Комментарии: Ив. Глава 59

Иванов Адептуссибириус Владимир : другие произведения.

Комментарии: Ив. Глава 59
(Оценка:**8.42*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/12/2017, изменен: 24/12/2017. 49k. Статистика.

Аннотация:
Последний фрагмент главы - чистой воды "таймскип", но автору уже поднадоела арка Майгито. Хочется экшена, да и вам, ув.Читатели, тоже. Так что, притензии не актуальны =)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 "Форум: все за 12 часов" (339/101) 21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/73) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (932/7) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) 21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7) 21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11) 21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1) 21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

57. Teocally (teocally@gmail.com) 2017/12/28 23:39 [ответить]
  > > 54.yasher
  > Да и просто включить в главу что вернувшись с битвы за Майгито клонам выдали зарплату и боевые и как они ими распряжатся будут

  Напьются.
  Вусмерть...

56. Тэнгу 2017/12/28 23:19 [ответить]
  > > 51.yasher
  >Клоны же получили права по закону Сената и теперь они должны получать зарплату . Пусть и минимальную ,но всё же имея статус полноправного гражданина на действующей службе они должны получать и зарплату и боевые выплаты . Вот так поднасрала бюджету Райо своим законом , хотя часть из зарплат клонов можно оформить в виде кредитов на их обучении и производство .

  Хм, все зависит от того, как обставят их статус в качестве ВАР. По идее да, должны получать зарплату, раз уж граждане. Но с другой стороны, они подчинены джедаям, а те денег не получают, иначе как через орден. Плюс обучение и производство в такую денежку обошлись канцлеру, что если и эти расходы на них спихнуть, то клоны еще и должны окажутся. На крайний случай им можно назначить минимальную зарплату, это если вообще об этом в сенате кто-то вспомнит. И если этого кого-то раньше не закопают, чем он слово вякнет. Сами-то клоны к этому равнодушны, их обеспечивают как ВАР всем необходимым, и этого им достаточно, они вопросов задавать не будут.
  Хотя с такой идеей может выступить Палпатин - одновременно и покажет, что о гражданах заботится, и Сенат немного прижмет в финансовом плане.

55. Иван 2017/12/28 22:49 [ответить]
  > > 53.Teocally
  >> > 52.Иван
  >>Устроить им "БДН" - и в "бюджете" хватит бабла на 10 ВАР.
  >Нетолерантно это.
  >Сразу чувствуется влияние ТСС...

  Тогда "во имя демократии" взорвать планету. Или, вирусняк какой на них напустить...

54. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/28 22:47 [ответить]
  > > 53.Teocally
  >> > 52.Иван
  >>Устроить им "БДН" - и в "бюджете" хватит бабла на 10 ВАР.
  >Нетолерантно это.
  >Сразу чувствуется влияние ТСС...

  Да не важно кто там и что будет в бюджете урезать . Важно то ,что Автор получит ещё грань мира книги для написания . Клоны могут сами чего нибудь замутить , может тот же Викт попросить у клонов денег в шутку на твеличку ,а клоны шутки не поймут и купят ( смешно получится же , особенно для журналистов и для сената ,да и Лин с Асокой и Бет будут очень рады ). Клонов могут просто обмануть кто-нибудь из командиров (мошенники ведь могут сыграть на их преданности республики ) . Есть ещё варианты .
   Представьте как Викт отреагирует на то что ему дарят рабыню после построения на плацу .
   Да и просто включить в главу что вернувшись с битвы за Майгито клонам выдали зарплату и боевые и как они ими распряжатся будут сделают мир Автора более логичным.

53. Teocally (teocally@gmail.com) 2017/12/28 22:29 [ответить]
  > > 52.Иван
  >Устроить им "БДН" - и в "бюджете" хватит бабла на 10 ВАР.
  Нетолерантно это.
  Сразу чувствуется влияние ТСС...

52. Иван 2017/12/28 21:19 [ответить]
  > > 51.yasher
  >Народ !!! Я тут понял одну вещь, которая наверно пропустил Автор . Клоны же получили права по закону Сената и теперь они должны получать зарплату . Пусть и минимальную ,но всё же имея статус полноправного гражданина на действующей службе они должны получать и зарплату и боевые выплаты . Вот так поднасрала бюджету Райо своим законом ,


  "Бюджет Республики" такую мелочёвку переживёт запросто. И даже не заметит.
  Там гораздо бОльшие суммы уходят на "поддержание национальых\расовых традиций" и "дотаций за общую угрёбищность" разным ксеносам, которые сейчас в КНС тусуются\глядят в его сторону.
  Разные трандошане, да маластарцы с дагами, например.
  ЧТО они производят и вкладывают в "бюджет"?
  Ничего.
  А вот тянут из него - очень и очень нехило! Как из пулемёта!
  Устроить им "БДН" - и в "бюджете" хватит бабла на 10 ВАР.

  >Клоны же исполняют все команды офицеров не думая и много офицеров не джедаев , а простых разумных, которые могут оказаться не чистыми на руку . Приказал клонам взять кредит в банке

  Клоны исполняют любой "боевой" приказ!
  А "взять кредит в банке" к таковым никак относится не будет. В лучшем случае, клоны его проигнорят. В худшем - "доложат по команде". Но один фиг - исполнять не будут.
  История с Треллом (или, как там этого 4-рукого звали?) пример, что клоны и не все "боевые" приказы, сомнительного содержания, исполнять будут.

51. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/28 20:03 [ответить]
Народ !!! Я тут понял одну вещь, которая наверно пропустил Автор . Клоны же получили права по закону Сената и теперь они должны получать зарплату . Пусть и минимальную ,но всё же имея статус полноправного гражданина на действующей службе они должны получать и зарплату и боевые выплаты . Вот так поднасрала бюджету Райо своим законом , хотя часть из зарплат клонов можно оформить в виде кредитов на их обучении и производство . А ещё теперь можно им брать кредиты в банках . Красота для мошенников во флоте и в армии . Клоны же исполняют все команды офицеров не думая и много офицеров не джедаев , а простых разумных, которые могут оказаться не чистыми на руку . Приказал клонам взять кредит в банке , а потом отдать офицерам на нужды отряда . в боях много клонов гибнет и некоторые нечистые офицеры могут оказаться не чисты на руку . Вот такой недочёт всего одним законом . Кто что думает ?

50. Teocally (teocally@gmail.com) 2017/12/28 16:15 [ответить]
  Да, забыл дописать...
  Конечно же, Метельский с Машошиным.
  Правда, у местных ситхолюбов от этих фамилий начинается интенсивная попаболь... )))

49. Нави 2017/12/28 14:06 [ответить]
  Да не трогает Орден "павших".
  Их дело, куда они пали. Поговорить? Да. Убивать просто за падение? Лол, что? Орден так не работает.
  Просто останавливает, когда встречается с очередным трешем.
  Тут дело в том, что любой более-менее прилично одаренный "одаренный" может захватить власть на планете-другой. А у темных творить херню входит в обязательный порядок. Вот и выходит, что со временем они неизбежно сталкиваются с джедаями. Плюс, у нытиков из ордена ситхов обидела великая ее со времён нытика Аджунты. Нытик Ксандор, опять же, тот самый, который "во избежание жертв" атаковал джедаев, миротворец автором любимый.

48. Иван 2017/12/28 13:48 [ответить]
  > > 47.Teocally
  >> > 44.ikorvin
  >>блин ,как мало ,но добротно)).Подскажите что либо подобное есть и где ?СПС
  >
  >Смотря что понимать под "добротным"...
  >Мне лично понра: "Право древних" (на фикбуке посмотрите),

  "Право древних", да, ВЕЩЬ!

  >"Палач Императора" (здесь же, за авторством Сидиуса Дарт Ситховича).

  Так себе.

  >Есть еще "Астромех Эрдваныч" - но он пока не закончен ...

  Тоже, трэш какой-то неадекватный.

  Из старого, ежели и брать, то "Копетан Звездновойщик" "СталинаУберДжедая".

  Ещё дилогия (один мир, в смысле) Левина про 2 разных "попаданцев".
  "Сенсор" и "Выбор пути".

  У Натальи Захаровой много на тему. Неплохих, но... своеобразных, да...
  +у неё больше на тему "ОТ", чем приквелов и эпохи "Войн Клонов".

47. Teocally (teocally@gmail.com) 2017/12/28 13:22 [ответить]
  > > 44.ikorvin
  >блин ,как мало ,но добротно)).Подскажите что либо подобное есть и где ?СПС

  Смотря что понимать под "добротным"...
  Мне лично понра: "Право древних" (на фикбуке посмотрите), "Палач Императора" (здесь же, за авторством Сидиуса Дарт Ситховича).
  Ну и старенькое - "Ученик Дарта Сидиуса". Это не знаю где, погуглите.
  Есть еще "Астромех Эрдваныч" - но он пока не закончен ...

46. Иван 2017/12/27 00:37 [ответить]
Асока не любила сладости. Более того, она их НЕНАВИДЕЛА! Поэтому при каждом удобном случае БЕСКОМПРОМИССНО УНИЧТОЖАЛА путём поедания!

45. Женек 2017/12/27 00:14 [ответить]
  > > 39.bob970

  >Не то чтобы она любила сладкое...
  >В какой главе Асока в одно лицо слопала блюдо пирожных? )))
  А ну цыц! Это, вообще, маленький женский секрет! А Асока - девушка скромная и, вообще, правильная! Так что сладости она не очень любит, но при наличии отмазки, то почему нет?

44. ikorvin (ikorvin18@bk.ru) 2017/12/26 19:18 [ответить]
блин ,как мало ,но добротно)).Подскажите что либо подобное есть и где ?СПС

43. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/26 15:35 [ответить]
  > > 40.Андрей78
  >Собственно дальнейшее "трудоустройство" Микоре Викта не составляет тайны. Или Мон-Каламари или парирование меганаступления КНС. Ах да автор говорил что то об экшене. Тогда небольшой эпизод в стиле Энакина Скайокера - пришёл, увидел, победил. Как раз разомнётся перед выше перечисленными вариантами.


  Мега наступление будет после 2,5 месяцев и я думаю что врядли канцлер не позаботится ,чтобы Викт помешал захвату ГолоНета на Дудо ( или ДУро) . Скорее всего Мон-Каламари после перевооружения и пополнения флота . Хотя я бы на месте автора Викта послал бы на штурм блокированного мира КНС с кучей верфей . Получится неплохой размен для канцлера . Гривус берёт связь и часть торгового пути под контроль ( если это копьё Джурджа) , сенат в панике , Палыч выбивает полномочия под шумок , Викт исправляет ситуацию . А если на противодействие наступления Обивана послать с излишками кораблей республики , то получится сохранить баланс , правда нужно будет провести КНС операцию против Корделии ( где как мы помним строится строятся новые неподвластные корабли для Лоялистов ставших теперь Альянсом). Красиво получится - разменять недоступный для войны мир на излишки флота республики ( ведь при штурме много кораблей пострадает ) и нарушить связь . Гривус получит славу , да и Викт тоже и они не пересекутся в битве . А Мон-Кала подарит Викту МС-80 ( вот и флагман для ГГ)

42. THE straffc 33135 2017/12/25 22:33 [ответить]
  > > 31.yasher
  Есть ещё вопросик - существует в Ордене наказание для оступившегося в виде смерти или некий вид изоляции ( допустим ссылка в неизведанные территории ) .
  >Ещё вот вопросик - как в Ордене так спокойно относятся к Винду ( он же по сути тёмной стороной силы пользуется со своим фектованием ) , но не могут признать учения с ТСС.

  Просто павших на ТСС и добровольно сдавшихся отрезают от Силы или отправляют в изгнание на отдаленную планету, пока в себя не придут, если добровольно не сдаются, то случается схватка при попытке провести отрезание от Силы и если получится взять живым то отрезание от Силы и в изгнание на отдаленную планету, пока в себя не придут.

  Винду не ТСС использует, а перенаправляет ТСС, при этом техника считалась темной и кроме Винду ей владели еще пяток джедаев показавших устойчивость к ТСС и то во время ВК, все кроме одного на ТСС съехали.

41. *Герцог Хаоса (gentleman777@mail.ru) 2017/12/25 18:57 [ответить]
  ...и мысли всё время возвращались к разговору двухчасовой давности....

  ...Блин, ведь два дня уже прошло...

  Так два часа или два дня?
  Или это про два разных разговора?

40. Андрей78 2017/12/25 15:37 [ответить]
Собственно дальнейшее "трудоустройство" Микоре Викта не составляет тайны. Или Мон-Каламари или парирование меганаступления КНС. Ах да автор говорил что то об экшене. Тогда небольшой эпизод в стиле Энакина Скайокера - пришёл, увидел, победил. Как раз разомнётся перед выше перечисленными вариантами.

39. bob970 2017/12/25 14:35 [ответить]
  на земле она сколько продержалась? Лет сорок-пятьдесят? Так едва к атомной войне не скатились
  Некорректное сравнение. Совершенно.

  Не то чтобы она любила сладкое...
  В какой главе Асока в одно лицо слопала блюдо пирожных? )))

38. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/25 13:17 [ответить]
  > > 34.dimka
  >> > 26.yasher
  >> Обязательно - наличие торпедных аппаратов для массированных залпов в первые секунды боя.
  >И при этом в бою ГГ торпеды не использует

  Вероятно использованию торпед было признано опасным для бомбардировщиков или их средства наведения могли пострадать . Если бы МЛА вывели из 07 ,то разгром остальных был бы делом времени , да и по тактике наверно робот повёл себя не так как органики и отступил когда просчитал бы значительное поражение кораблей , а органики пошли на размен своих кораблей на вражеские . Итог вы уже знаете .

37. Иван 2017/12/25 11:22 [ответить]
  > > 35.dimka
  >> > 33.yasher
  >ТСС как рак

  ТСС - это ЖИЗНЬ! "Жизненная энергия".
  Об этом в фильме показано совершенно определённо!
  А бредни про "рак" и "бешеных собак" - бреднями и являются. Джедайскими.

36. Иван 2017/12/25 11:19 [ответить]
  > > 33.yasher
  >Про Винду понятно , а вот Анья или тёмная женщина вроде тоже пользовалась ТСС , Секура вроде на ТСС пала и её вернули ( по книге было). Выходит осуждается только сознательный переход на ТСС , а не юзанье ?

  А ты обрати внимание, ГДЕ Тёмная женщина, Ади Галлия и этц!
  В Высшем Совете их НЕТ!
  Анья Куро\Тёмная женщина - мотается по ДДГ-шным е*еням и в Храме показывается редко-редко!
  Зато юзает какие техники Силы!
  С Секурой тоже не всё гладко.
  Рилот, вообще-то, неплохо у ситхов поживал, пока его джедаи не захватили, как обычно, через "внезапную революцию". А вот как только Рилот перешёл к джедаям - там и есть стало нечего, и продажа твиллечек в рабство стала "национальной статьёй дохода"...
  "Учителями" Секуры были человеки. И она была готова последовать за своим учителем\учителями вполне осознанно, видя всю эту орденскую порнографию с отношением к простым джедаям.
  Но у нас же "Орден джедаев"! Как можно! Что за "ТСС-овские ПРИВЯЗАННОСТИ"? Мы пошлём Секуру УБИТЬ УЧИТЕЛЯ! Чтоб никаких "привязанностей" и прочей "ереси", а только "воля Высшего Совета"!
  "Осуждается" не переход на ТСС, а САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ!

  >Ещё удивило слегка что один ( ну два ) адепта создали армию за хрен знает сколько денежков , а этого даже не заметили . Это сколько же у них в Ордене бабла то ?


  С чего бы "не заметили"?
  "Армию Клонов" заказывал Сайфо-Диас по распоряжению\одобрению Йоды и Ко! И ПЛАТЕЖИ шли, хоть и не совсем в открытую, но и не сильно скрывались в Ордене.
  Да и сама ситуация, как бы, предполагает ЧАСТЫЕ уточнения и консультации с "заказчиком", не?
  Каминоанцы нифига не удивляются прилёту Оби-Вана, спокойно отдают целую АРМИЮ со всем имуществом джедаям и так далее!
  А в самом Ордене поразительные ПОФИГИЗМ: ну, заказал нам кто-то на наше имя АРМИЮ, и чё? Ну, 500 000 000 клонов, плюс снаряга и корабли... Ну, стоит этот банкет "охеренно много"...
  При всём джедаизме головного мозга, но к таким "подаркам" должны возникнуть вопросы, не?

35. dimka 2017/12/25 09:27 [ответить]
  > > 33.yasher

  >Про Винду понятно , а вот Анья или тёмная женщина вроде тоже пользовалась ТСС , Секура вроде на ТСС пала и её вернули ( по книге было). Выходит осуждается только сознательный переход на ТСС , а не юзанье ?
  ТСС как рак(с финалом как у бешенной собаки). Иногда можно вылечить, если не сильно запущено. Иногда бывает рецессия, тобишь ремиссия.
  >Ещё удивило слегка что один ( ну два ) адепта создали армию за хрен знает сколько денежков , а этого даже не заметили . Это сколько же у них в Ордене бабла то ?
  Армию не за орденские деньги создали.
  Ваше нежелание хоть немного узнать канон умиляет.

34. dimka 2017/12/25 08:47 [ответить]
  > > 26.yasher
  > Обязательно - наличие торпедных аппаратов для массированных залпов в первые секунды боя.
  И при этом в бою ГГ торпеды не использует

33. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/25 04:14 [ответить]
  Ну про банк Ватикана все знают . Самая скрытная и мутная финконтора на нашей планете и кроме папы с кардиналами никто не знает что и сколько там . С отступниками тоже как у сиентологов ( белое братство ) - пока нормальный и несёшь бабло к тебе с добром , а как вилять начинает адепт его всячески порицают и осуждают , притом пытаются оторвать от семьи и родных ,чтоб управляемый был . Это понятно и я принять могу .такое есть и у нас .
  Про Винду понятно , а вот Анья или тёмная женщина вроде тоже пользовалась ТСС , Секура вроде на ТСС пала и её вернули ( по книге было). Выходит осуждается только сознательный переход на ТСС , а не юзанье ?
  Ещё удивило слегка что один ( ну два ) адепта создали армию за хрен знает сколько денежков , а этого даже не заметили . Это сколько же у них в Ордене бабла то ?

32. Иван 2017/12/25 01:49 [ответить]
  > > 31.yasher
  >Идея заговора понятна и она муссируется и в нашем мире очень часто , но в вашем описании есть несостыковка . В ордене джедаи вроде ничем не владеют , а это значит что акции описанные вами принадлежат ... А вот кому они принадлежат ?

  Ну, какая ж "несостыковка"!
  Примеров с матушки-Земли - пОпом ешь!
  Акциями\паями владеет "Орден джедаев". Организация такая.
  Можно по Тырнету пошариться, на предмет того, КУДА и КАК, например, вкладывалась Католическая Церковь, и ЧЕМ владеет или, владела до недавнего времени!
  О-очень много интересных фирм и мест.
  Или, "КПСС" в Союзе.
  Полно было "партийной собственности".
  Кстати, не один раз говорил и повторю ещё раз: по общей дурамути, интригам, подсижкам ближнего, "чем эта хрень занимается в ДДГ" и этц, "КПСС\ВЛКСМ" будет наиболее близким аналогом-примером "Ордена джедаев"!!!

  >Вероятно джедаев хотели почикать как в нашем мире тамплиеров . Это понятно и мною принимается . Вопрос остаётся открытым в свете того , что Дуку как то оседлал фин поток . Возможно ответ найдётся в происхождении самого Дуку . Ведь если остальные джедаи вроде как мастера или рыцари , то Дуку от титула не отказался . Да и многие из совета похоже имели на родине высокое положение . Это прерогатива магистров? Прям масонская ложа получается .

  Хм...
  С графом Дуку там интересно получилось.
  В саге его не единожды называют "учеником Йоды" и его "преемником", так? При этом, Дуку="магистр", НО...
  Ни в Высший Совет его всё никак принять не могут, ни Йода с поста уходить, что-то не торопиться, да? Йоде - 900 лет, Дуку - 80. Гранд-магистр ждёт, когда салага-Дуку доживёт до его лет, что ли?
  Интересный момент, да?
  Далее.
  Откровенно-хуманофобская, про-ксеновская и прогибательско-крышевательская под Сенат политика Высшего Совета, состоящего из 5 ксеносов.
  Которая, по-любому, не всем в Ордене джедаев нравится. Особенно, притесняемым "человекам". С откровенным подставами-косяками, типа "Калишского конфликта" или "Галдраанской резни мандалорцев".
  +зажимание "техник Силы" под предлогом "опасностей ТСС" и словоблудие на тему "хорошей Светлой стороны" взамен.
  В "Эпизоде 2", при махаче в ангаре, Дуку так и говорит Йоде, что уйдя от них, он научился большему, и может НА РАВНЫХ противостоять Гранд-магистру!
  То есть, за почти 76 лет "джедайства" Дуку В Ордене научили "самым-самым азам" не больше!
  Ещё раз напомню: УЧЕНИК Йоды, "МАГИСТР", "ПРЕЕМНИК Йоды" Дуку!
  ЧЕМУ же его "учили" то все эти годы?
  Так вот, идём дальше.
  У графа Дуку ессно, в Ордене были\появлялись сторонники изменения политики Ордена, как внутренней, так и внешней.
  (различные "группировки по интересам" норма для любой организации, не?)
  Влияние у графа было и как у "магистра-джедая со стажем", и как у "ученика САМОГО", и как у "аристократа-человека", чтоб собралась, СО ВРЕМЕНЕМ, некая "группировка" под его знамёна.
  Ну, и, само собой, что члены этой неформальной группировки, постепенно, продвигались графом на "вкусно-ключевые" места.
  Хотя бы та же Джокаста Ню!
  И в "финансовом отделе" Ордена, были сторонники графа.
  Когда Дуку ушёл из Ордена, и стал развиваться "сепаратизм" (не без интриг Палпатина и Плэгаса, да), графа сделали главой "КНС", а в Ордене подсуетились перекинув денежные потоки на него, типа "присмотрит, успокоиться..."
  Даже не "перекинули", а...
  Дуку их "перехватил", что ли...
  Нут Ганрей замазался с Набу, плюс попал под влияние ситхов и стал "своевольничать".
  Сэн Хилл из "Банковского Клана", та же история.
  Получилось, что Орден может потерять контроль над своими "карманными" фирмами. Тут граф-диссидент смотрится прям-таки "спасением". Ну, и что, что у них разногласия? "Баблосы" продолжают исправно капать? Пусть уж граф Дуку будет, чем мутные не-пойми-кто...
  Как-то так. Там интриги более тонкие были, и движений по теме слишком много, которые к такому результату привели. Это я "сжато" попытался изложить.
  "Аристократов" среди джедаев, как раз не было.
  Более того, "джедаи" и "аристократы ДДГ" - антагонисты по сути!
  Орден всячески старался выкорчёвывать "аристократию", чтоб не было наследственных династий "одарённых"!
  А были "без родины, без флага" манкурты, выполняющие волю Совета!

  >Есть ещё вопросик - существует в Ордене наказание для оступившегося в виде смерти или некий вид изоляции ( допустим ссылка в неизведанные территории ) .

  Есть там "карцеры" и "промывка мозгов".
  Обычно юнлингам и падаванам. Но и рыцарей с мастерами могут запихнуть в подвалы Храма.
  И промывать мозг, как "майнд-триками", так и обычным занудством о "Светлой стороне Силы"...

  >Ещё вот вопросик - как в Ордене так спокойно относятся к Винду ( он же по сути тёмной стороной силы пользуется со своим фектованием ) , но не могут признать учения с ТСС.

  Винду, как и все "коруны" - больше "инсектоид".
  У него "эмоциональная сфера" ограничена. Что не даёт ему перейти грань и полноценно юзать "ТСС".
  А то, что он может "юзать" - не столько "ТСС", сколько именно к генетическим способностям "инсектоидов" относится.
  У него поэтому и "Джуйо" не пошло, и пришлось ему "Ваапад" изобретать.

31. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/25 00:59 [ответить]
Идея заговора понятна и она муссируется и в нашем мире очень часто , но в вашем описании есть несостыковка . В ордене джедаи вроде ничем не владеют , а это значит что акции описанные вами принадлежат ... А вот кому они принадлежат ? Вероятно джедаев хотели почикать как в нашем мире тамплиеров . Это понятно и мною принимается . Вопрос остаётся открытым в свете того , что Дуку как то оседлал фин поток . Возможно ответ найдётся в происхождении самого Дуку . Ведь если остальные джедаи вроде как мастера или рыцари , то Дуку от титула не отказался . Да и многие из совета похоже имели на родине высокое положение . Это прерогатива магистров? Прям масонская ложа получается . Есть ещё вопросик - существует в Ордене наказание для оступившегося в виде смерти или некий вид изоляции ( допустим ссылка в неизведанные территории ) .
Ещё вот вопросик - как в Ордене так спокойно относятся к Винду ( он же по сути тёмной стороной силы пользуется со своим фектованием ) , но не могут признать учения с ТСС.

30. Иван 2017/12/25 00:02 [ответить]
  > > 29.yasher
  >Правда я не понял про финансы . Если такое всплывёт , то джедаев можно обвинить в измене с полной гарантией . Я такое представить не могу . Слишком спорное утверждение .
  >

  Ничего "спорного".
  С приходов в Орден джедаев Йоды... да, даже, ещё раньше, прям после Руусана! в Ордене "большинством" мастеров и магистров остались ксеносы не-боевики. Которые в БД не участвовали практически, а занимались всяким "подсобным хозяйством". Ессно, на таких местах и должностях "карьерный рост" (и влияние!) в Ордене были не самыми-самыми.
  Так вот, начала ещё Фе Ковен, которая умудрилась разосраться со всеми остальными мастерами\магистрами-боевиками из "человеков" и вернувшимися в Храм 8-10-летними джедаями из распущенной "Армии Света". Ну, вот нихера она для них "авторитетом" не была! Ни по "умениями", ни по "знаниям", ни по "мировозрению". Что эту КРЫСУ (натурально крыса) бесило неимоверно. Плюс, вернувшиеся "боевики" малолетки-человеки, вытворяли такие вещи\владели такими техниками Силы, которые сама Фе и её банда ксеносов, повторить никак не могли в силу своей ксено-ограниченности в "эмоциях\человечности"! Что, в свою очередь, порождало вторую проблему: в "случае чего", ГРУБАЯ СИЛА будет НЕ на стороне ксеносов.
  Это "предисловие" для понятности было.
  Так вот, вскоре в Ордене нарисовался зелёненький Йода. Хуманофоб, ксенос, хитрая бездушная монструозная тварь. Который стал "любимчиком" Фе Ковен и ярым сторонником её идей "ограничения человеков"!
  Ессно, раз с "человеками" разругались, опасаются и ограничивают, надо делать ставку на "ксеносов". А на кого?
  На момент Руусана, и сразу после него, ксено-миры - отсталые аулы с дикими туземцами.
  Начинается накачка этих миров технологиями, деньгами, создаются "КАРМАННЫЕ" корпорации и фирмы Ордена джедаев...
  Та же "Торговая Федерация", вроде, 700 лет злодействует.
  "Корпоративный Альянс" - лет 300...

  В принципе, КОМУ РЕАЛЬНО принадлежат все эти корпораты - в ДДГ большой тайной ни для кого не является. Может, не говорится каждый раз и на каждом углу, но то, что из-за них торчат зелёные ушки джедаев - далеко не "тайна".
  И продолжалось эта фигня, почти 700-800 лет, до самого начала саги.
  Ессно, чем дальше, тем больше влияния набирали и корпорации, и Орден через них.

  Облом вышел на Набу.
  Когда Орден, привычно, руками "ТФ", решил подмять планету под себя.
  Тот же Нут Ганрей, за 5 проигранных судов, отделался только "угрожаньем пальчиком"!

  Ну, и, само собой, когда началась "Война Клонов", никто из Ордена не побежал избавляться от своих акций и паёв в "КНС-овских" фирмах!
  (на Земле америкосы спокойно получали прибыль по акциям гитлеровских фирм, принадлежащих американским компаниям и владельцам, и ниччё)
  Так что ничего "такого-эдакого" в подобном раскладе сил нет.
  Да и "КНС-овцы" с Дуку во главе...
  Им, малость надоели авантюры Высшего Совета, втягивающего их в разное говно из-за своих "хотелок" и мешающие нормальному "бизнесу".
  Ессно, что и в самом Ордене нашлись разумные которые хотели бы перехватить контроль над "денежными потоками" от "карманных фирм" и использовать их "более продуктивно" (обычное дело, всегда так бывает)
  И на той же Арене Петранаки, Дуку предлагает Винду "поделиться" баблосами, а не грозится "нападать и уничтожать"!
  Ясен пень, что "ДЕЛИТЬСЯ" ни Винду, ни остальная "Ко" - не желают категорически.

  Ну, и дальнейших ход войнушки.
  "КНС-овцы", в большинстве своём, считают графа Дуку "смотрящим за деньгами Ордена", а саму войнушку - как разборку между разными орденскими фракциями.
  Да и джедаи, НЕ ТОРОПЯТСЯ, почему-то! отловить и покарать "плохого Дуку"!
  В том же мульт-сериале "Война Клонов", Оби-Ван Кеноби и Энакин, не один раз! сталкиваются с графом, даже в плену вместе сидят и... нифига! Читают ему нотации (Кеноби) и улетают обратно, когда граф "в очередной раз сбегает"! Полный пофигизм. Странный, ежели не знать, что через Дуку проходят отчисления на счета Ордена!
  Когда Энакин в "Эпизоде 3" убивает Дуку на корабле - Орден махом лишается связи с "кошельками" и поступлений бабла!

29. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/24 22:28 [ответить]
  Как ни думал но Иван прав . Я думал с позиции стратега , а он со стороны политики . Викту и война выгодна , а применение рейдеров будет условно оправдано только в секторе ответственности самого Викта для перелома в тактическом плане .
  Правда я не понял про финансы . Если такое всплывёт , то джедаев можно обвинить в измене с полной гарантией . Я такое представить не могу . Слишком спорное утверждение .

  Викту выгодно быстрая смена на более совершенные корабли и их противостояние. Так что я считаю рейдам быть , вот верфи не тронут . Хотя если одну верфь уничтожить как на Гвори ,это приведёт к строительству новых и конечно же более совершенных и строительство будет оправданно ,а это как минимум модернизация . Кто бы что нидумал , а тактика есть тактика и если она УЖЕ применена ,то ею будут пользоваться.

28. hcube (hcube@ihome.ru) 2017/12/25 08:48 [ответить]
  > и броня и ударная мощь и авиагруппа с десантом предусмотрена.

  150М. 200М с авиакрылом. Против 50М за Акламматор с крылом. 1 конвой в пыль разотрет, 10 проскочит.

27. Иван 2017/12/24 21:11 [ответить]
  > > 20.yasher
  >> > 19.Иван
  >>> > 16.yasher
  >Уважаемый мною Иван . Давайте будем следовать логике книги . В книге описано нападение на верфи КНС на планете Гвори . Как-то они к планете подобрались же. значит есть обходные пути .

  Вот именно!
  "Важно понять", что на всё это нужна воля и желание "вышестоящего начальства"!
  Викт же, чай, не "белорусский партизанен", чтоб рейды а-ля "Ковпак" устраивать?
  А "начальству" такие задачи ставить перед Виктом - нафиг не упёрлось.
  Что Палпатину, что Ордену джедаев.

  И, так же нужно хорошенько помнить и понимать, что "Война Клонов" - не "Великая Отечественная", а - "маленькая победоносная", для решения СУГУБО ПОЛИТИЧЕСКИЙ задач ОБЕИМИ сторонами: что Владыкой Ситхом, что Орденом джедаев!
  Хорошая возможность, под предлогом "войны", набирать влияние, ресурсы, полномочия, авторитет, "баблосы" и т.п.
  Ессно! что ни быстрое окончание, ни чрезмерные жертвы и расходы - ни одной из сторон не нужны.

  Блаженно-счастливые джедаи считают, что у них "всё под контролем": карманная ВАР месится "договорняком" с такой же карманной САД, "баблосы" от карманных фирм, которые "КНС"! исправно текут на счета Ордена, и они, могут в любой момент прекратить войнушку нажав кнопку "стоп"\выкл...

  А Палпатин, который перехватил управление и тем и другим, хихикает над ними, но... ПОКА ЕЩЁ не набрал достаточно влияния и этц, чтоб нажимать "настоящую кнопку "стоп"\выкл"", вместо подсунутой джедаям имитации...

  В любом случае - радикальные и "по уму" боевые действия не нужны ни ситху, ни джедаям. Так что никаких "вольчих стай" и "рейдов по тылам" не будет. В лучшем случае - мелкое подобие таковых.

  Это, так сказать, "реалии" ДДГ. За что её и любят, что в ней "всё реально". РЕАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА, а не "айда добро причиним кому-нибудь".

26. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/24 21:06 [ответить]
  > > 24.hcube
  >Мы рейдер обсуждали. Его задача - перехват конвоев. Типичный конвой - это пара Щедрых и десяток транспортников. Надо ухандокать защиту и при этом как минимум уничтожить, как максимум - захватить - транспорты. Причем минимальным кораблем. Акламматор + авиагруппа под это годится лучше всего, особенно если его на СИДы перевооружить.

  "Охотники" оснащены станциями гиперсвязи, однако это единственные корабли, на которые влезло подобное оборудование- это из 42 главы . На вашем гиперсвязи выходит нет. На новом проекте скорее всего будет ,так как он больше охотника . А вот что проектировали

  Нам нужен... Именно боевой корабль... Если хотите, корабль первой линии, или линкор. Мощное вооружение, броня, щиты. Небольшое авиакрыло - от семидесяти двух до ста двадцати машин, десант... небольшой. Батальон с легкой техникой. Обязательно - наличие торпедных аппаратов для массированных залпов в первые секунды боя. Учитывая бой за Корусант, требуются и мощные корпускулярные щиты. И всё это - в самые сжатые сроки.
  как вы видите и броня и ударная мощь и авиагруппа с десантом предусмотрена. Идеальный рейдер на мой взгляд .
  ПС это из 45 главы.

25. poloz07 (poloz07@mail.ru) 2017/12/24 20:44 [ответить]
  > > 21.Derc
  >так в прошлой главе ведь писали что о7 улетел в другой район

  О, спасибо!
  Нашел этот момент. Куда подалась эскадра и почему осталось за кадром. Но дроиды ничего не делают просто так и не нарушают прямых приказов. Раз покинули границы сектора, то либо получили приказ его покинуть, либо командующий дроид-тактик имел иные веские резоны. Интрига, однако. :)

24. hcube (hcube@ihome.ru) 2017/12/24 20:43 [ответить]
Мы рейдер обсуждали. Его задача - перехват конвоев. Типичный конвой - это пара Щедрых и десяток транспортников. Надо ухандокать защиту и при этом как минимум уничтожить, как максимум - захватить - транспорты. Причем минимальным кораблем. Акламматор + авиагруппа под это годится лучше всего, особенно если его на СИДы перевооружить.

23. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/24 20:39 [ответить]
  > > 22.hcube
  >> > 18.yasher
  >>Слабоват немного . Да и 16 000 солдат никчему , авиа группа тоже лишняя. Моё мнение что такой рейдер слишком много избыточного имеет на борту .
  >
  >Десант не нужен. А вот авиагруппа как раз призвана слабость артвооружения компенсировать. Хотя по поводу десанта еще вопрос - призовые команды если высаживать, то в самый раз помещения будут. В состав авиагруппы соответственно коррелианские фрейтеры включить для высадки десанта. Ну или лаати обойтись.

  Опять двадцать пять . Зачем линейному кораблю передней линии авиа группа ? У Охотника всяк лучше получается . Большой ангар сразу ведёт к большой уязвимости , что чревато . Ведь специализация кораблей не даром проходит . Если всё сразу пытаться впихнуть на один корабль , то получится уродец .

22. hcube (hcube@ihome.ru) 2017/12/24 20:29 [ответить]
  > > 18.yasher
  >Слабоват немного . Да и 16 000 солдат никчему , авиа группа тоже лишняя. Моё мнение что такой рейдер слишком много избыточного имеет на борту .

  Десант не нужен. А вот авиагруппа как раз призвана слабость артвооружения компенсировать. Хотя по поводу десанта еще вопрос - призовые команды если высаживать, то в самый раз помещения будут. В состав авиагруппы соответственно коррелианские фрейтеры включить для высадки десанта. Ну или лаати обойтись.

21. Derc 2017/12/24 19:53 [ответить]
  > > 6.poloz07
  >>Иванов Адептуссибириус Владимир
  >
  >С момента неудачной атаки эскадры Ноль-Седьмого на флот ГГ у Майгито прошло несколько недель, а то и месяцев. Может стоит как-то объяснить этот момент?

  так в прошлой главе ведь писали что о7 улетел в другой район

20. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/24 19:34 [ответить]
  > > 19.Иван
  >> > 16.yasher
  >>> > 15.Старый
  >>Можно ваабще устроить что-то наподобие "волчьей стаи " и громить тылы КНС . Только Викту нужна Энигма .
  >
  >ХА!
  >Кто ж ему позволит "громить тылы КНС"?
  >А на какие "Иксы" Орден джедаев ВАР содержать будет, в частности, и электриумные мечи для себя, "вообще"?
  >Во, ты ересь придумал!

  Уважаемый мною Иван . Давайте будем следовать логике книги . В книге описано нападение на верфи КНС на планете Гвори . Как-то они к планете подобрались же. значит есть обходные пути . Тут важно понять что предлагаемый мною план "волчьей стаи " основан не на подлодках , а на возможность за счёт связи собрать разбросанные по сектору корабли в кулак . Быстрый налёт и отступление . Нападение на незначительные или неважные планеты . Нападение на конвои . Заманивание преследователей в ловушку .
   Все эти тактики заставят корабли КНС оттянуть силы от действующего фронта . Там налёт на колонию , тут конвой и КНС теряет корабли , а самое главное преимущество в стратегии . Да и новые миры под руку КНС при таком раскладе будут идти не очень охотно или как минимум будут требовать для себя охраны ,что тоже приведёт к снятию боевых кораблей с фронта . На орбите Моришима - одной из планет, подконтрольных КНС охранный флот планеты некогда составлял пять крейсеров типа "Алмаз" и Викт их уничтожил легко . Вот как раз и цели для рейдеров . Таких планет много . Если на орбите планеты будет 2 барышника , то можно с двумя или тремя двойками из стаи собраться и напасть . В войну немцы использовали тактику свободной охоты для своих истребителей , здесь принцип тот же . Так в тыл 50-100 рейдеров заслать и у КНС будут проблемы . А если они в кулак соберутся так и на серьёзную цель можно напасть . Не с целью захвата , а с целью посбивать корабли с орбиты и побомбить планету . Эту же тактику и 07 применял против республики . Чем Викт хуже ?

19. Иван 2017/12/24 18:55 [ответить]
  > > 16.yasher
  >> > 15.Старый
  >Можно ваабще устроить что-то наподобие "волчьей стаи " и громить тылы КНС . Только Викту нужна Энигма .

  ХА!
  Кто ж ему позволит "громить тылы КНС"?
  А на какие "Иксы" Орден джедаев ВАР содержать будет, в частности, и электриумные мечи для себя, "вообще"?
  Во, ты ересь придумал!

18. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/12/24 18:36 [ответить]
  > > 17.hcube
  >В качестве рейдера лучше всего подходит АВ-Акламматор. Гипер 0.75, однако. И масштаб самый тот для атаки конвоев с Щедрыми в охранении.

  Слабоват немного . Да и 16 000 солдат никчему , авиа группа тоже лишняя. Моё мнение что такой рейдер слишком много избыточного имеет на борту .
  ПС хотя да - он быстрый , но вот огневая не очень

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Иванов Адептуссибириус Владимир : другие произведения.

Комментарии: Ив. Глава 59 (Оценка:8.42*10,)

Комментарии: Ив. Глава 59
(Оценка:**8.42*10**,)