людей, которые там побывали, и невольно переносят это на самих авторов. Вполне естественно, что они объединяются против литреса. И не стоит это воспринимать как плевок именно в вас. Относитесь к людям так, как хотели бы, чтобы относились к вам. Поверьте, умных и интеллигентных не меньше, и не стоит видеть лишь хамов. Например, я решила переслать Либрусеку деньги на покупку книг в литресе, потому что мне, например, это просто удобнее - там я нхожу то, что мне нужно. Я не являюсь именно Вашим фанатом, но читаю книги очень многих жанров, а сейчас захожу во многие библиотеки, бывшие моими любимыми, только для справки - что необходимо скачать с Либрусека. Люди все равно найдут способ сделать то, что им сильно захочется, а такие мелкие дрязги вам лично уважения не прибавят точно. Умно ли вы будете выглядеть, ввязываясь в драку, например, с кучей мелких подростков? И будет ли результат? Тогда зачем?

211. Еще одна сущность Vikarti Anatr'ы (vikarti@viorsan.com) 2008/09/01 21:47 [ответить]
  > > 208.Малиновская Елена
  >
  >Знаете, в настоящее время реалии складываются таким образом, что никаких отлаженных механизмов подобного пока нет. И в подобной ситуации Литрес заслуживает уважения хотя бы потому, что он пытается хоть что-то сделать. Создать хоть какое-то подобие того, о чем вы
  Данная сущность полностью согласна с этим.
  Полностью.

  >говорите. Просто слишком мало времени прошло. Мне хотелось бы надеяться, что в скором времени ситуация повернет к лучшему. Но для этого необходимо, чтобы у Литреса появился законный! конкурент, который не будет обыкновенным образом паразитировать на авторах. А именно этим в настоящий момент занимается либрусек, который автору кроме гипотетической рекламы больше никакой выгоды не приносит.

  А если давить на либрусек более менее сильно-вероятно систему которая позволяет полностью плевать на ЛЮБЫЕ методы ее закрыть. Технологически. И кучу-еще более злых юзеров.Оно надо,

  Нужен конкурент литресу,который при этом бы не, нужен, но кто его создаст?
  Максим Мошков которому и так похоже дел хватает?
  А тут еще это чертово требование с письменным договором.
  Предположим чисто гипонетически данная сущность хочет продавать Нечисть по найму на условиях 90% от прибыли - автору(-только расходы на хостинг и налоги,зарплаты-из 10%,предположим Сущности просто интересен процесс и Сущность готова тратить время на это). Предположим автор Малиновская Елена согласна на условия по %. Предположим что данная сущность - ЧП Сущность
  Как это сделать легально. При том что данная сущность живет в 3000 км от Москвы. Обмен договорами по почте? А выплаты-payoneer'овскими картами или вебмани(или и то и другое-http://cards.webmoney.ru в конце концов при написании мануала). Прием оплаты-яндексы/вебмани/много_что_еще. Но писателей на сайте - мало. Знаменитых-нет. При этом на сайте - БЫЛА БЫ реклама(нормальная а не на полэкрана). Оно бы в принципе устроило интересно?А вот также интересно-кого бы это НЕ устроило-и почему.

  хмм,завтра сущность будет ради интереса читать типовые договора литреса...

  >Вы говорите, что не желаете покупать кота в мешке. Вполне с этим согласна. Но на том же самиздате у многих издающихся авторов выложены весьма приличные куски. У меня, например, не менее трети текста, а зачастую - и намного больше. По-моему, этого вполне достаточно, чтобы сложилось мнение о произведении. Разве нет?
  >Критиковать мы все горазды :)
  Я например по главам читать хочу, c с начала -:)

210. Еще одна сущность Vikarti Anatr'ы (vikarti@viorsan.com) 2008/09/01 21:31 [ответить]
  >>Я считаю, что обязана быть структура, регулирующая отношения между автором и читателями.
  >Согласен. Но эта структура должна быть либо государственная, либо с жесткой ставкой з/пл.
  >Чтобы рекламы не было.
  >Чтобы внятная политика была.
  >Чтобы цены были нормальные.
  >Даже за самую дрянную я готов заплатить рублей 10.
  >Но чтобы была возможность заплатить больше - уже по желанию!
  >
  >И уж в любом случае эта структура не должна продавать public domain или переводить с русского на русский, не выдавать чужие переводы за свои. И должна выкладывать качественные тексты, а не спи$%енные с бесплатных библиотек.
  >Т.е. это должен быть не литрес и не km.ru
  Идея ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ хорошая....но вот как быть в реальности.
  Кто это будет?
  Госструктуры-бюджет в большинстве пилят.
  К тому же качественные-по их мнению качественные-классика?
  Много тут ее любителей?(нет,будет ПСС Лермонтова или там Пушкина или Горького в электронном виде-я куплю,вероятно, но не думаю что таких будет много)

  А пока-лучщее что мы имеем это литрес(и либрусек к нему в пару,или наоборот)
  И самое разумное что можно хотябы теоретически реально малыми силами сделать,как мне кажется,-убедить всех писателей на СИ -:)(как вариант-тех кто и хотел бы но не может-пример приведенной Измайловой Кирой про монитор)
  что им надо получить Webmoney-кошелек и указать его номер на странице.

209. *Лекс (alen_leks@mail.ru) 2008/09/01 21:26 [ответить]
  Путаюсь в постах.
  На тему того, как хорошо платить автору лично.
  Хорошо то конечно хорошо, только так было принято в века древние, далекие, когда между производителем и потребителем посредники не стояли.
  Мож, авторы потому и шугаются на предложения заплатить лично - вроде как - не принято.
  Поясняю. Я люблю копченую колбасу производства комбината ХХХ. Я эту колбасу покупаю в супермаркете УУУ. Колбаса там для меня стоит намного дороже, чем для (ну, к примеру) работников комбината ХХХ, которые эту колбасу могут покупать в закупке у завода.
  Вот как вы думаете, почему народ коллективно не рвется оплачивать колбасу непосредственно комбинату, а продолжает покупать в супермаркете? Да, накрутка, да, возможно - завышенная и необоснованная. Но систематизировано. А на заводе вовсе не будут рады, если народ вдруг к ним ломанется. У них площади не заточены под торговлю.
  Ну, на пальцах так. Понятно пояснил?

  > > 197.Anton Nikolaev
  >Разница огромна. Тиражирование и распространение бумажной книги - затратный процесс.
  Давайте первый пункт вычеркнем. Средняя цена для оптовых покупателей книги - ну, пусть будет 80 рублей. Средняя цена той же книги в магазине - 120-150 рублей. Плата за площади. Магазин сам по себе ничего не распространяет. Он двери открыл - торгует.

  >Если проект коммерческий - пусть не называют себя "библиотекой".
  >Назвались бы магазином - и слова бы никто не сказал.
  Я не знаю, чем они называются. Меня, честно сказать, суть интересует, а не бирочки.

  ====
  Не успеваю на все посты. :( Пардон.

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Измайлова Кира : другие произведения.

Комментарии: Несколько слов о "либрусеке" (Оценка:3.58*27,)

Комментарии: Несколько слов о "либрусеке"
(Оценка:**3.58*27**,)