Комментарии: Вальс с Артюром Рембо

Голый Игорь : другие произведения.

Комментарии: Вальс с Артюром Рембо
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/07/2009, изменен: 28/07/2009. 7k. Статистика.

Аннотация:
Анисия Бурмистрова. А Ре

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:50 "Диалоги о Творчестве" (251/4) 06:48 "Форум: все за 12 часов" (191/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (279/3) 06:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (251/4) 06:48 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (5/4) 06:45 Nazgul "Магам земли не нужны" (888/17) 06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44) 06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21) 06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1) 05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

6. *Голый Игорь (goly1@012.net.il) 2009/08/13 17:09 [ответить]
  > > 5.Макаров Алексей
  >Если мне не изменяет память А.Рембо учился у Жюля Мишле.

  спасибо Вам большое!
  мне это имя действительно неизвестно. я и о Рембо знаю не так уж много, но вот наткнулся на какую-то статью о философско-мистическом аспекте в его позднем творчестве, которое почему-то считают чуть ли не прозой из-за отсутствия рифмы, и обалдел, читая цитаты из Рембо. не впервый раз, конечно, жалею, что не владею родным языком автора, чтобы до конца ощутить все нюансы, но тут уж просто дикая зависть обуяла - ничтожно мало переводов на русский, не все они хороши.

5. Макаров Алексей 2009/08/13 14:38 [ответить]
  Игорь,

  очень точное замечание:

  >назвал бы её стихотворение скорее тоской по способности к открытым, неискушённым чувствам.

  об этом стихе.

  Если мне не изменяет память А.Рембо учился у Жюля Мишле. (Последнего в России знают, на мой взгляд, незаслуженно мало.) Если Вам будет интересно посмотрите книгу Мишле "Женщина. Ведьма". Она вся пронизана неискушенным романтизмом и первозданными чувствами женщин (как их понимал и трактовал Ж.Мишле). Думаю, слова и взгляды Мишле оказали очень сильное влияне на Рембо.

4. *Голый Игорь (goly1@012.net.il) 2009/07/29 15:16 [ответить]
  > > 2.Бурмистрова Анисия Ивановна
  Вы не представляете себе, Анисия Ивановна, (не удивляйтесь, почему я Вас так всегда величаю - что-то из разряда "Дядя Фёдор", с первого конкурса повелось :)) насколько Вы правы во всём. Это действительно нельзя назвать разбором Ваших стихов в обычном смысле, это, скорее, преломление через себя, через личные ассоциации и чувства. Причём, такой громадный пласт личных мыслей и ощущений остался вне моего комментария, Вы и не поверите. Ну, начать с того, что какие-то Ваши сугубо частные данные я и не мог знать, но, несмотря на то, что каким-то образом смутно ощутил, указывать на это не имел права. Например, я почему-то понял, что речь идёт о конкретном ребёнке, странно, да? И совершенно удивительно, но увидел, что стихотворение написано очень быстро, в порыве вдохновения, но вдохновения настолько сильного, что не обращаешь внимание на разные формальные признаки, типа рифма-ритм. И, конечно же, вспомнились и муза-Верлен, и простреленная рука, и "Затмение", и многое-многое другое. Но всё это лишь каким-то невообразимым образом витало вокруг, и притянуть это к теме мне показалось нечестным. Поэтому рассказал только о главном, самом ярком впечатлении от стихов, не вдавался в подробности. И, напоследок, не стыдитесь проявления сентиментальных слюней-соплей перед людьми, способных чувствовать на одной волне с Вами.

  P.S. мне очень важно было, чтобы Вы прочитали мои размышления до того, как, возможно, будут другие размышления о других стихах, и, наверное, я засуну их в тот же файл сверху, прикрою, так сказать, этот волшебный вальс опавшей листвой.

3. Бурмистрова Анисия Ивановна (nis-kaa@rambler.ru) 2009/07/29 01:11 [ответить]
Блин, какой у меня вышел сопливый и сентиментальный комментарий, даже стыдно)

2. Бурмистрова Анисия Ивановна (nis-kaa@rambler.ru) 2009/07/29 00:27 [ответить]
  Честно говоря, Игорь, я потрясена.
  Не ожидала ничего подобного, не ждала, что вы так серьезно воспримете это стихотворение, такой отдачи, не ждала. Меня очень давно так не удивляли. Спасибо вам огромное.
  Знаете, читая ваш этот "разбор" - прямо рука не поворачивается его просто так назвать разбором, я это ощущаю скорее подарком - вспомнила строки из той старой песни: помните, "её мы тоже слышали, но поняли по-своему"? Вот что-то такое... Вы почувствовали здесь то, что я не пыталась показать или открыть нарочно, и вместе с тем не увидели того, что я пыталась вложить в стихи)) Ну, не все. Но кое-что.
  Раз вы предоставляете мне такую возможность, я не чувствую себя вправе ей не воспользоваться и не рассказать вам кое-что об этом стихотворении.

  Написано оно было где-то за десять минут, на компьютере, когда моя мама куда-то собиралась. Она одевалась, а я кричала "сейчас, подожди минутку, я допишу и прочитаю тебе, мне нравится!" Она тогда не дождалась. Я была страшно влюблена в Артюра Рембо, я читала его стихи на скамейках в метро и плакала, это было невероятное чувство. Сейчас та безумная влюбленность уже прошла. Как будто пророчество сбылось: отвлеклась и забыла.
  Мне 20 лет, с творчеством Рембо я познакомилась в этом году. Я решила почитать его после фильма "Затмение". Потом уже биография вперемешку со стихами. Забавно, но к прозе Рембо я пока так и не притронулась, что-то меня сдерживает. У меня есть сын, ему четыре года - так что строка про сына - не дань будущему, не уход в другое время, а... надежда? Предположение? Не знаю.
  Мне безумно понравилась ваша концепция, про вальс. Я обожаю вальсы :) Да и ритм стихотворения, возможно, провоцирует на танец. Да, похоже, здесь вы попали в самое сердце.
  Под музой в "А Ре" замаскирован Поль Верлен, печальная и порочная жертва Рембо. И, конечно, специфическая жестокость его поэзии, смешанная с лиричностью - напоминает именно о таких чувствах, о безответной любви музы к тирану-поэту. Кровь - здесь тоже двойной был образ, довольно туманный. Я говорила обо всем сразу: о том инциденте с рукой, о страданиях Верлена, молодой жены Верлена, в принципе, о странном демоне Рембо.
  И я не могу не согласиться насчет нормальных человеческих чувств, вы абсолютно правы, и это жаль.
  Спасибо большое и за подборку корабля. Переводы Рембо вообще удивительная штука. Я помню, читала его "Офелию" в нескольких переводах, пытаясь выбрать самый мелодичный - и просто поражалась, насколько они категорически разные, насколько разные чувства передают, не изменяя сути стихотворения притом. Может быть, это и не очень хорошо по отношению к автору. Но здесь уже ничего не поделаешь.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Голый Игорь : другие произведения.

Комментарии: Вальс с Артюром Рембо ()

Комментарии: Вальс с Артюром Рембо
()