Комментарии: Тормозить будем?

А.Ш. (Читатель) : другие произведения.

Комментарии: Тормозить будем?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/11/2002, изменен: 20/11/2002. 16k. Статистика.

Аннотация:
Этот документальный рассказ прислал в редакцию ХС наш читатель с просьбой опубликовать его здесь. Автор назвал свое имя и фамилию, но из его письма нельзя однозначно понять, желает ли он, чтобы его имя стояло под рассказом. Поэтому на всякий случая я пока не указываю полного имени автора. Если он пожелает, чтобы читатели узнали его имя, он либо сам его назовет, либо даст мне указание это сделать.
Рассказ публикуется без редакторской правки (т.к. мне сейчас некогда, а хочется скорей). Если в ней будет необходимость, это никогда не поздно сделать.
С уважением ко всем читателям и авторам,
О.В.Ляшенко

ОБСУЖДЕНИЯ: Изобретательство (последние)
16:07 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (51/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/18) 17:02 "Форум: все за 12 часов" (280/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:38 Калинин А.А. "Поэтика Мысли" (8/2) 17:36 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (390/9) 17:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (250/57) 17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1) 17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1) 17:18 Ищенко Г.В. "Подарок" (405/1) 17:11 Wolfsrudel "На той стороне..." (1) 17:10 Груша "Уездные страсти" (9/8) 17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5) 17:05 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (58/29) 17:00 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2) 16:56 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (620/2) 16:54 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (1) 16:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (30/11) 16:51 Nazgul "Магам земли не нужны" (892/10) 16:44 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3) 16:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (49/15) 16:36 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (6/5) 16:36 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (443/21) 16:34 Кулаков А.И. "Прода" (356/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

40. Шавва Алексей Сергеевич (shavva@tagmet.ru) 2014/10/12 23:43 [ответить]
  > > 39.Бахмет Александр Павлович
  >Очень хорошая идея, по-моему! Но я бы делал чуть не так.
  >Если нет возможности перехода на электропривод тормозов, то может стоит до конца выжать возможности пневмопривода?
  >То есть, растормаживание колёс вагонов происходит пневмоприводом по традиционной схеме, а торможение - пружиной. И всё!
  >Ещё существенно повысит безопасность торможения автоматически соединяемые пневмомагистрали. Автосцепка на вагонах есть давно, а соединять трубы по-прежнему приходится вручную? Вот вам и источник аварий
  Доброго времени
  Рад, что Вы оценили. Ваша мысль о применении сначала воздушно-пружинных тормозов в принципе хороша. Но воплощение столкнётся тем, что соединять рукава придётся всё-таки вручную. Дело в том, что автоматические соединители тормозной магистрали были. Но не пошли. Автоматическое соединение электрическое проще и надёжнее пневматического. В одном тексте, выложенном не в Самиздате, а отдельной сетевой страницей (так случилось), во фрагменте 9, у меня на этом обстоятельстве сильно (и, кажется, интересно) внимание заострено. Там веду речь об электромобилях (за пример - 'Тесла модель S') и предлагаю неожиданный способ их эксплуатации. http://dumaem-vmeste.net/fragment-9.html
  А вообще рекомендую. Посмотрите бегло весь текст. Вижу, Вы не потеряли вкуса к чтению текстов рационализаторской направленности. Да и к рационализаторству. Это теперь большая редкость. Думаю, кое-что в том тексте Вам обязательно понравится. Там кроме рационализаторской, естественнонаучная компонента не мала. Налицо публицистика (местами ехидная) и даже чуть философия. Называется 'Энергетика и тепловая экология, или чем заняться России в международном разделении труда'. Аннотация: Для специального чтения по географии в старших классах не средней школы. Текст не мал. Если читать сплошняком - часа два-три.
  Приятного чтения. Форума там нет. Возникнет желание откликнуться после чтения, можно откликнуться здесь.

  Пойду с Сухановым поздороваюсь. Я ему тот текст обещал несколько лет назад.

39. Бахмет Александр Павлович (abah@inbox.ru) 2014/06/25 20:16 [ответить]
  Очень хорошая идея, по-моему! Но я бы делал чуть не так.
  Если нет возможности перехода на электропривод тормозов, то может стоит до конца выжать возможности пневмопривода?
  То есть, растормаживание колёс вагонов происходит пневмоприводом по традиционной схеме, а торможение - пружиной. И всё!
  Преимущества очевидны - совместимость с существующей системой торможения. Но тормоза не отпустят через пару часов, из-за чего и возникла необходимость в доработке.
  Более того, можно предусмотреть, чтобы при сортировке на горке вагоны были расторможены, но по прошествии пары часов, когда воздух из тормозов отдельных вагонов стравится, тормоза плотно схватились.
  Согласен с замечанием, что электропривод более дорогой. А вот датчики в тормозной системе (типа концевиков) не сильно удорожат вагон и были бы полезны.
  Ещё предложение, - если пружина менее надёжна, чем пневматика, то можно использовать рычаг с грузом, которые и будут зажимать тормозные колодки.
  Ещё существенно повысит безопасность торможения автоматически соединяемые пневмомагистрали. Автосцепка на вагонах есть давно, а соединять трубы по-прежнему приходится вручную? Вот вам и источник аварий.

38. *Шавва Алексей Сергеевич (shavva@tagmet.ru) 2008/08/12 18:46 [ответить]
  > > 36.Ерохин Вячеслав Викторович
  > Сравните Фольксваген и ВАЗ, и Вам должно сразу стать ясно, что Вы со своими правильными мыслями родились в неправильной стране.
  Возразить, к сожалению, не могу.

36. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2008/08/12 05:23 [ответить]
Идея Вашей конструкции (с форума ж.д.) с первого взгляда вроде выглядит привлекательной. Нужны деньги для создания опытного образца. А это немаленькие деньги. Вопрос: на что ж.д. начальству выгоднее потратить деньги - на Вашу идею, или на оборудование своих кабинетов и охотничьих домиков, покупку себе лексусов, поршей, мерсов, организацию своего отдыха в забугорье? Ответ на этот вопрос - это и есть перспектива внедрения вашей идеи. Сравните Фольксваген и ВАЗ, и Вам должно сразу стать ясно, что Вы со своими правильными мыслями родились в неправильной стране.

35. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2008/08/10 13:44 [ответить]
   1.Для начала нужно придумать и внедрить в практику надежную систему дистанционного контроля работы тормозов повагонно(т.е. в каждом вагоне), а уж потом придумывать тормоза с другим движителем.
   2.Кроме того нужно отменить стоп-кран. (Если есть необходимость затормозить, то для этого нужно иметь связь с машинистом из каждого вагона. А уж только машинисту решать - тормозить, или нет)

   Ваши мысли насчет патентования наивны. Патент в подавляющем большинстве случаев ничего никому не дает, кроме геморроя, приобретенного в процессе патентования. Кто владеет ноу-хау, тот старается выжать из этого ноу-хау как можно больше бабла, а уж потом может быть и запатентовать "для престижу", отвалив на это бумажное дело часть бабла.

34. *Шавва Алексей Сергеевич (shavva@tagmet.ru) 2008/06/18 20:38 [ответить]
  > > 33.случайно
  >пневмотормоза на автомобилях известны уже давно. в ссср еще зил130 был с ними. сейчас - яркий пример камаз и маз. но есть в их системах отличие от старых. принципилальное.
  >на зиле нужно было накачать воздух чтобы тормоза начали срабавтывать - тормозить колеса. а сейчас надо воздух накачать чтобы РАСТОРМОЗИТЬ колеса. что называется почуствуйте разницу. но есть возможность и двигаться без воздуха. правда для этого надо ПРИНУДИТЕЛЬНО ослабить прижим.
  Великолепно, дорогой!!! Великолепно!!!
  Главное - ПРИНЦИП: есть специальные усилия (будь то электрические, будь то пневматические) - подвижной состав не заторможен, нет этих усилий - заторможен (как у железнодорожных грузоподъёмных кранов).
  Ваше предложение ПРИМЕНИТЬ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ такие же тормоза как сейчас на КАМАЗ-ах и МАЗ-ах на перспективу может быть и не лучше моего, но для перехода на новый принцип без сомнения - лучше. Меньше переоборудований и новые вагоны можно эксплуатировать ОДНОВРЕМЕННО со старыми! Блеск! Кроме того, железнодорожникам не нужно РАЗРАБАТЫВАТЬ принципиально новых конструкций. Можно за основу взять уже разработанные автомобилистами. А для удобства постановки тормозов вагонов в режим роспуска с горки можно применить электрическое управление. Электрическое управление пневматическими тормозами уже множество лет применяется на железнодорожном транспорте на пассажирском движении.
  Что по моему видению могут представлять собой электрические тормоза, изложено здесь
  http://www.train-photo.ru/forums/index.php?showtopic=432&st=40&gopid=10270&
  там я Dum (с постинга ? 54)

  Но ежели конструкторы железнодорожных тормозов и ТВОЕ предложение не примут, то далее я каждый рубль потерь и каждую каплю крови, по вине дрянных автотормозов пролитую, буду на них вешать. С указанием фамилий и должностей. Не отмоются.

  С уважением,
  А.Ш. (Читатель)

33. случайно 2008/06/13 11:22 [ответить]
  прошу прощения но это плохое предложение. не уверен что мощности локомотива хватит для экстренного торможения.
  но дело не в этом. неверен сам подход. просто вспомните, что подобную проблему автомобилисты уже решили.
  пневмотормоза на автомобилях известны уже давно. в ссср еще зил130 был с ними. сейчас - яркий пример камаз и маз. но есть в их системах отличие от старых. принципилальное.
  на зиле нужно было накачать воздух чтобы тормоза начали срабавтывать - тормозить колеса. а сейчас надо воздух накачать чтобы РАСТОРМОЗИТЬ колеса. что называется почуствуйте разницу. но есть возможность и двигаться без воздуха. правда для этого надо ПРИНУДИТЕЛЬНО ослабить прижим.

32. Владислав (vernnon@mail.ru) 2007/12/10 00:27 [ответить]
  Я полностью согласен с тем , что ныне существующие автотормоза достаточно просты и эффективны. Вопрос как всегда упирается в человеческий фактор. Кто-то где-то недоделал, кто-то не проверил, кто-то не посмотрел, кто-то не опробовал. Для исключения ошибки применена система множественного дублирования функций различных служб. Вот по этому Ж.Д. транспорт является самым безопасным наземным транспортом - статистика.
   Но иногда эти службы все до одной дают осечку вот тут и происходят различные браки. иногда со страшными последствиями. А в наше время погонь за прибылями, начинают придумывать новые должности, люди сидящие на которых, обладая достаточной властью, выполняют роль локомотива толкача. Орут, топочут, приказывают, отдают команды, увольняют неугодных. И при этом не несут ни какой должностной ответственности за безопасность движения. Исполнители боясь не дай Бог сорвать план закрывают глаза на мелкие неисправности, а они копятся собираются в пучочки , накладываются друг на друга и бац ... дальше понятно.
  Так вот возникает вопрос. Если откинуть сложности перехода на новый вид тормозных систем в части переоборудования вагонного парка, кто и как будет следить за их работоспособностью ( а как уже выше указывалось, это электричество и при несоблюдении графика ремонтов и осмотров может возникнуть масса неприятных заморочек). Потом, в наше время тотального воровства цветных металлов, когда с ВРов снимают магистральные части. То, что произойдёт с этими электронными системами за время отстоя партии вагонов на запасных путях сахарного завода в каком нить совхозе.
   вопрос извечный ---- ' ЧТО ДЕЛАТЬ?'

31. *Шавва Алексей Сергеевич (shavva@tagmet.ru) 2007/06/22 22:53 [ответить]
  > > 30.Serg
  >Успехов вам и удачи!
  Спасибо вам, Серж! За длительное время нахождения здесь текста вы единственный, кто всерьёз заинтересовался технической стороной дела. Что ж, на ваш достаточно пространный критический комментарий - обстоятельный ответ.
  >Несработка тормозов в большей части состава видимо была вызвана замерзанием в магистрали влажного воздуха, соответственно, тормозили только те вагоны, которые находились до участка закупорки.
  Не в том дело, хотя, вы правы, вода в тормозной магистрали доставляет массу хлопот, и это ещё один недостаток железнодорожных автотормозов. Предыдущий комментатор напомнил мне точную дату катастрофы: 7 августа 1987 г. Не в замерзании воды дело.
  В тексте я написал, что нам с дедом Щербаковым причина катастрофы сразу же ясна была. Дело вот в чём. Если идешь, и хочешь пересечь железнодорожный путь, на котором стоит грузовой состав, то делать этого по инструкции нельзя, но если очень хочется, то можно одним из трёх способов. 1. Пролезть под вагоном. Это тяжко: хребтовая балка вагона расположено низко. 2. Перелезть через автосцепки. Но для этого надо быть ловким, сильным человеком. 3. Пролезть под автосцепками. Это самое удобное.
  Но под автосцепками висят соединённые тормозные рукава. Они мешают. Их можно разъединить. Так оно и было. Кто-то подошёл к тому злополучному стоявшему у закрытого светофора поезду и через несколько секунд был уже на другой его стороне. И был это, без сомнений, железнодорожник. Если бы это был случайный прохожий и, не зная свойств этих мешающих ему резиновых рукавов, разъединил их, то домой он пошёл бы без зубов. Но это был профессионал. Резким рывком он перекрыл двумя руками сразу оба концевых крана (так быстрее всего) и разъединил рукава. Хвостовая часть поезда не почувствовала кратковременной малой утечки из тормозной магистрали и осталась не заторможенной. Но это был не просто профессионал, это был негодяй. Потому что настоящий Железнодорожник, пролезши под автосцепками, если локомотив при составе видит, обязательно обернётся, соединит рукава и опустит рукоятки концевых кранов.
  Но я думаю, что это был не просто профессионал, не просто негодяй, это был Преступник, ЗЛОДЕЙ второй половины ХХ века. Все серийные убийцы и расстреливатели толпы из автомата по сравнению с ним - жалкие недоумки. Почему? А потому, что при локомотиве остались 'под тормозами' ПЯТЬ вагонов. Вы спросите: 'Ну и что, что ПЯТЬ? А если бы четыре?' А если бы четыре, то ничего бы не произошло! Потому, что понятно, что было, когда злополучному грузовому поезду открыли светофор. Увидев после длительной стоянки разрешающее показание светофора, локомотивная бригада пред отправлением должна произвести Полное Опробование Тормозов. Делается это по Инструкции так. Помощник машиниста идет по стороне машиниста до ПЯТОГО вагона. Машинист отпускает тормоза состава (поезд держит тормозами самого локомотива). Помощник дает сигнал затормозить. Смотрит выход штока тормозного цилиндра. Даёт сигнал отпустить тормоза. Наблюдает отпуск. Возвращается в кабину. Можно отправляться.
  Всё ясно?
  Думаю, что тот ЗЛОДЕЙ ещё жив. И о том, что он - ЗЛОДЕЙ, убивший и искалечивший сотни людей никто не знает.
  Но это конечно не мой предыдущий комментатор. Если бы я всерьёз мог заподозрить, что это ОН, я бы с ним не шутил, а сообщил куда следует.
  Вы спросите, а что же машинист, может быть он тоже виновен? Виновен! Он должен был контролировать время отпуска при полном опробовании тормозов и по этому времени установить, что 'под тормозами' лишь малая часть состава. Машинист понял свою ошибку и пошёл на смерть, пытаясь искупить свою вину.
  Вот и всё.

  Серж, если вам ещё интересна эта тема, и вы откликнетесь, я могу попытаться вам именно как радиоинженеру доказать, что моё предложение - не химера.

  С уважением,
  А.Ш. (Чтатель)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

А.Ш. (Читатель) : другие произведения.

Комментарии: Тормозить будем? ()

Комментарии: Тормозить будем?
()