11. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/18 22:05
[ответить]
А разве не так?
12. * (raidovitich@mail.ru) 2008/12/18 22:22
[ответить]
Да вам виднее)))
Могу тему следующей статьи подсказать - о вреде молитвы)))) Тоже наверное забавно получится.)))
13. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/18 22:27
[ответить]
Уже до меня: "Заставь дурака...")))
14. (raidovitich@mail.ru) 2008/12/19 11:38
[ответить]
Угу))))))
15. (advocatd@gmail.com) 2008/12/20 12:17
[ответить]
Ну понятно, что дураков хватает везде. Однако же сии факты не придуманы мной, а получены путем исследований все же.
И потом, есть разница между молитвой и медитацией.
16. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/22 10:26
[ответить]
Посмотрите к чему приводит...
17. *Белозеров2008/12/22 23:32
[ответить]
Скорее всего, медитация доступна не всем. В свое время я занимался ею, но кроме имени А-САН-РИ ничего не получил. Никакого экстаза никогда не испытывал и дальше определенного уровня продвинуться не мог. Зато часто использую медитацию в качестве средства от бессоницы: стоит немного расслабиться, и я засыпаю.
18. (raidovitich@mail.ru) 2008/12/22 23:46
[ответить]
А шизоидным типам и без медитации чего только не мерещится.
Так что система "заставь дурака Богу..." работает не только в медитации. )))
Согласен с Михаилом)
19. * (skadi_n@mail.ru) 2008/12/23 10:41
[ответить]
>>11.Ивакин Алексей Геннадьевич
>А разве не так?
Не-а. Цель - самоактуализация. Реализация всего, что заложено. Отдача максимума. И уже через это - все плюшки, которые не плюшки, а новые возможности.
20. (advocatd@gmail.com) 2008/12/23 11:16
[ответить]
Я говорю про классический буддизм и индуизм, а не западные понимания и интерпретации.
21. * (skadi_n@mail.ru) 2008/12/24 05:25
[ответить]
>>20.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Я говорю про классический буддизм и индуизм, а не западные понимания и интерпретации.
И я о них же.
Европейцы нетерпеливы. Поэтому христианство дает человеку только одну попытку - а там или рай, или ад, в зависимости от того, сколько грешил, а сколько каялся. Так что по большому счету цель христианина - попасть после смерти в рай, который та же ниравана - бесконечное блаженство.
Азиаты мыслят тясячелетиями. Поэтому каждому дается не одна, а бесконечное множество попыток. Но зато не дается возможности каяться и вымаливать прощение. Согрешил? Твои проблемы, твоя карма. В следующей жизни будешь на шаг дальше от нирваны, будешь вынужден отрабатывать косяки... НЕ молитвой - жизнью.
То есть конечная цель, конечно, нирвана. Но путь достижения - через развитие души, через самореализацию, "отработку" того, что дано изначально.
А вот европейские нью-эйч гибриды на основе восточных учений - это вообще прикол. Оказывается, нирваны можно достичь на протяжении ОДНОЙ жизни. Ага! Как же...
Кстати, по поводу медитаций, различных техник и наркотиков. У азиатов есть мнение - с помощью "эмуляторов" показать человеку К ЧЕМУ надо стремиться. Дать "заглянуть одним глазком в рай". Но проводить всю жизнь "у замочной скважины" не то что не рекомендуется, а считается тупиком. А вот нью-эйч учения эту позицию "типа нирваны" ставят во главу угла, типа - цель...
А на самом деле - морок, майа, уход с пути.
В-общем, традиционные религии достаточно рациональны - каждая по-своему. А вот нью-эйч...
Ладно, забавная тема, кстати...
22. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/24 14:06
[ответить]
Я то как раз и про нью-эейджеров и пишу. Не про классические религии. Вот анастасийцы типичный пример. В голове мешанина.
23. Ханнах2008/12/26 01:14
[ответить]
>>22.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Я то как раз и про нью-эейджеров и пишу. Не про классические религии. Вот анастасийцы типичный пример. В голове мешанина.
Повезло Вам... Иллюстраци-ий - только ссылку кинь. А то и ссылок не надо. Простите за нескромный вопрос - цикл "Антисекта" - личный проект или есть еще люди, работающие в этом направлении? Если да - удачи всем, если нет - хотя бы Вам.
24. *2008/12/26 05:18
[ответить]
люди до спокойного состояния не могут дойти, до душевного равновесия, а вы уже рассуждаете о вреде
им бы сначала хотя бы понять, что бывает равновесие и взгляд в себя
а до таких состояний, о кторых вы пишете, ой как далеко и не каждому они постижимы!
25. (lad07@list.ru) 2008/12/26 10:49
[ответить]
Не могу с вами не согласиться. Медитации могут быть очень опасны. Человек насильственно погружает себя в Сферы, до которых его сознание еще не доросло. Однако. У человека осталось ОСТРОЕ СОЖАЛЕНИЕ об оставленных и недоступных возможностях. Насколько я поняла, сами вы никакими практиками не занимались? И собственного опыта не имеете? Подумайте вот о чем. Вы подходите к зеркалу и видите в нем свое отражение. Оно вам не нравится. Вы же не разбиваете зеркало? Но если вам не нравится ваше отражение, вы принимаете меры для гармонизации и изменения своего внешнего вида. Прежде чем погружаться в свой мир - это не чей-то, это -ВАШ мир, мир вашей внутренней сути, сначала надо себя и подготовить, и очистить. И подрасти. Водка тоже погружает огромное количество людей в состояние алкоголизма, но, однако, от сильного переохлаждения спасает жизнь тоже она. Хорошо, когда ведут. Но ведут далеко не всех. Важнейших вопрос, определяющий развитие человека: "Для чего?". Покайфовать - к деградации и разрушению. Познать себя, гармонизировать, очистить - к совершенствованию и развитию. Попробуйте провести сами Расторжительный Пост, вы о нем у меня читали. Займитесь гимнастикой, которая будет растягивать мышцы и придавать эластичность тканям. После часа занятий можно, сидя на коленях или в лотосе, НЕНАДОЛГО закрывать глаза и смотреть, что у вас внутри. Как на экран монитора. Какой цвет, объем. Не позволяйте себе никуда улетать. Просто смотрите и оценивайте свое состояние. Послушайте свой мир, свою кровь. Постарайтесь снять напряжение, освободить мозг от всяких мыслей. Недолго, не больше 10-15 минут. Это - НЕ ВРЕДНО! ПОЛЕЗНО. Для душевного здоровья. Избыток агрессивности вреден. С ним и надо бороться. В себе. А людей много разных. Ищите хороших. Это гораздо полезнее для вашего душевного здоровья. Тогда и свыше вас увидят и поведут. И то, что манит и привлекает, откроется само собой, естественно, как дыхание.
26. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/26 10:44
[ответить]
>>23.Ханнах
>>>22.Ивакин Алексей Геннадьевич
> Простите за нескромный вопрос - цикл "Антисекта" - личный проект или есть еще люди, работающие в этом направлении? Если да - удачи всем, если нет - хотя бы Вам.
Личный проект. Только личный.
27. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/26 10:45
[ответить]
>>25.Мира Лада
Спасибо за совет. Однако я православный, нам не рекомендуется медитациями заниматься.
28. (lad07@list.ru) 2008/12/26 10:51
[ответить]
>>27.Ивакин Алексей Геннадьевич
>>>25.Мира Лада
>Спасибо за совет. Однако я православный, нам не рекомендуется медитациями заниматься.
Я вовсе и не советовала вам заниматься МЕДИТАЦИЕЙ! Только работой над собой, что и православным тоже не помешает.
29. 2008/12/26 11:28
[ответить]
>>27.Ивакин Алексей Геннадьевич
>>>25.Мира Лада
>Спасибо за совет. Однако я православный, нам не рекомендуется медитациями заниматься.
скажите, а что рекомендуется хорошего в православии?
и почему же православные так много воруют у государства, которое должно бы заботиться о равных возможностях??
и вообще, создавал ли Бог религии и почему столько много институтов?
30. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/26 11:44
[ответить]
>>29.Фархай Лилия
>>>27.Ивакин Алексей Геннадьевич
>>>>25.Мира Лада
>>Спасибо за совет. Однако я православный, нам не рекомендуется медитациями заниматься.
>скажите, а что рекомендуется хорошего в православии?
>и почему же православные так много воруют у государства, которое должно бы заботиться о равных возможностях??
>и вообще, создавал ли Бог религии и почему столько много институтов?
1. Много чего рекомендуется хорошего.
2. Не знаю ни одного ПРАВОСЛАВНОГО вора. Знаю называющих себя православными.
3. А почему так много пельменей? Люди выбирают по своему вкусу...
31. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/26 11:45
[ответить]
>>28.Мира Лада
>>>27.Ивакин Алексей Геннадьевич
>>>>25.Мира Лада
>
>Я вовсе и не советовала вам заниматься МЕДИТАЦИЕЙ! Только работой над собой, что и православным тоже не помешает.
Советовали. Сесть в позу лотоса и очистить сознание и есть медитация.
32. Й. Скади2008/12/26 13:27
[ответить]
>>30.Ивакин Алексей Геннадьевич
>2. Не знаю ни одного ПРАВОСЛАВНОГО вора. Знаю называющих себя православными.
Знаете, Алексей, даже в церкви такие есть...
Понимаешь, православие - ГОСУДАРСТВЕННАЯ религия. Как учение, как идея - наиболее подходящее для нас. А вот как социальный институт...
Есть в Омской области Ачаирский монастырь. Недавно отстроен. Да еще отгрохали там статУю какого-то святого на территории (хм... не сотвори себе кумира...) Так вот, весь ансамбль предваряется типа-мемореальной доской "Воздвигнуто трудами Губернатора области..."
Понимаешь - вот это противно. Блин, губер из бюджета бабки церковникам на стройку кидал. Мог на социалку потратить... А они ему за это жопу лижут.
Вот от таких попов - тошнит.
33. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/26 13:34
[ответить]
Не каждый даже в рясе - православный.
34. Ханнах2008/12/26 18:02
[ответить]
>>26.Ивакин Алексей Геннадьевич
>>>23.Ханнах
>>>>22.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Личный проект. Только личный.
Жаль. Очень. :-(
35. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/26 18:26
[ответить]
Государству это не интересно.
36. MITIL (mitenichev@mail.ru) 2008/12/26 18:39
[ответить]
>>35.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Государству это не интересно.
А кто же тогда спонсирует все эти "антисектантские конференции" и многочисленные сайты вроде "к истине" и "ириней.ру"?
Мне действительно интересно. Может, вы что-то знаете?
Ханнах, а у вас кто в секту попал?
37. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/26 18:40
[ответить]
Никто не спонсирует. Как правило, Церковь самостоятельно организует и финансирует.
38. MITIL (mitenichev@mail.ru) 2008/12/26 18:49
[ответить]
>>37.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Никто не спонсирует. Как правило, Церковь самостоятельно организует и финансирует.
Ну вот. А ведь Церковь сама во многом финансируется государством. Вон, губернатор под Омском туда же - явно не свои карманные потратил :). А вы говорите - "не интересно".
39. * (advocatd@gmail.com) 2008/12/26 20:13
[ответить]
Не путайте государственных чиновников с государственными программами.
40. (lad07@list.ru) 2008/12/26 20:38
[ответить]
>>>>27.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Советовали. Сесть в позу лотоса и очистить сознание и есть медитация.
А вы вообще когда-нибудь сами имели хоть какой-нибудь опыт? А то можно пытаться слепому объяснить как выглядит цвет, а людям, никогда не подымавшимся в горы критиковать скалолазов... Ну сядьте на колени, перекреститесь, хотя бы и щепотью, хотя она и замыкает каналы, обратите свой взор к Господу, обратитеськ нему. Загляните вглубь себя, услышьте Господа внутри себя. Это не медитация. Это - развитие духовности. Не нужно читать никаких мантр, смысла которых никто не знает, никаких настроек и прочих посторонних вводов. Отойдите от суеты и борьбы с плохими людьми, послушайте бога в себе - это ПОЛЕЗНО.
41. Ханнах2008/12/26 23:05
[ответить]
>>36.MITIL
>>>35.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Ханнах, а у вас кто в секту попал?
Слава Богу, никто. Пришлось в свое время помогать вытягивать человека из Белого б...ства. Вроде нормально. (Далеко влезть не успел, но и того хватило)
42. (advocatd@gmail.com) 2008/12/27 12:05
[ответить]
>>40.Мира Лада
>>>>>27.Ивакин Алексей Геннадьевич
Не понимаю я по эзотерически...
Что значит закрывает каналы? К кому на колени садится? Как очищение сознания влияет на духовность?
43. (asanri@yandex.ru) 2008/12/27 22:10
[ответить]
Насколько я помню, дзен-буддизм вообще отрицает медитацию, как ложное и неестественное поведение для человека.
Бронников занимается сверхразумом. Он бы нам все рассказал. И о слипперах тоже.
Похоже, методики выхода в астрал и медитация -- это опыт определенных людей, обладающих аномальныим способостями. Люди, не обладающими им, не могут в полном объеме повторить его.
Методики описывают, как это делать, но к голове у человека не хватает пару миллиардов цепочек нейронов, и человек не может повторить. Кстати, те же самые буддийские монахи всю жизнь занимаются этим делом, но редко кому что-то действительно удается. Попытки неквалифицированного выхода в астрал приводили к стиранию памяти у человека.
Вообще, если бы стабильно существовал любой эзотерический эффект, то ни Гитлера, ни Сталина, ни Черчеля, в том числе, не было бы в истории. Не было бы ни одного диктатора и подлеца. Их просто убивали бы специальные люди типа слипперов. Тишь и благодать. Эдем. Человечестиво вообще бы не развилось, а так и осталось на уровне каменного века, потому что перебило бы себя. Кстати, человек и получил такой мозг для того, чтобы улавливать неискренность. Человеку эзотерика как таковая не нужна. Это избыток свойств мозга.
Человек обучается очень хорошо, когда у него есть ежедневные результаты его усилий, плюс талант. Тогда из него получается уникум.
44. * (Sultan200899@mail.ru) 2008/12/27 23:07
[ответить]
Сейчас в Америке медитация в моде. Проводятся и научные исследования. Я встречал уже несколько публикаций о благотворном влиянии медитации на здоровье и, в особенности, на нервную систему. Нестыковочка, однако, получается. Тот единичный случай, на который вы ссылаетесь, еще ничего не доказывает. Ведь бывают случаи помешательства и от занятий Иисусовой молитвой. От неправильных занятий. Может быть, и медитация в описанном вами случае, проводилась неправильно?
А профессор и священник А. Берестов с таким же энтузиазмом ругает и гомеопатию, мнения о которой у духовенства расходятся.
Православным не полагается медитировать то той причине, что во время молитвы запрещены всякие визуальные представления. Почему - к данному разговору отношения не имеет. Но для буддистов медитация - нормальная практика. И занимаются они именно длительной медитацией - под руководством своих наставников. Представляете, что было бы, если б у них у всех поехала крыша? Опять нестыковочка.
Так что вряд ли можно утверждать, что медитация с медицинской точки зрения вредна. Так же, впрочем, как и Иисусова молитва. А вопросы духовной практики - это уже совсем другая парафия.
45. Ханнах2008/12/27 23:55
[ответить]
Попалось одно... писание. Точнее, попался адепт. В пересказе: автор предлагает тренинг, по завершении позволяющий постоянно находиться в состоянии "многовекторного сознания" или что-то вроде. Насколько удалось понять - тренинг формирует несколько центров внимания, позволяющих анализировать проблему с нескольких сторон. (Что-то вроде псевдо личностей?)
А теперь ВОПРОС! КАК называется человек. в чьем сознании постоянно соседствуют несколько личностей. Алексей Геннадьевич, если смогу, постараюсь узнать, кто автор.
46. MITIL (mitenichev@mail.ru) 2008/12/28 02:10
[ответить]
>>45.Ханнах
>А теперь ВОПРОС! КАК называется человек. в чьем сознании постоянно соседствуют несколько личностей.
Ханнах, а зачем вам ответ на этот вопрос? Вы ведь, если не ошибаюсь, сами придумали эту формулировку о "нескольких личностях" -
>"Что-то вроде псевдо личностей"
Или это ваш "адепт" так прямо и говорил?
Я бы сразу у него и спросил. А придумывать за него неясности, о которых потом задавать вопросы другим - толку-то?
Мне бы тоже интересно знать, как его зовут :)
P.S. А "Белые" - это серьёзно!
Повезло ещё Вашему знакомому...
47. (advocatd@gmail.com) 2008/12/28 10:18
[ответить]
>>44.Граф Омани
>Сейчас в Америке медитация в моде. Проводятся и научные исследования. Я встречал уже несколько публикаций о благотворном влиянии медитации на здоровье и, в особенности, на нервную систему. Нестыковочка, однако, получается. Тот единичный случай, на который вы ссылаетесь, еще ничего не доказывает. Ведь бывают случаи помешательства и от занятий Иисусовой молитвой. От неправильных занятий. Может быть, и медитация в описанном вами случае, проводилась неправильно?
>А профессор и священник А. Берестов с таким же энтузиазмом ругает и гомеопатию, мнения о которой у духовенства расходятся.
> Православным не полагается медитировать то той причине, что во время молитвы запрещены всякие визуальные представления. Почему - к данному разговору отношения не имеет. Но для буддистов медитация - нормальная практика. И занимаются они именно длительной медитацией - под руководством своих наставников. Представляете, что было бы, если б у них у всех поехала крыша? Опять нестыковочка.
>Так что вряд ли можно утверждать, что медитация с медицинской точки зрения вредна. Так же, впрочем, как и Иисусова молитва. А вопросы духовной практики - это уже совсем другая парафия.
В Америке все модно. Однако американская мода не является критерием истинности. Поэтому мне абсолютно наплевать на Америку и на моду. Есть и благотворные воздействия на личность. Кто ж спорит?
Но это не отменяет и негативных последствий, о которых почему-то никто не говорит. Данный случай лишь пример. Есть и еще.
А по поводу буддистов...
Так повторюсь - цель Буддизма растворение Эго в нирване. Полное растворение. Абсолютное.
Цель христианства - бытие "Я" рядом с Богом.
Причем "Я" понимается, в отличие от восточных религий, как целокупность тела, души и духа.
Соединяющий синтез во Христе, если хотите, в отличие от расчленяющего анализа в Будде.
48. (advocatd@gmail.com) 2008/12/28 10:20
[ответить]
>>45.Ханнах
Шизофрения. Или одержимость. Кому как нравится.
49. (asanri@yandex.ru) 2008/12/28 10:22
[ответить]
Насчет моды на медитацию. Она началась еще в СССР, когда стали публиковать материалы на эту тему. Было повальное увлечение всякими чудесами, как впрочем, и метафизикой в общем.
>>47.Ивакин Алексей Геннадьевич
>>>44.Граф Омани
>>Сейчас в Америке медитация в моде.
50. (advocatd@gmail.com) 2008/12/28 10:26
[ответить]
Однако мода проходит, а жертвы моды остаются.
Дело в том, что даже аутотренинг необходимо проводить под наблюдением врача. Об этом писал сам Шульц, когда разрабатывал систему.