Комментарии: Вера философии

Ильичев Евгений : другие произведения.

Комментарии: Вера философии
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/09/2007, изменен: 17/02/2009. 5k. Статистика.

Аннотация:
Почему мы все-таки пытаемся, несмотря ни на что, каждый на своем языке, биться об стену пределов своего понимания, своих самых крайних возможностей?

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
07:41 Чваков Д. "В расход" (10/9)
06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1)
05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1)
21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:40 "Диалоги о Творчестве" (253/6) 07:39 "Форум: все за 12 часов" (177/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:41 Чваков Д. "В расход" (10/9) 07:40 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (253/6) 07:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (837/8) 07:01 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (43/32) 06:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (279/3) 06:48 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (5/4) 06:45 Nazgul "Магам земли не нужны" (888/17) 06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44) 06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21) 06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1) 05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

8. *Voyageur 2008/10/23 18:40 [ответить]

  Каждый из нас - личность!

  Личностное: быт, вера, понимание, амбициозность, привилегированность, достижение высоких целей и т.д.

  В этом ряду есть место философскому взгляду: "А так ли это нужно мне, тебе и другим?"

  Философствовать, веруя в свои идеалы.
  Верить, философствуя, опираясь ... - в принципе, одно и то же - мыслительный процесс, в первую очередь, а затем уже действо).

  Процесс может изменять своё русло, но сохранится, безусловно.
  Только философствуя, можно достичь большего в жизни!
  Можно, ведь, понять и принять многое... И можно не принять - тоже философский подход.

  Женя, экспромтом не получится высказать то, что хотелось бы, поэтому разговор можно будет продолжить позже...

7. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2007/11/18 18:56 [ответить]
  > > 6.Илтон
  Да, очень четко и ясно ;)
  Очень точно, что знание не есть мудрость.
  Еще точнее - мудрость есть не-знание.
  Как скрещивающиеся прямые, мудрость и знание не пересекаются, через них нельзя провести плоскость.
  Знание может быть полезно мудрости, может быть безразлично. Иногда мудрость обеспечивается незнанием.
  Пожалуй, в знании самом по себе (в смысле aware) нет ничего плохого. И мудрость от этого не пострадает.
  Другое дело, что в утверждении "Я знаю, я знаю" выпячивается именно себялюбивое я.
  Пусть уж лучше говорит: "Я знаю, что ничего не знаю" ;)).

  >Есть три этапа развития мышления:
  >1. Хочу всё знать!
  >2. Чем больше узнаю, тем больше вопросов...
  >3. Я знаю только то, что ничего не знаю.
  >А всё потому, что знание не есть истина, и не есть - мудрость.

6. Илтон (ilton6@yandex.ru) 2007/11/17 04:47 [ответить]
  Есть три этапа развития мышления:
  1. Хочу всё знать!
  2. Чем больше узнаю, тем больше вопросов...
  3. Я знаю только то, что ничего не знаю.
  А всё потому, что знание не есть истина, и не есть - мудрость.

5. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2007/09/24 00:43 [ответить]
  > > 4.Яровой Виктор Григорьевич
  Виктор Григорьевич, спасибо большое - удивительно точный комментарий!
  Получается так:
  1. Сначала - общее, интуитивное понимание в целом.
  2. Затем - кристаллизация смысла по островкам означающих.
  Как-то раз тоже думал об очень похожих вещах, в блоге:
  http://eugene-ilyichev.livejournal.com/485.html
  немного неуклюже, тогда это формулировалось примерно так:
  Понимание, "понятие" (не как единичный смысл, а как разумение, умение рассуждать "по понятиям") - живет в пустотах между означающими, является не тем собственно, что пытается удержать равновесие, устоять на островках определенности, смысла, а само и является тем самым равновесием, когда все на своих местах, и все понятно.

  Было очень интересно поразмышлять над Вашим коментарием - заглядывайте еще! ;))

  >Евгений понравилась ваша статья, вот мой коротенький комментарий. Философия, не может рассматриваться только как наука, по большому счёту, не удивляйтесь, это есть искусство, в определённой и большой мере, по той причине, что она абсолютно невозможна без участия личности и она просто не может состояться без этой личности. Можно сказать, это есть прикладное творчество, потому что это есть попытка соединения, осмысленного контакта, определённого и неопределяемого. В своём роде прокладываение мостков, что есть путь мысли, по островам "стабильности" и он, этот исследователь, идёт к тому, что есть больше чем наука, потому что это не есть механика в своей сути. И вот там ему требуется весь его талант чтобы проявить и определить новые острова и связи и это есть искусство, это есть путь личночти, его личное деяние. На границе определённости, для познания, язык не нужен, он нужен будет позже, когда последует перевод в границы терминологии и понятий, посредством ограниченного содержания вложенного в определённую форму, так рождаются слова и понятия. Человек приходит к определённости неопределённости и отталкивается от неё, пытаясь стрктурировать своё возможное отражение в границах безграничного, но... это уже механика или то что человек называет наукой. Так философия становится наукой, когда человек осуществляет свой относительный и приблизительный перевод. Вера философии - но вера, уже есть знание, недифференцированное в себе, но определённое знание, где предел его интеграла, может лежать в местах и пространствах весьма отдалённых от его обитателя. Что касается смелости, то она конечно нужна, в этих вопросах авторитеты здесь ни причём и помочь здесь, по большому счёту, по сути, не смогут.
  >
  >Виктор.

4. Яровой Виктор Григорьевич (Yarovoy_Viktor@mail.ru) 2007/09/23 07:22 [ответить]
  Евгений понравилась ваша статья, вот мой коротенький комментарий. Философия, не может рассматриваться только как наука, по большому счёту, не удивляйтесь, это есть искусство, в определённой и большой мере, по той причине, что она абсолютно невозможна без участия личности и она просто не может состояться без этой личности. Можно сказать, это есть прикладное творчество, потому что это есть попытка соединения, осмысленного контакта, определённого и неопределяемого. В своём роде прокладываение мостков, что есть путь мысли, по островам "стабильности" и он, этот исследователь, идёт к тому, что есть больше чем наука, потому что это не есть механика в своей сути. И вот там ему требуется весь его талант чтобы проявить и определить новые острова и связи и это есть искусство, это есть путь личночти, его личное деяние. На границе определённости, для познания, язык не нужен, он нужен будет позже, когда последует перевод в границы терминологии и понятий, посредством ограниченного содержания вложенного в определённую форму, так рождаются слова и понятия. Человек приходит к определённости неопределённости и отталкивается от неё, пытаясь стрктурировать своё возможное отражение в границах безграничного, но... это уже механика или то что человек называет наукой. Так философия становится наукой, когда человек осуществляет свой относительный и приблизительный перевод. Вера философии - но вера, уже есть знание, недифференцированное в себе, но определённое знание, где предел его интеграла, может лежать в местах и пространствах весьма отдалённых от его обитателя. Что касается смелости, то она конечно нужна, в этих вопросах авторитеты здесь ни причём и помочь здесь, по большому счёту, по сути, не смогут.

  Виктор.

3. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2007/09/19 01:17 [ответить]
  > > 2.Алексей П.
  Алексей, очень интересный коммент. Спасибо ;))
  Ведь, в самом деле, задача не в изучении, штудировании конкретного философа, а в необходимости собственного активного участия — в деле философии.
  Нужен шаг, который делается без оглядки и без надежды на авторитеты.
  Нужна собственная смелость долбиться - о загадки, о недоговоренности и обломы, о несовершенство языка.
  Удивительно хорошо это у вас - "движение вдоль предела понимания", лучше и не скажешь..
  Зато какой это кайф - в общем-то, кайф первопроходства. Главное - не соскальзывать с предельного усилия в банальность и рутину.
  До новых.. уверен ;)

  >Потому что пока ты не поймешь что есть эта граница ты не сможешь понимать, что до границы и что за границей. Кстати эта граница, по моему не статична, возвращаясь снова и снова к дной и той же книге спустя год или месяц, каждый раз там будет читаться нечто другое, слова поймуться по другому, почерпнутся идеи которые раньше не возникали. Да язык это лишь тень того что есть, попытка оформить доступными словами то что видишь, о ведь и без слов ты видишь, а вот понимаешь ли? Слово как часть языка - это попытка понять, охарактеризовать, не важно на каком языке эта попытка, главное что она есть 8) Можно не учить других языков и варится в словах своего родного, можно забыть и его, но без элемента познания, и попытки сравнения и анализа, это ни к чему не приведет, а если использовать то приведет наверно к еще одному языку, понятному только тебе 8)
  >Можно смотреть, а можно видеть, на первый взгляд разница не велика, но по сути это воспринимать и учавствовать. Вот когда ты учавствуешь и воспринимаешь тогда есть движение вдоль предела понимания, а там может быть окажется что это не сплошная стена, а одна из стенок лабиринта 8)
  >имхо, вообщем-то 8)
  >До новых... наверно 8)

2. Алексей П. (al_exor@mail.ru) 2007/09/18 19:47 [ответить]
  Потому что пока ты не поймешь что есть эта граница ты не сможешь понимать, что до границы и что за границей. Кстати эта граница, по моему не статична, возвращаясь снова и снова к дной и той же книге спустя год или месяц, каждый раз там будет читаться нечто другое, слова поймуться по другому, почерпнутся идеи которые раньше не возникали. Да язык это лишь тень того что есть, попытка оформить доступными словами то что видишь, о ведь и без слов ты видишь, а вот понимаешь ли? Слово как часть языка - это попытка понять, охарактеризовать, не важно на каком языке эта попытка, главное что она есть 8) Можно не учить других языков и варится в словах своего родного, можно забыть и его, но без элемента познания, и попытки сравнения и анализа, это ни к чему не приведет, а если использовать то приведет наверно к еще одному языку, понятному только тебе 8)
  Можно смотреть, а можно видеть, на первый взгляд разница не велика, но по сути это воспринимать и учавствовать. Вот когда ты учавствуешь и воспринимаешь тогда есть движение вдоль предела понимания, а там может быть окажется что это не сплошная стена, а одна из стенок лабиринта 8)
  имхо, вообщем-то 8)
  До новых... наверно 8)

1. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2007/09/18 02:17 [ответить]
Почему мы все-таки пытаемся, несмотря ни на что, каждый на своем языке, биться об стену пределов своего понимания, своих самых крайних возможностей?

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ильичев Евгений : другие произведения.

Комментарии: Вера философии ()

Комментарии: Вера философии
()