859. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/26 20:02
[ответить]
>>857.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>Карри, а вы как автор только фэнтези пишете?
>
>А то могу ссылочку дать на один проект, если есть желание поучаствовать...
Вообще да, пока ничего другого писать почти не пробовала. Ссылку всё же дайте, надо взглянуть, что за проект.
858. (satris@yandex.ru) 2015/01/26 12:45
[ответить]
>>856.Карри
>>>854.Трищенко С.А.
>>>>853.танья
>Ну дайте уже ссылочку! А то раздразнили.))
Вот:
857. *2015/01/26 11:49
[ответить]
>>856.Карри
>>>854.Трищенко С.А.
>>>>853.танья
>>Может, не то? Я имел в виду "Все будет хорошо", "Ангелы и демоны моей души"
>Ну дайте уже ссылочку! А то раздразнили.))
Карри, а вы как автор только фэнтези пишете?
А то могу ссылочку дать на один проект, если есть желание поучаствовать...
856. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/25 10:34
[ответить]
>>854.Трищенко С.А.
>>>853.танья
>Может, не то? Я имел в виду "Все будет хорошо", "Ангелы и демоны моей души"
Ну дайте уже ссылочку! А то раздразнили.))
855. (satris@yandex.ru) 2015/01/25 00:52
[ответить]
>>850.танья
>>>847.Трищенко С.А.
>>>>845.танья
>Ну а вы надумали?Сподвигла я вас на дуэт с какой-нибудь писательницей?
Где ж ее найти-то? И надо же хотя бы в одном жанре.
854. (satris@yandex.ru) 2015/01/25 00:50
[ответить]
>>853.танья
>Почитала Чурикову-боевого ничего у нее не нашла.????
>Эротического тоже.???
>Славные рассказы.Милые.
Может, не то? Я имел в виду "Все будет хорошо", "Ангелы и демоны моей души"
853. танья (TTZagorelsckaya@yandex.ru) 2015/01/24 23:14
[ответить]
Почитала Чурикову-боевого ничего у нее не нашла.????
Эротического тоже.???
Славные рассказы.Милые.
852. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/24 22:55
[ответить]
>>851.танья
>Да я понимаю,что это трудно до невозможности...
Думаю, что наоборот - когда партнёрство состоится, работать будет на порядок-другой легче и интереснее. Но найти такого партнёра...
Кстати, про Макса Фрая - там соавторство именно дружеское, ни брака, ни родства, разве что родство душ.))
851. танья (TTZagorelsckaya@yandex.ru) 2015/01/24 22:01
[ответить]
>>849.Карри
>>>845.танья
>>"...чтоб они объединялись в творческие пары".
>
>Видите ли, писать на двоих - столь же интимный процесс, как сотворение нового человека.))) Нну... или почти столь же. Потому, видимо, соавторы это или братья, или очень близкие друзья - или супруги. Тут градус доверия и взаимопонимания должен быть ого каким. Считай, соавторы весь срок созидания оба ходят беременными... ))))
Да я понимаю,что это трудно до невозможности...Но ведь и РЕЗУЛЬТАТ то обычно какой замечательный!!
Но может кто-нибудь попытается-и ВУАЛЯ!У нас у читателей опять будет праздник!!
850. танья (TTZagorelsckaya@yandex.ru) 2015/01/24 21:41
[ответить]
>>847.Трищенко С.А.
>>>845.танья
>>>>841.Трищенко С.А.
>>К сожалению,я не писатель-я читатель!!
>На "Аэлите" есть такой автор - Чурикова. Так вот у нее и боевое - я читал с удовольствием - и эротическое с чисто женской (а как же иначе!) стороны - мне тоже любопытно было узнать: что женщины о нас, мужиках, думают? Интересно, что бы Вы сказали о ее творчестве?
пытаюсь найти Чурикову почитаю,вам отпишусь.
А кстати я вот очень одно время подсела на Кощиенко-его серию "Одинокий демон"-и думала тогда что пишет М+Ж ,т.к. было-умненько,весело и любовная линия-просто очаровательная!!Очень была удивлена,что нет...мужчина так писать умеет!!Но другого такого,как Кощиенко не нашла..(ну че,реву конечно...)
Макс Фрай -просто влюблена !!!(в нем есть все то из-за чего я и обожаю тандемы М и Ж)
Ну а вы надумали?Сподвигла я вас на дуэт с какой-нибудь писательницей?
849. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/24 20:26
[ответить]
>>845.танья
>"...чтоб они объединялись в творческие пары".
Всё так, однако этот ваш призыв равносилен призыву вступать в брак. Который тоже, в принципе, очень хорошее и продуктивное дело. В соавторстве это так, пишущая братия соврать не даст. Видите ли, писать на двоих - столь же интимный процесс, как сотворение нового человека.))) Нну... или почти столь же. Потому, видимо, соавторы это или братья, или очень близкие друзья - или супруги. Тут градус доверия и взаимопонимания должен быть ого каким. Считай, соавторы весь срок созидания оба ходят беременными... ))))
848. (satris@yandex.ru) 2015/01/24 18:52
[ответить]
>>844.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>>>840.Трищенко С.А.
>
>>>842.Карри
>>Ага, ещё вот - Зоричи
>
>Они не Зоричи, а Боцман и Гордевский... ;)
>
>P.S. Макс Фрай еще... :)
О, да-да-да - вспомнил: Ночной Ветер! "Война кукол". Александр и Людмила Белаш. Но они, опять-таки, супруги, а во-вторых, мне лично знакомы. Так чтобы не сочли каких-либо личных пристрастий :).
847. (satris@yandex.ru) 2015/01/24 18:34
[ответить]
>>845.танья
>>>841.Трищенко С.А.
>К сожалению,я не писатель-я читатель!!Поэтому и решилась терроризировать писателей,что б они объединялись в творческие пары.
>Т.к. такие романы НАМНОГО интереснее,глубже,в них меньше мужского боевого(это не интересно женщинам) и меньше женских эропотуг(это скушно мужчинам)..
На "Аэлите" есть такой автор - Чурикова. Так вот у нее и боевое - я читал с удовольствием - и эротическое с чисто женской (а как же иначе!) стороны - мне тоже любопытно было узнать: что женщины о нас, мужиках, думают? Интересно, что бы Вы сказали о ее творчестве?
846. танья (TTZagorelsckaya@yandex.ru) 2015/01/24 13:56
[ответить]
Мне понравились некоторые книги Дьяченко и серия М+Ж(очень весело)
845. танья (TTZagorelsckaya@yandex.ru) 2015/01/24 13:53
[ответить]
>>841.Трищенко С.А.
>>>839.танья
>> ...мужчины сейчас либо трудоголики,либо алкоголики-и тем и другим не до книг)
>>...почему так мало таких М+Ж авторов?
>Вы сами ответили на этот вопрос. Или у Вас есть более деловое предложение? А то могли бы что-нить написать. Как, вспоминается, один мой очень пишущий знакомый, хотел дать такое объявление: "Молодой извращенец ищет юную извращенку для совместного написания романа-извращения. Интим не предлагать!! :))
К сожалению,я не писатель-я читатель!!Поэтому и решилась терроризировать писателей,что б они объединялись в творческие пары.
Т.к. такие романы НАМНОГО интереснее,глубже,в них меньше мужского боевого(это не интересно женщинам) и меньше женских эропотуг(это скушно мужчинам).Но присутствуют те необходимые дуэтные вкусности-что делает книгу незабываемой!В написании романа М и Ж будут дополнять друг друга.
844. *2015/01/23 22:23
[ответить]
>>840.Трищенко С.А.
>>>839.танья
>> ...мужчины сейчас либо трудоголики,либо алкоголики-и тем и другим не до книг)
>>...почему так мало таких М+Ж авторов?
>А приведите хоть один пример. Что-то ничего не вспоминается.
Скорее товарищ, это нынешние все сплошь господа, а нам привычнее по старому, по советски... :)
>, прошу прощения за неточность в отношении бомжей, на самом деле тут размытая грань - имела в виду не столько бомжей, сколько просто бичей, которые и жилплощадь иногда имеют, и работой себя не очень утруждают... Где выпросят, где бутылки сдадут, где сопрут что-то... И вы правы, я несколько отстала от реальности в этом моменте - надо чаще из дому выходить... и не только в интернет... :о)
Да есть и такие, у меня один знакомый лет десять уже живет без паспорта, давали денег на штраф раза три - все пропивает...
А работать устраивать его бесполезно - сколько раз по знакомым пристраивали, но как деньги получил, так все - запил и пропал на неделю-две...
В общем кому он такой нужен?
Но он тоже паразитирует, в основном на родственниках... шансов выжить больше, но не максимум...
Максимум - это когда человек позарез нужен всем, такого будут беречь...
> Раньше возле магазинов и мусорных контейнеров попадались одни и те же фэйсы, теперь стали обновляться - мрут, наверное. Интересно, что этот контингент молодеет. Иногда стоит такой образчик возле магазина и ловит взгляды прохожих, смотрит умильно-ласково, как дворовый пёс: "Извините, - тихий голос, - у вас не будет мелочи..."
Это скорее алкашня, хотя возможны варианты...
С другой стороны с нынешним фрагментарным образованием человеку трудно устроится - думать и решать проблемы его не учили...
А в Москве еще в 2008 массу менеджеров сокращали. Представьте что на таком висит кредит за машину и ипотеку, а он с зарплаты в 2000 баксов уходит на 500 (в глубинку возвращается), а тратить он привык уже на широкую ногу...
Конец немного предсказуем.
>Люди старательно отводят глаза в сторону... вроде и просит немного, можно бы и дать - но давать не хочется, ведь этот попрошайка моложе многих из прохожих, даже не седой. Но стоит с палочкой, и палочка ему не для образа. И сердитое: "А работать не пробовал?!" - вроде справедливо, но видно же, что нет для него работы по силам. У него сил - только выпить да забыться.
Те кто могут работают обычно...
Это проще психологически, есть определенность и уверенность.
> А что такое БП (в случае БП они как раз загнутся в первых рядах)?
Он же - Полный писец... :)
в тему:
Алексей Турчин
"Структура глобальной катастрофы"
Исаак Азимов
"Выбор катастроф"
Беркем аль Атоми
"Где живет песец"
"свиньи и люди"
"О чем орет Бобров" - а вот это уже во многом сбылось, а в чем то по другому вышло...
Для тех кто верит, что все будет хорошо, потому что все до сих пор было хорошо:
Назим Талеб
"Черный лебедь"
842. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/23 16:43
[ответить]
>>840.Трищенко С.А.
>>>839.танья
>>...почему так мало таких М+Ж авторов?
>А приведите хоть один пример. Что-то ничего не вспоминается.
А что, Танья права. Марина и Сергей Дяченко - отличный тандем.) Разве нет? Дуэты, пусть не всегда М+Ж, обычно интереснее и продуктивно работают.
Анн и Серж Голон, если память не подводит, тоже нехило потрудились.)
Дуэт раз, дуэт два - Кто больше, господа?
Правда, в обоих случаях это почему-то супруги...))
Ага, ещё вот - Зоричи, Литвиновы и Линор Горалик и Сергей Кузнецов
841. (satris@yandex.ru) 2015/01/23 16:03
[ответить]
>>839.танья
> ...мужчины сейчас либо трудоголики,либо алкоголики-и тем и другим не до книг)
>...почему так мало таких М+Ж авторов?
Вы сами ответили на этот вопрос. Или у Вас есть более деловое предложение? А то могли бы что-нить написать. Как, вспоминается, один мой очень пишущий знакомый, хотел дать такое объявление: "Молодой извращенец ищет юную извращенку для совместного написания романа-извращения. Интим не предлагать!! :))
840. (satris@yandex.ru) 2015/01/23 16:04
[ответить]
>>839.танья
> ...мужчины сейчас либо трудоголики,либо алкоголики-и тем и другим не до книг)
>...почему так мало таких М+Ж авторов?
А приведите хоть один пример. Что-то ничего не вспоминается.
839. танья (TTZagorelsckaya@yandex.ru) 2015/01/23 13:54
[ответить]
У вас тут я так понимаю мальчуковый междусобойчик?
Это хорошо,т.к. у меня вопрос.
Сейчас женщины читают и покупают книги больше мужчин(ибо мужчины сейчас либо трудоголики,либо алкоголики-и тем и другим не до книг)
Из этого следует,что женщины-авторы сейчас более востребованы и продаются лучше.
Почему бы мужчинам-авторам не начать создавать тандемы писательские с женщинами-авторами.
Книги почти всегда интереснее и содержательнее выходят.
Ибо уменьшаются запредельные люблю-немогу с женской стороны.И посерьезнее прописаны миры и глобальнее и интереснее ставятся задачи перед героями(это всегда идет от авторов -мужчин)
В общем тандемы всегда НАМНОГО интереснее и глубже делают произведение.
Так вот вопрос-почему так мало таких М+Ж авторов?
838. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/23 13:39
[ответить]
>>835.Читатель
>>>834.Карри
>>... А получилась - нечто вроде городской фэнтези. ...
>
>Дорогая Карри, так для информации:
>"фэ́н-те-зи. Существительное, неодушевлённое, мужской род, несклоняемое (тип склонения 0 по классификации А. Зализняка)"
Дорогой Читатель, я про фэнтези как про существительное женского рода знаю уже лет 35 как, и в то время она была - именно женского рода. Полагаю это оправданным, поскольку что такое фэнтези, особенно классическая? Сказочно-героическая фантастика. Стало быть - она, родная...) (И вообще корни у неё в английской почве, так что всё спорно.) Это сейчас почему-то стали употреблять это слово и в мужском, и даже в среднем. Есть вещи, которые впитываются с молоком, и отказаться от них очень трудно. Например, когда в русском языке произошла та самая реформа начала прошлого века - не помню точно, когда - вполне себе интеллигентные люди, получавшие образование в учреждениях ещё царских времён, из-за этих старых-новых правил порою переставали друг с другом общаться, руша старые, сложившиеся, дружеские отношения.
Спасибо, конечно, за справку, и мне вполне понятно Ваше желание оказать мне услугу. Но в данном конкретном случае мнение моё и г. Зализняка разительно не совпадают. И не совпадут. Для меня фэнтези навсегда останется прекрасной, увлекательной и любимой - и никак иначе. :о)
Господин Хорошавин, прошу прощения за неточность в отношении бомжей, на самом деле тут размытая грань - имела в виду не столько бомжей, сколько просто бичей, которые и жилплощадь иногда имеют, и работой себя не очень утруждают... Где выпросят, где бутылки сдадут, где сопрут что-то... И вы правы, я несколько отстала от реальности в этом моменте - надо чаще из дому выходить... и не только в интернет... :о) Раньше возле магазинов и мусорных контейнеров попадались одни и те же фэйсы, теперь стали обновляться - мрут, наверное. Интересно, что этот контингент молодеет. Иногда стоит такой образчик возле магазина и ловит взгляды прохожих, смотрит умильно-ласково, как дворовый пёс: "Извините, - тихий голос, - у вас не будет мелочи..." Люди старательно отводят глаза в сторону... вроде и просит немного, можно бы и дать - но давать не хочется, ведь этот попрошайка моложе многих из прохожих, даже не седой. Но стоит с палочкой, и палочка ему не для образа. И сердитое: "А работать не пробовал?!" - вроде справедливо, но видно же, что нет для него работы по силам. У него сил - только выпить да забыться.
А что такое БП (в случае БП они как раз загнутся в первых рядах)?
837. *2015/01/23 12:58
[ответить]
>>830.Трищенко С.А.
>>>827.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>Так что еще раз прошу прощения за мб, некоторую резкость: ничего страшного, Фомичев вон тоже какими тиражами выходит, а что по сути?
Не могу судить о чего писательских талантах, не читал, а вот серьезность подхода к электронкам у него вижу:
Любое дело, и писательское в том числе, это прежде всего технология. А любая технология базируется на информации, которая может быть устаревшей или не очень...
Думаю стоит это учитывать, иначе есть шанс написать нечто полное затертых штампов, устаревших мифов и городских легенд. Половина читателей плюнут или будут смеяться над дремучестью автора... :)
Помните перфокарты у Азимова, в "Конце вечности"? То то...
Сейчас много есть интересных разработок, которые выглядят как фантастика, а со временем они станут реальностью...
Например уже создан материал, с коэфицентом трения ниже тефлона а твердостью близкой к алмазу... Серийное производство конечно будет не скоро, но представьте перспективы.
Кстати, если кому нужно - ищите на мембране (www.membrana.ru), там наиболее концентрировано про технологии...
836. *2015/01/23 11:45
[ответить]
>>834.Карри
>>>833.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>>Для того чтобы хорошо рассказать и нужно представлять, а для кого рассказываешь. У разных категорий может быть совершенно разное восприятие, язык и предпочтения.
>Получается, что мой читатель тот, кому интересны околомагические дела в приложении к реальности. И всё сразу ясно из определения жанра: городская фэнтези - не интересуется человек - не притронется.
Точно, но не только городская фэнтези, есть еще и "Баффер" Дулепы, но он многожанровый по сути, хотя позиционируется как LitRPG.
>И возраст тут не катит совершенно. Ну или 12+, как принято ныне.
С возрастом люди меняются и многие жанры становятся неинтересны. Особенно это заметно в музыке.
>Всё-таки на нашем поле важно, не "что" - а "как". Есть, скажем, Лукьяненко, а есть десятиклассник Вася Пупкин с его перепевами Лукьяненко.
Кстати, да. Того же пелевина с его "Принцем Госплана" фактически можно считать родоначальником жанра LitRPG... :)
Хотя тогда и термина такого не было.
>Нет, можно учиться у Лукьяненко, можно ему подражать. Если делать это талантливо и по-своему. Все мы, пока учимся, поначалу кому-то подражаем. Потом это проходит, а стиль - остаётся.
Есть еще и вариант - не подражая работать в том же жанре...
>>Да идеи это самое простое, а вот реализация чаще всего проблема...
>Ну, думается, это у всех по-разному. И идеи бывают плотно утоптанными ли выработанными, а потом приходит Некто талантливый и - хоп! - сваял из них нечто офигенное.
Я собственно об этом и говорю.
>Это всё от внутреннего багажа зависит. И от жизненного опыта. Поэтому любое высшее образование - есть гуд и благо, а лучше больше одного... и не обязательно всякий раз высшее. Кругозор шире, точки зрения разнообразнее и неповторимей. Если, конечно вам его, образование, не просто дали - а вы его таки получили.)) Если понимаете, о чём я.))
Мне ли не знать, образование само по себе формирует определенный взгляд на мир. Даже подход разный к написанию и зачастую это видно.
>
>Мне, например, начать и развить просто, была бы тема "моя", за "не своё" я и браться не стану, а вот достойно зафиналить труднее. Не всегда оно хочет заканчиваться. Упирается. Может быть, потому, что повествование - как дорога: "...у дороги есть начало, а конца дороге - нет..." И бытие ведь тоже - не заканчивается даже со смертью. Но кому оно интересно?)
Заканчивать историю смертью ГГ конечно можно, но в наше время обида определенной части читателей гарантирована... :)
>Вполне возможно, что вот скажу всё, что имею сказать - и больше ничего не напишу. Не профи же. Свободна. И это будет честно и правильно.
Профи растяжимый термин, да и нельзя быть во всем профи - элементарно времени не хватит. А вот разбираться в теме лучше среднестатистического читателя стоит, делу несомненно помогает.
Кстати в этом плане обратная связь с читателем очень важна, у меня был такой эпизод, когда один из читателей, спец по металлургии сплавов отметил один, еще не сделанный на тот момент ляп (я в комментах упомянул о планах). Речь о термическом растрескивании бронзовых сплавов. Я об этом элементарно не знал, и даже зная не смог найти исчерпывающую информацию, только фрагментарную...
А кто мешает в процессе проработать тему в процессе? Я например пока информацию ищу зачастую такие вещи нахожу, которые кардинально меняют взгляд на тему.
На деле то что знаешь оказывается мифом, а в действительности все обстоит совсем иначе.
Пока искал информацию для новой книги попутно развенчал для себя несколько мифов, например тот который часто проскальзывает у малограмотных журналистов, мол "в средние века на Руси железо было дорого и его было мало поэтому все строили без гвоздей".
А на дела оказалось железо стоило дешево ("Уклад Корельский купят пуд в 20 алтын , а коли дорог- в 23 алтына с деньгою'" - уклад это сталь, 20 алтын 60 копеек, а железо еще дешевле было... ), а гвозди и скобы закупались десятками тысяч. (Кириллов монастырь 'купил у Белозерского кузнеца Нечайки 5000 гвоздей чешуйных, дал 1 рубль 11 алтын 4 денги',
Торговая книга 1575 г. отмечает их дешевизну и хорошее качество: 'гвоздья сапожного 30 000 купят Вологде по 3 рубли ино 1000 станет в 10 денег')
>
>>Но в деньгах главное не количество, а достаточность оных... :)
>Это верно. Если без запросов, то как-то прожить и мне моего дохода - хватает. Хватало до последних политических событий... Пока Бог берёг, и, например, не заболели зубы или не захотелось что-то прикупить. И тд. Вот тогда сразу начинаешь понимать, сколько ты получаешь.
>>У нас в районах и на 4000 руб в месяц народ жил еще год назад.
>Не лукавьте. Жил и выживал - не одно и то же.
Да нет на селе реально живут, там расходы никакие по сути, только за свет плати, если газ есть, то уже подороже будет. Я этот вопрос изучал, так что в курсе. А у нас в городе 4000 едва на квартплату хватит.
И питаются деревенские лучше, все свое, никакой магазинной отравы задорого им покупать не надо. Сейчас еще лучше им стало - особенно тем кто скотину держит на мясо. Цена на закуп резко выросла.
Тем более что за последние годы массу полезных законов для села издали, прям чуствуется желание власти большинство народа из городов расселить - вон даже землю готовы бесплатно давать.
Мало правда дают - всего 1 гектар, а к примеру во времена Ивана Грозного даже новику при верстке меньше 10 четей не давали ( обычно давали по 200, но в южных землях где урожайность была выше - от 10 до 50...)
P.S. Четь или четверть, в XVI веке, это полдесятины, то есть 1 250 квадратных саженей или 0,54625 гектара.
>Не лукавьте. Жил и выживал - не одно и то же. А то бомжи вон такие кудесники, что вообще без доходов ухитряются существовать.
Вы просто не в курсе, а я вопрос изучал, даже у нас их доход еще пять-шесть лет назад (когда водка стоила дешевле 80 рублей за бутылку) составлял более 100 руб в день, зарабытывали кто сдачей стеклотары, кто разгрузкой товара на рынке...
Попрошайки кстати получали больше. Намного.
Была как то одна дисскусия на сурвайверском форуме, по поводу того что мол "бомжи лучшие сурвайверы", вот ради интереса и вник в вопрос - оказалось что бомжи заняли вполне таки паразитирующую нишу, в случае БП они как раз загнутся в первых рядах, не особо получится паразитировать при таком раскладе...
Кстати у тех кто не прибился к хлебному месту срок жизни два-три года после начала бомжевания.
Болезни, истощение организма, ну и многие элементарно первую зиму не переживают...
835. Читатель2015/01/23 11:05
[ответить]
>>834.Карри
>... А получилась - нечто вроде городской фэнтези. ...
Дорогая Карри, так для информации:
"фэ́н-те-зи. Существительное, неодушевлённое, мужской род, несклоняемое (тип склонения 0 по классификации А. Зализняка)"
834. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/23 10:12
[ответить]
>>833.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>Для того чтобы хорошо рассказать и нужно представлять, а для кого рассказываешь. У разных категорий может быть совершенно разное восприятие, язык и предпочтения.
Не-а, когда начинала писать, ни о чём таком не думала, хотелось просто рассказать, как оно было. Первая книга, кстати - 10% выдумки, остальное - упёртая быль. А получилась - нечто вроде городской фэнтези. Ну и дальше пришлось развивать в этом ключе, всё больше притирая быт(ль) к выдумке...))
Получается, что мой читатель тот, кому интересны околомагические дела в приложении к реальности. И всё сразу ясно из определения жанра: городская фэнтези - не интересуется человек - не притронется. И возраст тут не катит совершенно. Ну или 12+, как принято ныне. Всё-таки на нашем поле важно, не "что" - а "как". Есть, скажем, Лукьяненко, а есть десятиклассник Вася Пупкин с его перепевами Лукьяненко. Нет, можно учиться у Лукьяненко, можно ему подражать. Если делать это талантливо и по-своему. Все мы, пока учимся, поначалу кому-то подражаем. Потом это проходит, а стиль - остаётся.
>Да идеи это самое простое, а вот реализация чаще всего проблема...
Ну, думается, это у всех по-разному. И идеи бывают плотно утоптанными ли выработанными, а потом приходит Некто талантливый и - хоп! - сваял из них нечто офигенное.
Это всё от внутреннего багажа зависит. И от жизненного опыта. Поэтому любое высшее образование - есть гуд и благо, а лучше больше одного... и не обязательно всякий раз высшее. Кругозор шире, точки зрения разнообразнее и неповторимей. Если, конечно вам его, образование, не просто дали - а вы его таки получили.)) Если понимаете, о чём я.))
Мне, например, начать и развить просто, была бы тема "моя", за "не своё" я и браться не стану, а вот достойно зафиналить труднее. Не всегда оно хочет заканчиваться. Упирается. Может быть, потому, что повествование - как дорога: "...у дороги есть начало, а конца дороге - нет..." И бытие ведь тоже - не заканчивается даже со смертью. Но кому оно интересно?)
Вполне возможно, что вот скажу всё, что имею сказать - и больше ничего не напишу. Не профи же. Свободна. И это будет честно и правильно.
>Но в деньгах главное не количество, а достаточность оных... :)
Это верно. Если без запросов, то как-то прожить и мне моего дохода - хватает. Хватало до последних политических событий... Пока Бог берёг, и, например, не заболели зубы или не захотелось что-то прикупить. И тд. Вот тогда сразу начинаешь понимать, сколько ты получаешь.
>У нас в районах и на 4000 руб в месяц народ жил еще год назад.
Не лукавьте. Жил и выживал - не одно и то же. А то бомжи вон такие кудесники, что вообще без доходов ухитряются существовать.
833. *2015/01/23 03:07
[ответить]
>>828.Карри
>>>826.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>>>>822.Карри
>достаточно немного денег и сделают все под ключ в том числе и интернет-магазин...
>>А вот если денег нет (например пропивает автор всю зарплату... :) ) то увы...
>>Разве что завязать с бухлом на время... :)
> Мне проще скромно согласиться с тем, что я графоманка, чем спорить и доказывать, что не всё так ужасно, если читателям мой текст нравится.
Тогда есть смысл продвигать...
> Да, я, как и большинство из нас тут, не профи - если основным признаком писателя является его "целевая направленность". Целью должна быть, простите, хорошо рассказанная хорошая история.
Для того чтобы хорошо рассказать и нужно представлять, а для кого рассказываешь. У разных категорий может быть совершенно разное восприятие, язык и предпочтения.
> Идеями особо, увы, не фонтанирую, придумаю что-то для себя и читателей интересное - согрешу ещё. А не придумаю - что ж, буду маяться...))
Да идеи это самое простое, а вот реализация чаще всего проблема...
> А денег, несмотря на абсолютную трезвенность как принципиальное убеждение, нет и не предвидится (10 000р в месяц, это, согласитесь, всё же не совсем деньги... :о)
Большие деньги на литературе можно заработать только при наличии большой армии фанатов - пример с Тармашевым в этом смысле более чем красноречив.
Но в деньгах главное не количество, а достаточность оных... :)
У нас в районах и на 4000 руб в месяц народ жил еще год назад.
832. *2015/01/23 03:37
[ответить]
>>830.Трищенко С.А.
>>>827.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>>>>824.Карри
>>Я к примеру через три месяца после того как начал писать книгу, не поленился потратил пару дней, почитал мнения людей, а заодно посмотрел посещаемость тех, кто выкладывает новинки и кто нет, кто регится на тематических форумах и кто нет......
>>
>>Можете ради интереса посмотреть как принятые меры на посещаемости сказались...
>Я уж прошу прощения за замечания - и за ЭТО Вы еще и деньги просите?
Я то как раз не прошу, кошелек на яндексе зарегил, лишь потому что народ попросил... :)
Я даже вряд ли эти деньги выводить в реал буду - максимум на электронки потрачу, хоть на том же литресе.
>Да, "чукча не читатель", я редактор. И если в первых предложениях встречаю ТАКИЕ ошибки, читать дальше просто не хочется.
Книга пока не закончена, так что граммар-наци есть к чему придраться... :)
А то что правка нужна, кто ж спорит?
>Хотя, может быть, и сюжет крутой - ну что может быть круче сюжета о том, как ГГ, решив круто поменять быфшую жисть, круто попадает в крутые замесы с орками-эльфами-троллями и иже с ними, оказывается единственным спасителем мира...
ГГ ничего не меняет, просто играет, орки-эльфы-тролли отсутствуют напрочь, спасения мира тоже не предвидится... :)
Впечатление такое, что вы дальше аннотации и пары страниц не читали... :)
>Нет, не про Вас? Ну извините: а я уж подумал. Просто начало именно такое... стандартненькое.
У LitRPG все начала примерно похожи - жанр такой... :)
А вот игровая система и мир у меня на основную массу LitRPG не похожи, да и сеттинг спецефический. Впрочем, чтобы это заметить нужно читать не только первые три страницы, и не по диагонали... :)
>Да, конечно, может быть и так, что я ошибаюсь - если смогу заставить себя прочитать хотя бы десяток-другой страниц. Однако, как это ни печально звучит, весь мой редакторский (и читательский) опыт подсказывает, что меняются лишь амулеты - брошь, браслет, жемчужина, книга, да звания - царь, король, правитель - а идея "спасения мира" остается. И от этого становится немного печально...
Думаю вам таки стоит почитать, отсутствие спасения мира я вам точно гарантирую... :)
Амулетов, брошек и браслетов кстати тоже незавезли, хотя до конца книги всего пара авторских листов осталось.
>Еще несколько спасает такой приемчик, когда в начале показывают полного лопуха, а потом он постепенно начинает прозревать... Но и это уже бывало, не так ли?
В "Еще один человек" Дзинштейна это помнится было отлично реализовано, но к моей книге этот прием отношения не имеет, ГГ на роль лопуха не претендует, уж так получилось... :)
>Так что еще раз прошу прощения за мб, некоторую резкость: ничего страшного, Фомичев вон тоже какими тиражами выходит, а что по сути? Пузырь из ваты...
Так то Фомичев, а я к проработке игрового мира основательно подхожу , например архив для этой книги более 9 гигабайт и 60 тысяч файлов...
Для того, чтобы найти пару цифр по гидроцилиндрам отвала бульдозера Caterpillar D9, мне пришлось например несколько часов искать инфу в сети, причем для этой модели так и не нашел поменял на D10... Аналогично с и остальные детали прорабатывал. Такие вот дела.
За иной фразой в диалоге, может стоять несколько часов работы с литературой и статьями в сети... :)
>Что же касается статистики... Ко всему новому обычно интерес повышенный. Я вон на Стихи.ру даже в топ попал - из-за единовременного количества размещенных материалов Ну и что?
Насчет нового это вы мимо кассы. Книгу начал писать меньше года назад, в то время ка первые работы в этом жанре минимум на три-четыре года старше...
И кстати, первые три месяца посетителей в месяц было примерно как сейчас за день... :)
Так что эффект новизны явно отсутствует, зато есть четкая корреляция роста посетителей с момента начала регистрации в СИ информерах и на форумах посвященных LitRPG.
А 5 мая 2014 кто-то из владецев форумов выложил ссылку во ВКонтакт :)
С этого момента и был подскок посещаемости.
831. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/22 17:14
[ответить]
>>829.Трищенко С.А.
>>>828.Карри
>Ну сколько раз Вас уговаривать: присылайте в Аэлиту! А вдруг?..
Я как раз пробую разобраться с этапами. )) Спасибо за поддержку. :о)
830. (satris@yandex.ru) 2015/01/22 10:26
[ответить]
>>827.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>>>824.Карри
>Я к примеру через три месяца после того как начал писать книгу, не поленился потратил пару дней, почитал мнения людей, а заодно посмотрел посещаемость тех, кто выкладывает новинки и кто нет, кто регится на тематических форумах и кто нет......
>
>Можете ради интереса посмотреть как принятые меры на посещаемости сказались...
Я уж прошу прощения за замечания - и за ЭТО Вы еще и деньги просите? Да, "чукча не читатель", я редактор. И если в первых предложениях встречаю ТАКИЕ ошибки, читать дальше просто не хочется. Хотя, может быть, и сюжет крутой - ну что может быть круче сюжета о том, как ГГ, решив круто поменять быфшую жисть, круто попадает в крутые замесы с орками-эльфами-троллями и иже с ними, оказывается единственным спасителем мира... Нет, не про Вас? Ну извините: а я уж подумал. Просто начало именно такое... стандартненькое. Разумеется, тот, кто не читал ничего подобного, может "повестись" на некую "тайну", загореться желанием узнать: а как там, во Внеземелье...
Да, конечно, может быть и так, что я ошибаюсь - если смогу заставить себя прочитать хотя бы десяток-другой страниц. Однако, как это ни печально звучит, весь мой редакторский (и читательский) опыт подсказывает, что меняются лишь амулеты - брошь, браслет, жемчужина, книга, да звания - царь, король, правитель - а идея "спасения мира" остается. И от этого становится немного печально... Еще несколько спасает такой приемчик, когда в начале показывают полного лопуха, а потом он постепенно начинает прозревать... Но и это уже бывало, не так ли?
Так что еще раз прошу прощения за мб, некоторую резкость: ничего страшного, Фомичев вон тоже какими тиражами выходит, а что по сути? Пузырь из ваты...
Что же касается статистики... Ко всему новому обычно интерес повышенный. Я вон на Стихи.ру даже в топ попал - из-за единовременного количества размещенных материалов Ну и что?
829. (satris@yandex.ru) 2015/01/22 10:12
[ответить]
>>828.Карри
>>>826.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>>>>822.Карри
> Целью должна быть, простите, хорошо рассказанная хорошая история. А уж кому она в руки попадёт... Не критично - не граната же.
Есть сборник таких "хорошо рассказанных историй", называется "Декамерон". Я начал читать с 3,5 лет... Продолжать надо? Так что "целевую аудиторию" все же учитывать следует. Хотя бы приблизительно: кому это может быть интересно?
Кстати, "Декамерон" я прочел лет в 10-12. Но восприятие, разумеется, было не совсем такое, как если бы в 30...
> Нагрешила же пока не так много - одна история в трёх частях...
Ну сколько раз Вас уговаривать: присылайте в Аэлиту! А вдруг?..
828. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/21 23:14
[ответить]
>>826.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>>>822.Карри
достаточно немного денег и сделают все под ключ в том числе и интернет-магазин...
>А вот если денег нет (например пропивает автор всю зарплату... :) ) то увы...
>Разве что завязать с бухлом на время... :)
Мне проще скромно согласиться с тем, что я графоманка, чем спорить и доказывать, что не всё так ужасно, если читателям мой текст нравится.
Да, я, как и большинство из нас тут, не профи - если основным признаком писателя является его "целевая направленность". Целью должна быть, простите, хорошо рассказанная хорошая история. А уж кому она в руки попадёт... Не критично - не граната же. И мне как-то не стыдно признаться, что пишу не для конкретного контингента, а, перефразируя некого месье Портоса - "потому что пишу". Сеньор Монитор всё стерпит. Ну, значит, не принесёт мне это денег... жаль, но - в общем-то пофиг. Графоманка же, что с меня взять. Грешна.)) Грешу. И буду грешить.
Нагрешила же пока не так много - одна история в трёх частях...
Идеями особо, увы, не фонтанирую, придумаю что-то для себя и читателей интересное - согрешу ещё. А не придумаю - что ж, буду маяться...))
А денег, несмотря на абсолютную трезвенность как принципиальное убеждение, нет и не предвидится (10 000р в месяц, это, согласитесь, всё же не совсем деньги... :о)
827. *2015/01/21 14:50
[ответить]
>>824.Карри
>А если вы имеете в виду, что у меня на страничке никого нет - так я закрыла тексты от всех, когда дописала и отправила первую часть в издательство. Мне это казалось тогда правильным. Ну что ж - была неправа, исправлюсь.
Да уж...
Я к примеру через три месяца после того как начал писать книгу, не поленился потратил пару дней, почитал мнения людей, а заодно посмотрел посещаемость тех, кто выкладывает новинки и кто нет, кто регится на тематических форумах и кто нет......
Можете ради интереса посмотреть как принятые меры на посещаемости сказались...
826. *2015/01/21 14:37
[ответить]
>>822.Карри
>>>820.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>>Если автор хорошо пишет, грамотно выбирает целевую аудиторию и умело рекламирует свои книги в ее среде - то этого вполне достаточно...
>А куда податься автору, который ничего не умеет, кроме как писать, и напрочь лишён коммерческой жилки?
В офисный планктон разве что... :)
>И вот пофиг ему, что за целевая там аудитория - он просто пишет... Ну не торгаш он.
Если он не понимает для кого пишет, то он еще вдобавок и не писатель, а графоман...
>Или как иначе ни назови этот талант - проталкиваться на рынке. Остаётся, видимо, обращаться к спецам из электронных либо бумажных издательств.)) От чего стартовали, к тому и приходим.)
А вот и не фига подобного - если написали много и хорошо, есть смысл свой сайт создавать, и спецом в этом быть не нужно, достаточно немного денег и сделают все под ключь в том числе и интернет-магазин...
А вот если денег нет (например пропивает автор всю зарплату... :) ) то увы...
Разве что завязать с бухлом на время... :)
825. (satris@yandex.ru) 2015/01/20 23:28
[ответить]
>>824.Карри
>>>823.Трищенко С.А.
> А как определить, если никто не читает? Это, согласитесь, и есть уровень.
>Да они читают. Просто паспортные данные-то у них никто ж не спрашивает.)
А чё, в лом спросить? Объяснить по-серьезному, так мол и так, хочу узнать, кому интересны мои тексты... Хотя тут можно лажануться по-страшному: мои "Фальшивые лабиринты" 12-летний парнишка читал запоем, а 18 - морщился. Кому как.
824. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/20 17:32
[ответить]
>>823.Трищенко С.А.
А как определить, если никто не читает? Это, согласитесь, и есть уровень.
Да они читают. Просто паспортные данные-то у них никто ж не спрашивает.)
А если вы имеете в виду, что у меня на страничке никого нет - так я закрыла тексты от всех, когда дописала и отправила первую часть в издательство. Мне это казалось тогда правильным. Ну что ж - была неправа, исправлюсь.
823. (satris@yandex.ru) 2015/01/20 15:57
[ответить]
>>822.Карри
>>>820.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>>Если автор хорошо пишет, грамотно выбирает целевую аудиторию и умело рекламирует свои книги в ее среде - то этого вполне достаточно...
>
>А куда податься автору, который ничего не умеет, кроме как писать, и напрочь лишён коммерческой жилки? И вот пофиг ему, что за целевая там аудитория - он просто пишет... Ну не торгаш он. Или как иначе ни назови этот талант - проталкиваться на рынке. Остаётся, видимо, обращаться к спецам из электронных либо бумажных издательств.)) От чего стартовали, к тому и приходим.)
Такому автору можно посоветовать лишь "писать, писать и писать". Потому что пишет он, в первую очередь, для себя. Иначе надо хотя бы знать - к кому обращены твои тексты. Я вот, например, знаю одного парнишку, так тот четко знает, что пишет для детей. Ну а если не знаешь... скорее всего, для своего возраста :) А как определить, если никто не читает? Это, согласитесь, и есть уровень. А далее - "ГПУ вас само найдет!" :)
822. (millgarrad@mail.ru) 2015/01/20 11:15
[ответить]
>>820.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
>Если автор хорошо пишет, грамотно выбирает целевую аудиторию и умело рекламирует свои книги в ее среде - то этого вполне достаточно...
А куда податься автору, который ничего не умеет, кроме как писать, и напрочь лишён коммерческой жилки? И вот пофиг ему, что за целевая там аудитория - он просто пишет... Ну не торгаш он. Или как иначе ни назови этот талант - проталкиваться на рынке. Остаётся, видимо, обращаться к спецам из электронных либо бумажных издательств.)) От чего стартовали, к тому и приходим.)
821. 2015/01/19 23:48
[ответить]
>>819.Карри
>>>816.Safo
>>> Вдруг кто-то предприимчивый всё же нашёл решение проблемы.
>Ну, там, где-то, кто-то... нашёл.
И где то здесь уже тоже кто-то нашел...
Если потратить всего день на поиск найдете много интересного... :)
Главное четко уловить тенденцию.
>А мы в данной области просто находимся опять же в переходном периоде, у нас и интернет-то всё ещё в развитии, не все населённые пункты им охвачены...
>Видимо, и впрямь - электронный формат побеждает.
Вполне очевидно... другой вопрос что это процесс довольно медленный.
>Уж больно дорого и рискованно издавать "бумагу". Я и сама уже как-то забыла, когда открывала бумажную книгу...) которая всё-таки при прочих равных круче своих электронных соперников. :о)
Нормальная читалка все-таки более дешевая вещь в отличии от бумажной книги...
Для меня бумага уже роскошь... потому как купить в печатном варианте книги, которые мне нужны очень сложно, да и места займут дико много...
820. 2015/01/19 23:39
[ответить]
>>818.Safo
>Я же сказала, что есть отдельные кудесники. Речь не о них, а о начинающих авторах или тех, кто имеет небольшую, но устойчивую читательскую аудиторию. Да, их произведения коммерчески не выгодны. Тем не менее, почему такие авторы должны оставаться без вознаграждения, пусть совсем скромного, если их труд востребован?
А кто мешает? Просто под лежачий камень вода не течет...
>Говорят, что есть места, где кур доят. А ещё там молочные реки с кисельными берегами. Осталось только выяснить, где простому смертному найти проводника, который укажет путь в волшебную страну. ))
Рус вполне таки совсем недавно был простым смертным и дебютировал именно со своей "Играть чтобы жить".
Кстати у него пока нет других книг, несколько рассказов только и то на ту же тему...
>> продажи электронных версий растут постоянно...
>
>Да, пора переходить на платные площадки.
Не обязательно платные, есть и другие варианты.
>
>> другой вопрос что автор для начала должен что-то из себя представлять... :)
>
>Само собой, да только этого мало. Не лукавьте, сударь.
Если автор хорошо пишет, грамотно выбирает целевую аудиторию и умело рекламирует свои книги в ее среде - то этого вполне достаточно...