Комментарии: По осени считают?

Чваков Димыч : другие произведения.

Комментарии: По осени считают?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/11/2011, изменен: 29/11/2011. 147k. Статистика.

Аннотация:
краткий обзор финальной группы с конкурса поэзии "Философия осени - 2011"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)
00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 04:01 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (9/1) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

11. Шилов В. 2011/11/29 19:51 [ответить]
  Достойная открытость!!!

  С аргументацией - с содержательной аргументацией совсем слабовато.
  Даже не могу понять подсчет слогов - это серьёзно, или "ну я же должен показать, что понимаю в поэзии" :))) Выпячивание подобного понимания не радует. Это такой чисто графоманский посыл конкурсантам.

  Радует, что судья не скрывает своих вкусовых предпочтений. Все комментарии сплошноё битиё в грудь: "Да, я такой!". Последнего никому запретить нельзя :)))

  Результат? А ничего себе результат! По группе А готов согласиться лишь с половиной. Текст Иорданской, с моей точки зрения - максимум группа Б, но скорее В.

  Чисто вкусовые решения в группе А, мой взгляд:

  Иорданская Д.А. Песня
  Тузбубён Дождливый сонет
  Шереверов В.И. Когда возвращается птица.
  Мягкова Л.С. Жестяное
  Лирик Т. Невозможный портрет

  Более соглашусь с группой Б.

  Почти согласен с группой В, но нахожу текст Ведех более интересным, и уж тем более интересным текст Эзраса Э. Да и текст Пентегова мне более симпатичен (подробно уже объясниял почему).

12. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/29 19:38 [ответить]
  > > 8.Калинчук Елена Александровна

  >А чего убивать-то. Все по делу.
  Может быть.
  >Хорошо, что Скользящему поставил высший балл, несмотря на технические претензии. Оно того заслуживает :)
  И я думаю, что хорошо.

13. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/29 19:40 [ответить]
  > > 9.Виноградов Павел
  >Димыч, автор огорчён не будет, он уже, знаешь ли, сам "студёный, молчащий и твёрдый", так что ему твой обзор фиолетов... Ну а мне... х/з. Я не пишу стихов:) Но в любом случае спасибо.
  Спешу обрадовать, Павел!
   Я ничего не пишу на ненаписанное. Спасибо, что заглянул :))

14. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/29 20:00 [ответить]
  > > 11.Шилов В.

  >С аргументацией - с содержательной аргументацией совсем слабовато.
  >Даже не могу понять подсчет слогов - это серьёзно, или "ну я же должен показать, что понимаю в поэзии" :))) Подобный уровень понимания не радует.
  Аргументирую, как умею. По крайней мере, обнаружение технических ляпов нельзя отнести к необъективным моментам оценки творчества.
  >Радует, что судья не скрывает своих вкусовых предпочтений. Все комментарии сплошноё битиё в грудь: "Да, я такой!". Последнего никому запретить нельзя :)))
  И что? Все ваши рассуждения как раз подпадают под сочинённую здесь схему якобы моего оценивания :))
  >Результат? А ничего себе результат! По группе А готов согласиться лишь с половиной. Текст Иорданской, с моей точки зрения - максимум группа Б, но скорее В.
  Ага, получается, что я необъективен, поскольку не соответствую вашему вкусу? :))
  А вы объективны, поскольку сутью своей везде свой мир мыслитЪ?
  >Чисто вкусовые решения в группе А, мой взгляд:
  Ещё раз: и что? А ваши предпочтения бесвкусны или тоже вкусовые? Или вам таки ближе попадья, нежели свиной хрящик? :))))))
  >Более соглашусь с группой Б.
  Спасибо, батюшко-барин! Рады стараться!
  >Почти согласен с группой В, но нахожу текст Ведех более интересным.
  Мне уже можно нести розги, учитель? :))

15. Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2011/11/29 19:55 [ответить]
Картинка не для выставки. Начав читать обзор, боялась попасть в группу "В". А "Б" - это золотая середина. Спасибо:)))

16. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/29 19:57 [ответить]
  > > 15.Бурель Любовь Леонидовна
  >Картинка не для выставки. Начав читать обзор, боялась попасть в группу "В". А "Б" - это золотая середина. Спасибо:)))
  Не за что, Люба, не за что :))

17. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2011/11/29 19:58 [ответить]
  > > 13.Чваков Димыч

  > Я ничего не пишу на ненаписанное. Спасибо, что заглянул :))
  Ой, да перестань язвить, я с открытой душой:)) Думаешь, сам не знаю, чем тексты Ратмира грешат? Но есть в нём что-то... хрен знает, что... Типа Блейка - ни рожи, ни кожи, а звучит. Короче, чемодан без ручки:) Но раз уж с моего раздела эти тексты вывешиваются, я за них и отвечать должен. Спасибо ещё раз, что взял труд обозреть:)

18. Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/11/29 20:34 [ответить]
  Димыч, дорогой, прими мой воздушный :-*

  И незачем извиняться, ведь это не торги, это конкурс. Кстати, твоя оценка моему стишку меня более чем устраивает :)

  Хотелось бы лишь слегка оправдаться насчёт согласования. То, что предшествует местоимению "её", конструкция в женском роде "Чистой, возвышенной и налегке". Мне казалось, что к ней "её" прикрепляется без особенных логических трудностей. Но возможно ты и прав, Димыч. Спасибо за подсказку.

19. Шилов В. 2011/11/29 20:18 [ответить]
  Димыч, а вы не обижайтесь!

  Проехались беглым взглядом по сорока с лишком текстов.
  Выступили по принципу: "нравится, не нравится", добавив что-то для видимости объективности. Я не против! Каждый хочет себя показать, так как ему больше нравится.

  Я ведь смотрю на ваш текст, как внешний читатель. Прочитал, ничего в нем для себя интересного не обнаружил, кроме открытости судьи. Последнее - уважаю. А дискутировать с Вами, кому, что и почему нравится, судя по этому тексту - бесполезно!

  Еще раз повторю, имеете полное право на свою точку зрения.
  Я ведь не об этом, а о том, как Вы её решили преподнести сообществу.
  А с итоговым результатом я готов согласиться процентов на 80.

  P.S. У нас начался второй этап конкурса. Конкурс судей! Каждый судья на нем себя так или иначе показывает. Так что нечего обижаться, что я Вас оценил по группе В.

  P.P.S. А свой собственный вирш Вы не хотите разобрать по тем же формальным принципам: ритм-рифма, что и конкурсные работы? Он ведь и в категорию В у Вас объективно не должен попадать, но думаю, что Вам нравится.

20. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/29 20:09 [ответить]
  > > 17.Виноградов Павел

  >Ой, да перестань язвить, я с открытой душой:)) Думаешь, сам не знаю, чем тексты Ратмира грешат? Но есть в нём что-то... хрен знает, что... Типа Блейка - ни рожи, ни кожи, а звучит. Короче, чемодан без ручки:) Но раз уж с моего раздела эти тексты вывешиваются, я за них и отвечать должен. Спасибо ещё раз, что взял труд обозреть:)
  Павел, ни боже ж мой, не издеваюсь ничуть. А "Донна" - это что-то вроде некой зауми, какой грешат молодые рэперы, полагая свой чемодан без ручки изящной барсеткой из крокодиловой кожи.
  А Ратмир - это кто?

21. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2011/11/29 20:13 [ответить]
  > > 20.Чваков Димыч

  >Павел, ни боже ж мой, не издеваюсь ничуть. А "Донна" - это что-то вроде некой зауми, какой грешат молодые рэперы, полагая свой чемодан без ручки изящной барсеткой из крокодиловой кожи.

  :)))Вот поэтому я и не пишу стихов:)))
  >А Ратмир - это кто?

  http://samlib.ru/editors/w/winogradow_p_w/kramoli_1.shtml

22. *Левская Ольга (olgalevsky@mail.ru) 2011/11/29 20:22 [ответить]
  " Философию художественного образа наблюдаю. Осени нет абсолютно. Преноминаторам задаю вопрос такого порядка... Впрочем, они и сами знают, о чём я хотел спросить. А стихотворение - в категорию В. "
  Ого, Димыч, да Вы суровы и непоко... лебимы, ага.
  И даже моя отмазка в виде http://samlib.ru/l/lewskaja_o_s/filosenx.shtml не прокатила. Впрочем, не думаю, что Вы на нее внимание обратили. Потому что у Вас своя отмазка, по Станиславскому. Ну да ладно.
  Спасибо за честность и офигительную смелость. Риск-то немалый - экзальтированным дамам правду в глаза, да в обзоре. ))))

23. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/29 20:23 [ответить]
  > > 19.Шилов В.
  >Димыч, а вы не обижайтесь!
  >
  >Проехались беглым взглядом по сорока с лишком текстов.
  >Выступили по принципу: "нравится, не нравится", добавив что-то для видимости объективности. Я не против! Каждый хочет себя показать, так как ему больше нравится.
  Не совсем и беглым, с вашего позволения. Неужели чтобы понять, что стихотворение хорошее или плохое требуется напряжённая работа мысли несколько дней подряд?
  >Я ведь смотрю на ваш текст, как внешний читатель. Прочитал, ничего в нем для себя интересного не обнаружил, кроме открытости судьи.
  Последнее - уважаю. А дискутировать с Вами, кому, что и почему нравится, судя по этому тексту - бесполезно!
  Дискутировать с мастером не входит в мои планы :))
  >Еще раз повторю, имеете полное право на свою точку зрения.
  Да ну?
  >Я ведь не об этом, а о том, как Вы её решили преподнести сообществу.
  >А с итоговым результатом я готов согласиться процентов на 80.
  Спасибо за готовность, маэстро. Как бы жил без неё, ума не приложу...

24. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/29 20:46 [ответить]
  > > 22.Левская Ольга

  >И даже моя отмазка в виде http://samlib.ru/l/lewskaja_o_s/filosenx.shtml не прокатила.
  Ольга, в списке файлов финала никакой "отмазки" не было. Почему я должен был что-то додумывать и приниматься искать ссылку на сопутствующие обстоятельства?
  Здесь же конкурс "стихотворения НА ТЕМУ", а не "стихотворения, написанного при обстоятельствах, которые соответствуют теме", разве не так?

25. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/29 20:48 [ответить]
  > > 21.Виноградов Павел

  >http://samlib.ru/editors/w/winogradow_p_w/kramoli_1.shtml
  Павел, заглянул к тебе. Отметился комментарием, спасибо за ссылку!

26. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2011/11/29 21:12 [ответить]
  >Стесняюсь спросить, а рожать с оглядкой можно?

  :-))))))))Чваков Димыч, не стесняйтесь, вопрос дюже интересный, просто обязана развеять тьму Вашего невежества светом правды . Как мать двоих детей бесстыдно признаюсь - рожала с оглядкой. А Земля, похоже, не предохранятеся - плодит и родит бесконечно!Видно ,супруг Небо - мужик что надо: и состоятельный (всех прокормит) и того..... неутомимо могучий.


   >О матери Природе рассказано с эпическим размахом, осенние частности приобретают загрублённые "общестатистические" черты, и оттого, наверное, произведение не выглядит изящным. Этакий монумент Церетели рядом с "мелкими" работами Родена.
  А, может, живая нервность и пластика сильных движения Бурделя? По сравнению с Бурделем Роден - просто изготовитель винтажных манекенов. :-)))
  Вообще - это не круглая скульптура, а барельеф, и очень выразительный. Представили?! :-)))

  И церетелью меня не обзывайте, а то я на Вас напишу частушку.

  *смеюсь* отдайте гласную букву! Я согласные не люблю - они НЕ ЗВУЧАТ. Пусть мужчины говорят: "Бэ-Бэ-Бэ-Бэ" - у них низкие голоса, им идёт. А мне оставьте певучую: "А-А-А-А!!!!"

27. *Левская Ольга (olgalevsky@mail.ru) 2011/11/29 21:16 [ответить]
  > > 24.Чваков Димыч
  >>И даже моя отмазка в виде http://samlib.ru/l/lewskaja_o_s/filosenx.shtml не прокатила.
  >Ольга, в списке файлов финала никакой "отмазки" не было. Почему я должен был что-то додумывать и приниматься искать ссылку на сопутствующие обстоятельства?
  Ни в коем случае, ссылки искать не надо. Додумаывать не надо. Просто подумать - можно.
  >Здесь же конкурс "стихотворения НА ТЕМУ", а не "стихотворения, написанного при обстоятельствах, которые соответствуют теме", разве не так?
  Да ладно, если Вы считаете стихо хреновым - то и пусть его.
  А вот по теме заданной -готова спорить.
  Потому что "Философия Осени" это НЕ "философия"+"Осень", то есть не сумма слагаемых, мы о понятиях, которые в словосочетаниях взаимовлияют. Я рассмотрела Философию Осени как единое понятие, фразеологическую единицу. И это так же нормально, как рассмотреть "Любовь к детям" не в контексте педофилии, например. То есть - не просто суммируя понятия, а глядя на то, что выражает понятиЕ.
  Ответьте сами - говоря о "Философии осени" как философ, а не метеоролог с обнимку с календарем - Вы о чем скажете?

28. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2011/11/29 21:50 [ответить]
  Твой обзор, Димыч, читается как ПРОЗА, настолько увлекателен. :))
  Более высшей оценки не ведаю.
  С уважением, Андрей

29. Острогаев Н 2011/11/29 22:56 [ответить]
   "которая "делает своё коричневое дело", возникает из "макдональдсов" подсознания в обёртке "чиста льняных" годовщин и портит всё дело. Извините, только В"

   Хорошо, что не Г!
  )))

  ПС А я очень рад этим, вашим вышеприведённым словам... Говорите, возникает из Макдональдсов? Наверно, вы правы. Раньше коричневое дело выходило из баварских пивных.

  )))

30. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 07:48 [ответить]
  > > 26.Ковалевская Александра Викентьевна

  >:-))))))))Чваков Димыч, не стесняйтесь, вопрос дюже интересный, просто обязана развеять тьму Вашего невежества светом правды . Как мать двоих детей бесстыдно признаюсь - рожала с оглядкой. А Земля, похоже, не предохранятеся - плодит и родит бесконечно!Видно ,супруг Небо - мужик что надо: и состоятельный (всех прокормит) и того..... неутомимо могучий.
  Вот в каком смысле! Ага, понял. Я по своей дремучести подумал отчего-то, что речь идёт о локальном процессе родов, а тут вона как всё монументально!
  Спасибо, Александра Викентьевна, за науку! Теперь сниму шоры и стану смотреть на мир широко разинутыми глазами : ))))))))))))))))
  >
  > >О матери Природе рассказано с эпическим размахом, осенние частности приобретают загрублённые "общестатистические" черты, и оттого, наверное, произведение не выглядит изящным. Этакий монумент Церетели рядом с "мелкими" работами Родена.
  >А, может, живая нервность и пластика сильных движения Бурделя? По сравнению с Бурделем Роден - просто изготовитель винтажных манекенов. :-)))
  О! Бурделя помню... как же, забудешь такого. Мы с ним вместе в бурсе учились. Маленький, чернявый, бородаты... очки с диоптрией, как у к.Базилио. В общем, и характер такой же.
  А если серьёзно, Бурдель у меня на языке висел... но потом я отчего-то предпочёл Родена. Наверное, потому что где-то в обзоре упоминал "Мыслителя". Наверное, в самую пору было помянуть Антонио Канову с его изяществом нежных линий... но сказал то, что сказал :)))
  >Вообще - это не круглая скульптура, а барельеф, и очень выразительный. Представили?! :-)))
  >
  >И церетелью меня не обзывайте, а то я на Вас напишу частушку.
  Во! Напишите, зачастушьте меня живым словом до икоты :)))
  >*смеюсь* отдайте гласную букву! Я согласные не люблю - они НЕ ЗВУЧАТ. Пусть мужчины говорят: "Бэ-Бэ-Бэ-Бэ" - у них низкие голоса, им идёт. А мне оставьте певучую: "А-А-А-А!!!!"
  Александра, к вам очень подходит этот раскатистый звук "А"!
  Удачи вам и успехов!
  Д.Че с нескрываемым почтением к вашему чувству юмора с поразительным оптимизмом!

31. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 08:04 [ответить]
  > > 27.Левская Ольга

  >Да ладно, если Вы считаете стихо хреновым - то и пусть его.
  А вот этого я не говорил. Мне ваши строки представляются тонким кружевом, передающим прекрасно-созерцательную картинку. Исполнение на уровне. Я бы в лидеры его не поставил, но категория Б обеспечена. Но буква закона, буква правил помешала... Думаете, я не понимаю, что вирш Эзрас Эли на высочайшем философско-поэтическом уровне? Но там тоже нет соответствия теме.
  >А вот по теме заданной -готова спорить.
  >Потому что "Философия Осени" это НЕ "философия"+"Осень", то есть не сумма слагаемых, мы о понятиях, которые в словосочетаниях взаимовлияют. Я рассмотрела Философию Осени как единое понятие, фразеологическую единицу. И это так же нормально, как рассмотреть "Любовь к детям" не в контексте педофилии, например. То есть - не просто суммируя понятия, а глядя на то, что выражает понятиЕ.
  >Ответьте сами - говоря о "Философии осени" как философ, а не метеоролог с обнимку с календарем - Вы о чем скажете?
  Я скажу так. Философствовать можно и лёжа на пляже в Малибу в разгар летнего сезона, и в тюремном склепе без окон и дверей, и на вершине Эвереста. Но причём тут осень как фразеологическая единица?
  Думаю, вы не захотите со мной согласиться, а я с вами. Посему предлагаю не бряцать оружием подвохов и словесных двусмысленностей, а попросту расстаться мирно и при своих интересах. Не сложилась ЭТА наша конкурсная встреча, не вышла... Так что теперь... Думаю, в следующий раз пересечёмся при более интересных обстоятельствах, и я по достоинству оценю ваше мастерство... Кстати, вы помните - мне полупрозрачная ткань вашего стихотворного кружева понравилась? И это не желание задобрить или ещё что-то. Это ненаучный, но всё-таки факт!

32. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 08:10 [ответить]
  > > 28.Калинин Андрей Анатольевич
  >Твой обзор, Димыч, читается как ПРОЗА, настолько увлекателен. :))
  >Более высшей оценки не ведаю.
  >С уважением, Андрей
  Доброе утро, Андрей!
  Спасибо за такой развесистый комплимент ! :)))
  Кое-кому (В.Шилову) этот текст наоборот показался смешным и неубедительным. И г-н Шилов поразил меня своей странной логикой, отчего я вдруг с ним не поспешил согласиться во всём... В духе достаточно известной поговорки: "Вот народ неблагодарный пошёл: плюнешь в морду - драться лезут!" :)))))))))))))))))))))))

33. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 08:18 [ответить]
  > > 29.Острогаев Н

  >ПС А я очень рад этим, вашим вышеприведённым словам... Говорите, возникает из Макдональдсов? Наверно, вы правы. Раньше коричневое дело выходило из баварских пивных.
  Замена произрастания корней сути не меняет. Это точно.
  >)))
  А стихотворение ваше я воспринял именно так, как обозначил в обзоре - неоплодотворённый рэп... Чтобы стать стихотворением высокого класса ему чего-то не хватает. И мысли правильные, и образно написано... но звучит как-то неубедительно... Или это у меня образы Тимати и разнообразных "каст" забивают суть? Попробовал абстрагироваться, не сумел.

34. Ольга Левская 2011/11/30 09:10 [ответить]
  > > 33.Чваков Димыч
  :) "Не захочу" - подразумевает эмоцеональное.
  Мне скорее интересно - Вы "не понимаете", или не понимаете. Потому что нет речи об "осени" как фразеологической единице, есть "философия осени". Я читаю Ваши обзоры, и знаю, какой Вы прекрасный лингвист с аналитическим складом ума.
  Спорить, действительно, не стоит - "в споре выясняется не истина". Но я - Вашу логику понимаю, однако не знаю, понимаете ли Вы мою. И она вовсе не о "лежа на красивом холме". А о концепции философии увядания и последующего возрождения.
  За доброе слово - все-таки спасибо, хоть и не комплимент.
  Увидимся, удачи. ))

35. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 09:20 [ответить]
  > > 34.Ольга Левская
  >> > 33.Чваков Димыч
  >:) "Не захочу" - подразумевает эмоцеональное.
  Мне скорее интересно - Вы "не понимаете", или не понимаете. Потому что нет речи об "осени" как фразеологической единице, есть "философия осени". Я читаю Ваши обзоры, и знаю, какой Вы прекрасный лингвист с аналитическим складом ума.
  >Спорить, действительно, не стоит - "в споре выясняется не истина". Но я - Вашу логику понимаю, однако не знаю, понимаете ли Вы мою. И она вовсе не о "лежа на красивом холме". А о концепции философии увядания и последующего возрождения.
  Ваша логика мне понятна, но она, как говорят, ходит по краю, балансируя на самом острие. В данном конкретном случае я не был склонен идти на компромисс по той простой причине, что такого рода компромиссами "полна коробочка" конкурсов на СИ. Пора бы уже когда-то прекращать тенденцию размазывания строго-настрого заданной темы, которую организаторы заявляют тоном, не терпящим возражений. А потом оказывается, что всё это лишь пустое надувание щёк и пр. Для себя я решил быть формалистом в этом вопросе раз и навсегда. Это поначалу может вызвать только неприятие, но хоть каким-то образом дисциплинирует авторов, принимающих участие в тематических конкурсах.
  >За доброе слово - все-таки спасибо, хоть и не комплимент.
  >Увидимся, удачи. ))
  Как говорится, хотел ударить по пороку, а срикошетило по добродетели :)))
  Не обижайтесь на мою неуступчивость, в ней тоже имеются свои плюсы... и для вас, надеюсь, тоже. Пока не могу объяснить, какие именно, но...
  Д.Че

36. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2011/11/30 10:40 [ответить]
  > > 30.Чваков Димыч
  >> > 26.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Теперь сниму шоры и стану смотреть на мир широко разинутыми глазами : ))))))))))))))))
  А если снимете шоры, дописав пропущенную букву "Т" - то мир станет смотреть широко разинутыми глазами на Вас. Помяните моё слово - такая вот диалектика!
  Допишу ответ вечером. Сейчас убегаю на работу!......

37. Алексеев Алексей Алексеевич (ulpius@yandex.ru) 2011/11/30 10:52 [ответить]
  > > 14.Чваков Димыч
  >> > 11.Шилов В.
  >
  >>>> А ваши предпочтения бесвкусны или тоже вкусовые?

  Евонные предпочтения абсолютно объективны и верны - вот она, истина в последней инстанции.

38. Алексеев Алексей Алексеевич (ulpius@yandex.ru) 2011/11/30 10:55 [ответить]
  > > 36.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 30.Чваков Димыч
  >>> > 26.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>

  Как будто мир не знает, что скрывается под шортами!

39. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 11:07 [ответить]
  > > 36.Ковалевская Александра Викентьевна

  А если снимете шоры, дописав пропущенную букву "Т" - то мир станет смотреть широко разинутыми глазами на Вас. Помяните моё слово - такая вот диалектика!
  Диалектика - продажная девка вуайеризма :))))))))))))))))
  >Допишу ответ вечером. Сейчас убегаю на работу!......
  Доброго дня!

40. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 11:10 [ответить]
  > > 37.Алексеев Алексей Алексеевич

  >Евонные предпочтения абсолютно объективны и верны - вот она, истина в последней инстанции.
  Инстанционное обитание истины чревато медвепутаньем рамсов :))

41. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 11:11 [ответить]
  > > 38.Алексеев Алексей Алексеевич

  >Как будто мир не знает, что скрывается под шортами!
  Неужели там пресловутое "золото партии"?

42. *Мягкова Лариса Сергеевна (loring-loring@yandex.ru) 2011/11/30 13:18 [ответить]
  Польщена и смущена, Димыч... :*)
  Честно рассчитывала на категорию "Б" не более(Мда... масса ассоциаций с этой фразой :-)))))) )
  Спасибо за такое отношение к моему тексту.

  С Уважением Loring

43. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 13:22 [ответить]
  > > 42.Мягкова Лариса Сергеевна
  >Польщена и смущена, Димыч... :*)
  >Честно рассчитывала на категорию "Б" не более(Мда... масса ассоциаций с этой фразой :-)))))) )
  >Спасибо за такое отношение к моему тексту.
  Ощущение лёгкости было при чтении и гармоничности. Так что - всё без натяжек, Лариса!Музыка звучит.
  >С Уважением Loring
  С уважением, д.Че

44. Алексеев Алексей Алексеевич (ulpius@yandex.ru) 2011/11/30 13:25 [ответить]
  > > 40.Чваков Димыч
  >> > 37.Алексеев Алексей Алексеевич
  >
  >>>Инстанционное обитание истины чревато медвепутаньем рамсов :))

  ...В Медведпутании туманной вкусил он мудрости плоды
  И рамсов распустил понты...

45. Алексеев Алексей Алексеевич (ulpius@yandex.ru) 2011/11/30 13:27 [ответить]
  > > 41.Чваков Димыч
  >> > 38.Алексеев Алексей Алексеевич
  >
  >>>Неужели там пресловутое "золото партии"?

  Да! (я не боюсь этого слова, но об этом еще рано говорить вслух)

46. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 13:28 [ответить]
  > > 44.Алексеев Алексей Алексеевич

  >...В Медведпутании туманной вкусил он мудрости плоды
  >И рамсов распустил понты...
  Перепутал медвепутов -
  голосил не за того.
  На голодный-то желудок
  наживёшь себе врагов :))

47. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 13:29 [ответить]
  > > 45.Алексеев Алексей Алексеевич

  >Да! (я не боюсь этого слова, но об этом еще рано говорить вслух)
  Говорить слово "да" вслух вне берложьего контекста в наше время достаточно опасно :)

48. Шилов В. 2011/11/30 14:31 [ответить]
  > > 37.Алексеев Алексей Алексеевич
  >> > 14.Чваков Димыч
  >>> > 11.Шилов В.
  >>
  >>>>> А ваши предпочтения бесвкусны или тоже вкусовые?
  >
  >Евонные предпочтения абсолютно объективны и верны - вот она, истина в последней инстанции.

  опять хотите услышать "начальника транспортного цеха"? Взглянем на краткий отзыв в обзоре на текст стихотворения Иорданской:

  "Ты думал, что ночь - это ночь
   (а где-то не молкнет свирель).
   Ты сказал: за окном холод и тьма.
   Ты сказал: за стеной ноябрь

   Дым закрыл луну, и ослепла ночь
   (а где-то не молкнет свирель)
   Ты сказал: скорее закроем окно!
   Ты сказал: заложите дверь!

   Воет ветер в трубе, как по крыше шаги
   (а где-то не молкнет свирель)
   Ты сказал: я боюсь, что усну - и все
   Ты сказал: и ты не усни

   Каждый год ноябрь навевает сны
   Каждый год до самой весны
   Воет ветер в трубе, холодна постель
   Только где-то не молкнет свирель"

   Что я могу сказать - отменно! Несмолкаемая свирель из плена рефрена гуттаперчевых скобок наконец-то вырвалась наружу, и мне сразу же сделалось легко - до весны не уснуть, хотя нам уже тепло вместе.
   Начал было расставлять знаки препинания, но потом понял - в данном конкретном случае всё будет по воле автора. Спасибо! Группа А.

  Буду писать словами Димыча, чтобы ему было понятнее.
  Начнем, с того что Димыч считает "объективным". Вижу замечание Пентегову:

  >небольшое замечание - неважная рифма "продскладе - отряды"

  вижу замечание Трещалину:

  >А что касаемо до рифмы "сосны - волны", то она смотрится не так убедительно на фоне прочих.

  Хочу спросить в какой мере подобные небольшие замечания должны быть отнесены к тексту Иорданской, если уж предъявляем авторам замечания по рифмам:

  ночь-тьма, свирель-ноябрь, ночь-окно, свирель-усни - это рифмы?

  Понятно, что вопрос - риторический. Вывод. Все замечания к рифмам разных авторов - формальные отписки. Их тексты оценены совсем по другим пораметрам, ибо по параметру "рифмы" - текст Иорданской можно выбросить в мусорную корзинку, но он поставлен в категорию А.

  Читаю далее отзывы на работы. Вот замечание к тексту Кирпичева (привожу полностью):

  >Отличная стилизация под народные песни. Заведомо выигрышно звучит такого рода рефрен, которым воспользовался автор. Но подобного рода "плюс" не всегда служит хорошую службу, когда оценкой стихотворения начинает заниматься (не путать с началом пожара!) придирчивый автор, вроде меня. "На Семёнов день, на Семёнов день..." - хорошая строка, но занимает 25% всего текста. Я бы, например, предпочёл сдвигать её. Делать плавающей... не обязательно же всё время ею завершать терцету, правда.

  > В общем, чувствую, что глубоко оскорбляю автора, потому поспешу скрыться в кустах.

  Итак о рефренах.

  >Ты сказал ...,
  >Ты сказал ...,

  Размазаны у Иорданской на половину текста, а в оставшейся половине еще и

  >Кажлдый год...
  >Каждый год...

  повторяется. Надо ли понимать претензию к Кирпичеву, что он вот поленился свою хорошую строку размазать на половину текста, а 25% - это маловато для категории А? Димыч и сам прекрасно понимает бред своего комменатрия и стремится поскорее спрятаться в кусты.

  Понятие "банальность" вполне известно Димычу. Он его легко употребляет в адрес других авторов. Спрашивается, а текст Иорданской не одна сплошная банальность? Вглядимся хотя бы в первую строфу:

  Ты думал, что ночь - это ночь
  (а где-то не молкнет свирель).
  Ты сказал: за окном холод и тьма.
  Ты сказал: за стеной ноябрь

  Мне могут возразить песня живет по другим законам. То что допустимо и даже выигрышно может выглядеть в песне, в стихотворном тексте просто нетерпимо ни под каким видом. Это правильно. Но тогда я воспользуюсь тем же приемом, что и Димыч. Это конкурс стихов, а не песен. И с какой стати одним авторам можно пенять на то, что их работа неформат для конкурса, а у других этого совершенно не замечать?

  Бесполезно вопрошать и о соблюдении формы, и о синтаксисе в тексте Иорданской. По всем используемым Димычем параметрам это категория В (если не Г), но ВКУСОВОЕ Отменно - отметает всё, что применялось к другим авторам. А что, собственно, тогда отменно?

  Банальнейший поэтический текст, очень небрежно оформленный и жующий половину текста "Ты сказал"?

  Я признателен Димучу за то, что он смело показал себя во всей красе.
  Каждый автор попавший в обзор (а я пишу свой текст именно для них) получил богатую пищу для размышлений о Димыче и его словах в адрес работ.

  P.S. Как говорит М.Жванецкий "жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха"!

49. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 14:35 [ответить]
  > > 48.Шилов В.

  >опять хотите услышать "начальника транспортного цеха"? Взглянем на краткий отзыв в обзоре на текст стихотворения Иорданской:

  >Буду писать словами Димыча, чтобы ему было понятнее.
  Так пишите свой обзор, кто ж вам запрещает, дорогой учитель?
  К тому же обзор вам показался не тем текстом, который захотелось бы обсуждать.
   Я ведь смотрю на ваш текст, как внешний читатель. Прочитал, ничего в нем для себя интересного не обнаружил - это ваши слова.
  Тогда чего сюда ходить с попыткой продавить свою правоту, несмотря на то, что (с ваших же слов)А дискутировать с Вами, кому, что и почему нравится, судя по этому тексту - бесполезно!
  Странный и нелогичный мазохизм - не нравится, как и что говорят, но всё равно пытаетесь вступить в ди... нет, не так, вступить в МОНОЛОГ с самим собой на поляне того, чьё мнение вам неинтересно, поскольку не поддаётся вашей правке...
  Не комплекс ли здесь какой-то, а?
  В общем, не стану настаивать на вашем перманентном присутствии в здешнем краю.
  А присутствие всё нарастает... господин Шилов пытается усилить свою группировку на моём плацдарме. Только вот - почему не на своей страничке? Эх... отвечать на каждое звавихрение кудрявой мысли в процессе её рождения мне совсем не улыбается. Может запретить к показу детям предпенсионного возраста?
  С уважением, Д.Че

50. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/11/30 14:43 [ответить]
  > > 48.Шилов В.

  >Хочу спросить в какой мере подобные небольшие замечания должны быть отнесены к тексту Иорданской, если уж предъявляем авторам замечания по рифмам:
  >
  >ночь-тьма, свирель-ноябрь, ночь-окно, свирель-усни - это рифмы?
  Здесь нет ни одной рифмы вовсе, поскольку это белый стих... и вы это прекрасно знаете. Чего ж тут комедию ломать?
  Не стоило "Мяч" у Шилова отбирать...

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чваков Димыч : другие произведения.

Комментарии: По осени считают? ()

Комментарии: По осени считают?
()