Комментарии: Разговорная тетрадь Љ9

Худсовет Журнала Самиздат : другие произведения.

Комментарии: Разговорная тетрадь Љ9
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/08/2002, изменен: 19/09/2002. 67k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1)
14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:38 "Форум: Трибуна люду" (1003/29) 21:38 "Форум: все за 12 часов" (394/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:40 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (303/24) 21:39 Николаев М.П. "Телохранители" (107/4) 21:37 Абрамова Т.Е. "Волна" (5/1) 21:37 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (11/10) 21:33 Коркханн "Угроза эволюции" (895/22) 21:30 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (73/5) 21:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (896/14) 21:26 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (281/70) 21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9) 21:23 Ищенко Г.В. "Подарок" (406/2) 21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1) 21:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (50/14) 21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3) 21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4) 21:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (446/23) 21:08 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (94/13) 21:02 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/15) 20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1) 20:45 Нема С.Т. "Круг гнева" (1) 20:45 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

11. Модератор-2 2002/09/04 23:18 [ответить]
  >МОДЕРАТОР!!!
  >Второй раз обращаюсь. Наладь статистику. Четвертый день не обновляется!

  Так ведь... в отъезде он... Ждем-с...

  А статистика уже сто лет такая. Неведомым образом обновляемая. Какие разделы чаще, какие реже... Потом зато сразу за неделю статистика появится... Правда, не очень понятно какая... :-)))

12. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/09/04 23:19 [ответить]
  А, вот ещё вопрос, с экзамена по теории:
  - Какой ногой нажимают на педаль газа?
  Варианты ответов:
  1. Левой ногой.
  2. Правой ногой.
  3. Обеими ногами вместе.
  4. Не важно, какой ногой.

14. Ясюкевич Роман (jaroma@udm.net) 2002/09/04 23:41 [ответить]
  > > 12.Masha
  Интересно, а как вы сами смогли пройти этот экзамен?

16. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/09/05 00:58 [ответить]
  > > 14.Ясюкевич Роман
  >> > 12.Masha
  >Интересно, а как вы сами смогли пройти этот экзамен?
  А я сама не знаю. У меня в билете почему-то было ДВА ОДИНАКОВЫХ вопроса, причём я не могла, после отбраковки двух ответов, выбрать уверенно между двумя оставшимися. А раз уж вопросов было два, то я ответила на них по-разному, чтобы хоть один раз наверняка в точку попасть. Так вот, по результату у меня было 100%. Так я до сих пор и не знаю, как правильно.
  Но ещё смешнее было на курсах молодого водителя, куда всех направляют после 4 лет вождения. Курсы были трёхдневные, а я на второй день не смогла придти, и меня заставили проходить с начала. Поэтому программу первого дня я отбыла дважды, с разными преподавателями (крутыми дорожными полицейскими). И одну из задач - на преимущественное право, между прочим - они решили противоположными способами. Правда, тут-то я знаю, кто из них неправ. Но не все мои одногруппники это знают :)

17. Ясюкевич Роман (jaroma@udm.net) 2002/09/05 01:34 [ответить]
  > > 16.Masha
  >> > 14.Ясюкевич Роман
  >>> > 12.Masha
  !!!

19. Уткин Андрей (lovkanov_anton@mail.ru) 2002/09/09 12:21 [ответить]
>То против Уткина интриговали, пока не отвадили его от меня, вторую неделю не заходит.
Никто ни откуда меня не отваживал (попробовал бы кто; модератор даже не справился, когда Ляшенко блокировал). Просто я нашёл эффективный способ борьбы с творческим застоем. Оказывается, глаза читать должны быстрее, чем писАть рука. Если рука глаза опережает, то... застоя не миновать (это закономерное). То есть, чтбы написать как максимум один рассказ, прочесть как минимум 10-20 романов надобно (и, по возможности, с интересом читать). Поэтому читать теперь буду что попало, согласно закону "аппетит приходит во время еды"; если книга не нравится, то ничего страшного - гениальное нравится не всякому; во время еды придёт постепенно аппетит.

21. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/09/13 04:55 [ответить]
  На 216

  >>Например, Гитлер обожал Вагнера.

  >>Становится ли музыка Вагнера для нас по этой причине менее значимой?

  >Ребята, вы затронули очень важную тему. Лично я так даже этого не знала! Ну, Гитлер-то меня не удивил, да и хрен с ним, на нем и так пробу ставить негде. Но Вагнер! Я как-то читала пару его статей... Никогда бы не подумала. И больше я его слушать вряд ли смогу, хотя Тристан мне до сих пор нравится. Главное, понимаю, что это нелогично, что нельзя смешивать автора и его произведения, но...

  Ольга, Вы напрасно иронизируете. А Хилина либо целилась, либо случайно в точку попала.

  В Израиле, именно по указанной причине, музыка Вагнера практически под запретом. Год-два назад один известный изр. дирижёр хотел исполнить Вагнера, был большой скандал. Честно говоря, я не помню, чем дело кончилось: то ли ему так и не дали, то ли какой-то бойкот потом объявили. Но помню всенародную дискуссию по радио по поводу допустимости и проч.

  Для тех, кто не знает, это, возможно, выглядит бредовым измышлением, но это правда.

  Глупость? Безусловно. Только однозначно издеваться над гос-вом Израиль по этому поводу тоже не стоит. Слишком сильны и живы эмоции. Ну и т.д.

22. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/09/13 05:11 [ответить]
  Клянусь! Клянусь, что НЕ ИСКАЛА! Я сейчас СЛУЧАЙНО открыла текст, роман, можно сказать, и на первой странице вот что вижу:

  "Клара вышла из туалета и сразу оказалась во власти пронзительного ледяного ветра, от которого не спасало даже специально захваченное из Тель-Авива шерстяное пальто на подкладке. Защитить от такого ветра могла бы только тяжелая мужская рука на ее плече - нечего себя обманывать, никакие подруги бы тут не помогли. Когда она, с трудом переступая через хитросплетения чужих тел, плотно усеявших выгоревший за лето чахлый травяной ковер, добралась, наконец, до своего места, второе отделение уже началось. Клара заглянула в программку: это, скорей всего, была увертюра к "Тангейзеру". Хоть исполнение музыки Вагнера и было неофициально запрещено в Израиле, его официально разрешили сегодня одноразово в рамках Международного Иерусалимского Фестиваля. Интересно, что пригнало сюда такое множество народу - любовь к музыке или нутряная еврейская страсть к протесту против всего сущего? Но что бы их ни привело, все на благо, - в гуще толпы ветер донимал не так яростно, как на открытом пространстве. Клара поплотней закуталась в пальто и окунулась в отталкивающий и неотразимый мир незнакомой ей музыки. До сих пор она принципиально не слушала ни одного произведения Вагнера. Но сегодня никому не было до нее дела и она могла слушать все, что угодно: ей было некому доказывать свою принципиальность.
   С принципиальностью дело оказалось даже хуже, чем она предполагала, потому что, отвергая все доводы рассудка, музыка Вагнера привела ее в восторг. Да, да, именно в восторг, - музыка этого нацистского ублюдка, которого она с детства ненавидела, никогда не слушала и слушать не желала!"

  Я это не в доказательство чего-нибудь, а просто у меня часто так бывает: что-то происходит, и одноимённое сразу следом, из другого источника и как бы по другому поводу. Я иногда даже пугаюсь. Мистика какая-то.

24. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/09/13 06:03 [ответить]
  >Мы думали, это все из-за того, что Гитлеру нравились произведения Вагнера.

  Ну, так и есть. А, так Вы ТАК иронизируете, а я думала, Вы ТАК...

  Нет, романчик не пришлю, Вам таких читать нельзя, от них может испортиться в жилах чего-нибудь. Это только мне, как читателю, можно. Но насчёт ветра и туалета - это правильно написано в романе. Там действие в этот момент на улице происходит, на концерте, под открытым небом. Это называется "амфитеатрон".

  А вообще, про туалеты сейчас много пишут, да и про процессы, очень живо и непосредственно. Хотя и неновая это тема. Если Вас интересует, то начало положил, кажется, Юрий Олеша, "Зависть" начинается так: "Он поёт по утрам в ..." и вот непомню, как точно: в сортире? в клозете? в чём? По музыке фразы, должно быть - в клозете. Не помните? "тра-та-та, тра-та-та, мой кишечник упруг! Сокращайся, кишка, сокращайся!" (за точность цитирования не ручаюсь).

  А вот ещё:

  "- Ладно, иди, немного подумай еще. Если не решишь, переходи к биологии, - сказал он мягче, - Иногда стоит немного отвлечься, как решение трудной проблемы вдруг приходит само собой. Феномен психологии.

  На этой дружелюбно-педагогической ноте Игорь завершил разговор с сыном и отправился какать. В туалете он как-то всегда успокаивался, мудрел душой, становился честнее сам с собой. Замкнутый, стабильный микрокосмос уборной являл собой противоположность изменчивому и ненадежному внешнему миру. Белые, с годами немного желтеющие стены; до крохотной трещинки наизусть знакомые плитки кафеля на полу. Уже который месяц за физиологическими отправлениями членов семьи Игоря наблюдала одна и та же женщина. Отстраненная улыбка на идеально гладком, непроницаемо напудренном лице: одобрение, насмешка?.. Как знать. В красном кимоно, перетянутая черным с золотой вышивкой поясом, японка глянцевой улыбкой удостоверяла, что раз уж ей довелось провести свой век в сортире квартиры 80 дома на ул. Просторной 6, то так тому и быть, и горевать не о чем. Заканчивался август, но лист на календаре был по-прежнему мартовский - Игорь все забывал перевернуть.

  Какалось Игорю, как пелось. Не слишком жидко, но и без натуги, плавно и приятственно. Здоровый стул здорового интеллигентного мужчины. Игорь вдруг ясно осознал, что любит от души погадить, и это было как-то неловко. С одной стороны, всякое исправно отправляемое организмом естественное отправление должно приносить закономерное удовольствие. Но с другой стороны, - сомневался Игорь, - в удовольствии, получаемом от дефекации, заключается какая-то бездуховность что ли, оно пахнет вульгарным материализмом, почти марксизмом. Скажем, экстаз плотской любви еще с горем пополам совмещается с духовностью, но.

  - Но все же, если вдуматься, - возражал сам себе Игорь, - если взглянуть на вещи без предрассудков, если быть до конца честным перед собой, то получается, что испражнение по большому есть, в сущности, одно из немногих дел, к которым всякий человек относится с абсолютной серьезностью. Можно ли предположить, чтобы кто-нибудь, когда-нибудь хихикал, кривлялся, или разговаривал о посторонних предметах во время акта опустошения прямой кишки? Даже при половом акте подобное возможно, но при дефекации - нет, ни за что. Значит, все-таки не пустяк и это. И вся наша жизнь не такая уж вещь пустяко-о-вая, - тихонько пропел Игорь, сидя на толчке.

  - И потом. Ведь мы хотим стать цивилизованным обществом. А нормальная жизнь в нормальной стране тем и характерна, что у граждан - ни запора, ни поноса, а нормальный цивилизованный стул. Так что Игорь славным своим и правильным испражнением где-то знаменует переход к общечеловеческим ценностям - вот как даже подумалось.

  - Наконец главное, - нащупывал он форму решающего силлогизма - главнейшее и наиважнейшее, что облегчает, если не искупляет целиком, есть соображение касательно того обстоятельства... э-э-э- (Игорь поднатужился) - того, стало быть, обстоятельства... э-э-э-э, что когда человек какает, он остается наедине с самим собой, со своей памятью, со своей совестью, со своим внутренним миром (Игорь улыбнулся нечаянному каламбуру), - и таким образом, в уединенной тишине сортира, под мягкое журчание бачка, может подумать о самом сокровенном и духовном, чему никакая вонь не помеха!

  Он взял обрывок вчерашней газеты... Людмила, к сожалению, держалась за эту плебейскую привычку времен коридорной системы. Игорь много раз намекал, что они зарабатывают достаточно, и могут, как цивилизованные люди, подтираться нормальной туалетной бумагой, но Людмила тут же едко намекала в ответ, что множественное местоимение грешит здесь лишним обобщением, а кроме того добавляла, что экономия еще никому не вредила, сколько бы ни зарабатывать. Здесь было слабое место, приходилось отступать. Как научный сотрудник, Игорь имел оклад жалования в пять раз меньший, чем огребала Людмила в своем недавно организованном совместном предприятии... Игорь разгладил бумажку. Текст обрывка освещал новости театра и кино.

  - "Стоит ли ворошить старое? - спрашивает нас режиссер.." - прочитал Игорь, но так и не узнал, что за "старое" предполагалось ворошить, и какого ответа ждал кинематографист на свой риторический вопрос. Клочок обрывался, как всегда, на самом интересном месте. Игорь вспомнил, что на двадцать шестое запланирован поход в "Соплеменник", на пьесу Шаламова... или нет, кажется Розанова... или Розова... Словом, очень острый спектакль. Говорят, диалоги там неоднократно прерывались аплодисментами, но не простыми аплодисментами... Пожалуй, в этой стране надо до сих пор иметь немалую смелость, чтобы ходить на подобные спектакли. Никто ведь не скажет, как оно повернется завтра... Особенно, если твой отец подвергался гонениям.

  Игорь глубоко вздохнул, поерзал на толчке, задумался. Нахлынули воспоминания. Из-за репрессированного отца все и пошло наперекосяк. В институт после школы не поступил - наверняка завалили по указанию "оттуда". Труба позвала в шестьдесят седьмом, в танковые войска... Однажды, в середине срока, роту подняли ночью по боевой тревоге. На лицах командиров сиял глупый восторг, словно им доверили некую неприличную тайну. Поход, - двое суток, несколько тысяч километров пути, - происходил словно во сне, и едва запомнился. Все случилось с невыносимой быстротой и легкостью. Стояли под Тамбовом, бац - снялись с колышков, бац - и уже "где надо". Даже не верилось, что вокруг раскинулась настоящая, почти капиталистическая заграница, куда в обычной жизни попадают только после долгих проверок и собеседований. Не укладывалось в голове, что люди с плакатами вокруг - сплошь иностранцы. Да и некогда было задумываться. Он во все глаза смотрел на прекрасный европейский город, виды которого раньше попадались ему на открытках. Вокруг происходил как бы карнавал, хоть и не слишком веселый, но упоительный. Волновались толпы. Щелкали камеры бесчисленных фоторепортеров. На глазах у Игоря местные полицейские схватили миловидную темноволосую девушку, снимавшую его танк. Человек в серой фуражке вырвал у девушки-журналиста фотокамеру и с размаху ударил о булыжники площади. Аппарат разбился на мелкие части, блестящее никелированное колечко отлетело от объектива и докатилось до самой гусеницы танка. Игорь втихаря подобрал его и сунул в карман ХБ. На колечке были черные насечки - 2..8..11. - оно регулировало диафрагму. Игорь чувствовал гордость, понимая, что участвует в значительном историческом событии, пускай он и простой сержант. Хотелось вылезти из танка, закричать: "Смотрите - я здесь! Вы думали, меня никогда не пустят за границу, потому что мой отец был врагом народа, но вот я здесь, а они... чтоб им всем!.." Он совсем не чувствовал неприязни к заграничным людям, то ли против которых, то ли за он воевал, пусть и понарошку, не сделав ни одного выстрела. Вот бы рассказать им о себе, о своем знаменитом отце, и о случившейся несправедливости, о вселенском нагромождении ошибок, в результате которых вышло так, что за границу он попал верхом на танке. Он, с детства увлекавшийся горными лыжами, теннисом и альпинизмом, любитель джаза и знаток французского кинематографа, - торчал теперь посреди площади, слушал свист, выкрики, и читал на плакатах обращенное к нему "Иван - go home". Все так, но когда незабвенный майор Костюк построил роту и дал команду выдвигаться обратно, Игорь пожалел, что праздник кончается... Колечко от фотоаппарата той девушки Игорь сохранил на память. Оно до сих пор лежало в его коллекции, среди минералов, собранных многими годами позже в экспедициях и байдарочных походах - на Урале, на Кавказе, у подножий дымных вулканов Камчатки...

  Сколько раз потом возвращался он туда во снах... То грезилось ему, будто он снова приехал на танке в Прагу, но теперь совсем один - без приказа, без экипажа, без какой-либо внятной боевой задачи... Танк стоит поперек тротуара на мосту, Игорь высунул голову из башни, и наблюдает, как его железного коня обходят, пожимая плечами, иностранные граждане. То, наоборот, снилось, что Москву захватили чехи, - чехословацкие оккупанты на улицах Столицы - тысячи, десятки тысяч здоровенных чехов - на роликовых коньках, в касках, с клюшками в руках. Игорь же, полный гнева, бушует в толпе, размахивая почему-то транспарантом местечкового несколько содержания: "Зденек - вон из Измайлово!!!! "

  - Вот ведь, интересный феномен асимметрии, - вновь подумалось Игорю в продолжение мыслей об интимности дефекации, - Отчего-то двуногие существа любят собираться вместе, дабы употребить продукты питания вовнутрь. Обсудить их свойства, понаблюдать друг за другом в процессе употребления, слегка щегольнуть качеством своих продуктов перед гостями. Но ни собираться вместе для дефекации, ни обсуждать ее, ни тем более хвастаться качеством фекалий у людей не принято. Не только не принято, но даже, можно сказать, табуировано. А ведь оба процесса находятся в диалектическом единстве, подобно смерти и рождению, подобно оккультным сущностям Инь и Янь. И самая изысканная трапеза - это в любом случае всего лишь приуготовление к дефекации. Отчего же введение питательных веществ внутрь организма - достойно и похвально, а удаление отходов - позорно?..

  Тут раздумьям пришел конец, внезапный и неприятный. Пришлось быстро вставать с унитаза - в дверь квартиры позвонили. Даже в воскресенье невозможно спокойно покакать!.."

  Оля, пожалуйста, удалите этот комментарий, если найдёте его неуместным.

25. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/09/13 06:14 [ответить]
  > > 11.Модератор-2
  >>МОДЕРАТОР!!!
  >>Второй раз обращаюсь. Наладь статистику. Четвертый день не обновляется!
  >
  >Так ведь... в отъезде он... Ждем-с...
  >
  >А статистика уже сто лет такая. Неведомым образом обновляемая. Какие разделы чаще, какие реже... Потом зато сразу за неделю статистика появится... Правда, не очень понятно какая... :-)))
  >
  >

  Могу объяснить :) Чтобы начать новый месяц, его сначала нужно обнулить... А затем уже заполнять его новыми цифрами. Вот поэтому после обнуления вычитается эта цифра из годового бюджета. По моему разумно :) У меня в этом месяце 450 очков грохнулось.

26. Публика Ходжи Насреддина (sergeyv4@hotmail.com) 2002/09/13 06:49 [ответить]
  1. Когда поступит в продажу 2-й том "Иудейских Войн"?
  Не постигла-ли его печальная судьба 2-го тома "Мертвых Душ"?
  Хохляцкие писатели подвержены резким перепадам настроения и часто рвут и мечут свои лучшие произведения :)
  2. Что означает ЖС в "Худсовете ЖС"?
  - жопо-соловэй
  - журнало-самиздат
  :)

27. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/09/13 09:51 [ответить]
>Маша. Признайтесь, это не ваш роман?
КЛЯНУСЬ! не мой. Если думаете, что обманываю, скажите честно, я ссылку пришлю. Я её не хочу без крайней необходимости давать, потому что мне немножко неловко, что я ЧИТАЮ такие романы. Хотя за ПИСАТЬ, может быть, неловко бы не было :)))

28. Пукин 2002/09/13 10:58 [ответить]
>Все относительно, Ирина Анатольевна. Туганов говорит, что вы дура, а я умная. Сеилов Данат говорит, что вы умная, а даже и не просто умная, а очень умная. А Уткин говорит, что я дура.
Не, так не говорит. Знаете, Оленька, трудно выбрать что-то одно между "прелесть, что за дурочка" и "ужас, что за дура". Всё вместе поэтому; в одну бучу.

29. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/09/13 11:03 [ответить]
  Вагнер писал прекрасную музыку. Взгляды у него были гнилые, но это не имеет никакого значения. О них никто бы и не знал, если бы не Гитлер.
  Художник имеет право на любые взгляды, даже самые экстравагантные. Талант все спишет. Другое дело политик. Еслиб Гитлер продолжал рисовать, а не лез в политику, никто бы про его взгляды не вспомнил, а, если бы он пошел в артисты, то мог бы стать величайшим трагиком ХХ века, все бы им восхищались, и никто бы не вспоминал о его сторанных политических воззрениях. Но он стал политиком и устроил в Европе такую трагедию, на какую не хватило бы воображения никакому Шекспиру. Поставь он ее на сцене - все бы восхищались и рукоплескали. Но кровь была настоящая.
  Было бы хорошо, чтоб все творческие люди с человеконенавистническими убеждениями шли в искусство, как Вагнер, а не в политику, как Гитлер. В политике место чиновникам. Желательно бездарным, желательно без определенных убеждений.
  А за человеконенавистников, которые свои чувства вложили в искусство, как Вагнер, можно только порадоваться. И за человечество, которое получило от них такую пользу и никакого вреда.
  Впрочем, вообще любой человек имеет права на любые взгляды и убеждения, главное чтоб не мешал жить окружающим.
  А запрешать Вагнера по политическим мотивам, или просто припоминать постоянно его взгляды и симпатии Гитлера (односторонние, кстати, Вагнер с Гитлером был не знаком), то тем самым эти взгляды будут только пропогандироваться. Вон какую хоршую музыку фашисты сочиняли. А фашисты тут вообще не при чем. Музыка музыкой, а политика политикой. Искусство вообще к политике никакого отношения не имеет. Его используют в политических целях, но само по себе оно с политикой никак не связано.

30. Прямой эфир по пятницам 2002/09/13 12:21 [ответить]
  > > 24.Masha
  >>Мы думали, это все из-за того, что Гитлеру нравились произведения Вагнера.
  >
  >Ну, так и есть. А, так Вы ТАК иронизируете, а я думала, Вы ТАК...

  А мы всегда, если и иронизируем, то только ТАК. Так что зря вы ТАК...
  >
  >>
  >А вообще, про туалеты сейчас много пишут, да и про процессы, очень живо и непосредственно. Хотя и неновая это тема. Если Вас интересует, то начало положил, кажется, Юрий Олеша

  Не знаю, что там Олеша положил, а лучше Баркова не скажешь:

  Блажен, кто с вечеру е...бёт,
  А по утру усердно серет,
  -тата-та-та(забыла), и водку пьет,
  Имеет чин и в Бога верит.

31. Прямой эфир по пятницам 2002/09/13 12:28 [ответить]
  > > 28.Пукин
  >>Все относительно, Ирина Анатольевна. Туганов говорит, что вы дура, а я умная. Сеилов Данат говорит, что вы умная, а даже и не просто умная, а очень умная. А Уткин говорит, что я дура.
  >Не, так не говорит. Знаете, Оленька,
  Нет, Пердунов, я вас не знаю.

32. ПТ 2002/09/14 19:00 [ответить]
  Насчёт Тимоши Славина я отвечу. Это стихотворение в
   http://zhurnal.lib.ru/comment/e/ezhow_r_a/graveyard
  номер 31 - Ежову.
  А Вы, Ольга Валентиновна, могли бы и не кликать покойников, поскольку, насколько мне хватает памяти, Вы "Ляшенко живых, а не мёртвых".

34. Даен Алексей Игоревич (aldayen@hotmail.com) 2002/09/15 00:29 [ответить]
  На №212:
  Правильно, хрен с Дедюховой.
  Рад, что до Злотина дошло.
  Шленский со временем подтянется в Н-Й и всё будет зашибись. Жилой площади у меня немеряно:)
  Продолжаю пьянствовать, чего и остальным желаю:)

36. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/09/15 02:31 [ответить]
  Естественно, я имел в виду политические взгляды Вагнера, а не его взгляды на искусство.
  Гадкий бездарь в искусстве, конечно, не большое счастье для человечества, но это меньшее зло, чем если он станет политиком. Книгу плохого писателя можно не читать, а вот жить в стране, управляемой человеконенавистником - совсем другое дело: на него уж глаза не закрыть. Впрочем, Гитлер не был бездарем.
  А когда это Вагнер занимался модерированием?

38. Zazerkal'e 2002/09/15 11:59 [ответить]
  >Адрес раздела: http://zhurnal.lib.ru/s/shlenskij_a_s
  >В разделе сделан ряд изменений:
  >1. Удалены сведения об авторе.
  >Правильно. В писателе должна быть некая загадка. Как в бабе.

  >2. Раздел закрыт от комментариев и оценок и находится в режиме >доступа только по прямым ссылкам.

  >Теперь, значит, с Саней напрямую уже не побазаришь. Только через
  >куратора. Эх, Саня, Саня.

  Не дадут человеку поизврашаться спокойно.
  Шленский у нас теперь навродь монастырской девственницы,
  но дырку в простыне на всякий случал оставил.

39. Даен Алексей Игоревич (aldayen@hotmail.com) 2002/09/16 22:09 [ответить]
  На № 225
  Сообщение исключительно для автора разделов.
  Таких славянок надо резать и выбрасывать. Мы с Саней ей правильный диагноз поставили, а "народ" начал хрень полоть, как кружок "умелые руки". То стеной за таких как она становятся, то за ей подобных. А на таких Авторов, как Я, Шленский, Гарцев пытаются плюнуть со своего карликового роста. Я теперь тут сам редко появляюсь... Надоело драгоценное время на толпу ... переводить.

40. Соловей (solovey-00@rambler.ru) 2002/09/20 15:57 [ответить]
  Уважаемая Ольга Валентиновна!
  Я полагаю, что наш с вами разговор окончен. Но было бы невежливым и некорректным оставить без ответа ваше обращение, только поэтому я отвечаю.

  >№198
  >Соловей на №4 в здесь
  >Дорогая Соловей!

  >Вы правы. Простите меня за допущенную некорректность.


  >Желаю Вам успешного осуществения Ваших глобальных проектов и непрестанного духовного роста.

  >С уважением,

  >О.В.Ляшенко

  >P.S.А что касается выражений, то мне очень странно от Вас слышать такой упрек! Ведь Вы сами первая использовали это выражение (см.: №23).

  А вот мне ничуть не странно, что вам странно слышать упреки в некорректности. Ведь здесь, на этом странном сайте взаимная некорректность, граничащая с нравственным херазментом давно уже стала нормой. Вот и сейчас, вы просите прощения за одну некорректность, и тут же, возможно даже, сами того не замечая, допускаете другую, еще более грубую - без зазрения совести выкладываете на всеобщее обозрание сведения интимного характера, которые выведали от меня в конфиденциальной беседе, воспользовавшись моей откровенностью.
  Я на вас ничуть не обижена, поэтлому УМОЛЯЮ больше не приносить мне никаких извинения и вообще не отвечать.
  За пожелание спасибо. Все мои планы осуществляются, я живу наполненной, интересной жизнью. Последнее время я увлеклась конным спортом и вот уже второй раз участвую в конкурсе "Хрустальное седло". В прошлом году я вышла в полуфинал, но на последнеь круге седло все же дало трещину. Не сомневаюсь, что все дело в нечестном судействе и жульничестве организаторов, которые подсунули мне фальшивое седло. Даже не исключено, что оно уже и было треснутое. Но в этом году я буду внимательней. Финал будет проходить в Москве, но вас я попрошу не приходить на ипподром. Самое интересное будут показывать в хронике, так что у вас будет возможность меня увидеть.
  Не ваша,
  Соловей.

41. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/09/21 20:43 [ответить]
  > > 41.Туганов Заур Солтанович
  > ... Вы отлично пишете, никто в этом уже не сомневается, но вы сейчас выглядите... (извините за плагиат) как взбесившеяся мандавошка.

  А вот здесь хочется указать, что, как указывает Скодра, писать следует так:
  ... Думаю, многие согласятся, что Вы отлично пишете, но вот сейчас вы показались мне взбесившейся мандавошкой...

  Вы в микроскоп рассматривали №212, Заур Солтанович. Думаю, многие смотрят невооружённым глазом.

42. Уткин 2002/10/01 11:12 [ответить]
№220 - опять очередной поклёп? Ге-ге!
Не понимаю, почему этой Оле так нравится читать усякий о-цой. Рассказ хорош по стилю только, а внутри... Долго описывать все ляпсусы и промахи. Если она (Оля бишь) желает, то электронно могу с ей поделиться своими соображениями о содержании Монстра. Но... только пусть она сперва советуется что ли с человеком (хотя бы, говнюком Уткиным; раз уж ей одни жертвы абортов нравятся), действительно ли он написал этот рассказ (или даже списал, а не написал сам). То есть, собрать информацию, семь раз её отмерить... Понятно? А то так даже желтогазетчики пиарщики не поступают (даже они материал тщательно отрабатывают, чтоб пакость была не просто талантливая, а хорошенько рафинированно-изощрённая).

43. RT Vol. 10, № 239 (Rassilka) 2002/09/25 12:00 [ответить]
  > > 44.Туганов Заур Солтанович

  Просто Туганов не знает, кто такой Туган-Барановский. Если бы он знал, так он бы тоже не кипешевал. Ирина Анатольевна знает, потому и не кипешует, а, наоборот, даже польщена. Это все равно, как если бы меня назвали мадам фон Витгенштейн. Разве бы я кипешевала?

  Для справки: профессор М.И.Туган-Барановский - известный экономист, кадет. Если не ошибаюсь, он даже одно время был министром финансов в украинской Раде. Правда, в начале он был марксистом, но вполне легальным!

44. Ходжа Насреддин (sergeyv4@hotmail.com) 2002/10/01 02:58 [ответить]
  > > 46.Туганов Заур Солтанович
  > Мошков не зря вас вышвырнул.

  ЗРЯ!

  > За ваше интриганство, лицемерие и тонкую, изощренную гадость, которую вы лили здесь направо и налево.

  Это был лечебный яд. Благодаря ему, излечивается творческая и иная импотенция. Но лечение нельзя бросать! :)

  > Теперь вы всё это раздаете в пузырьках...

  Это Шклопер - в пузырьках! Надо разбираца :)

  > Мошков , судя по всему, человек хоть и терпеливый, но и не дурак...

  Вот это комплемент! :)

  > Прошу вас, Ольга, упражняйтесь себе на здоровье, но - без упоминанй Туганова и Дедюховой...

  И еще:
  - красного и черного
  - зеленой облизьяны
  - Иудейских Войн
  - белого слона.

  > И еще...- мне больше нравится князь Мирза-Булат-Тугановский...

  Жаль Дедюхову :( Я чуял, это увлечение не надолго :)

45. Туганов Заур Солтанович (ztuganov@hotmail.com) 2002/10/01 12:03 [ответить]
  > > 44.Ходжа Насреддин
  >> > 46.Туганов Заур Солтанович
  >> Мошков не зря вас вышвырнул.
  >
  >ЗРЯ!
  >
  >> За ваше интриганство, лицемерие и тонкую, изощренную гадость, которую вы лили здесь направо и налево.
  >
  >Это был лечебный яд. Благодаря ему, излечивается творческая и иная импотенция. Но лечение нельзя бросать! :)
  >
  >> Теперь вы всё это раздаете в пузырьках...
  >
  >Это Шклопер - в пузырьках! Надо разбираца :)
  >
  >> Мошков , судя по всему, человек хоть и терпеливый, но и не дурак...
  >
  >Вот это комплемент! :)
  >
  >> Прошу вас, Ольга, упражняйтесь себе на здоровье, но - без упоминанй Туганова и Дедюховой...
  >
  >И еще:
  >- красного и черного
  >- зеленой облизьяны
  >- Иудейских Войн
  >- белого слона.
  >
  >> И еще...- мне больше нравится князь Мирза-Булат-Тугановский...
  >
  >Жаль Дедюхову :( Я чуял, это увлечение не надолго :)
  О! Я, я! Шприцен!... (Так говорит Эдик Кучеренко, великий "гитераст", когда хочет выразить свой восторг).

46. Худсовет Журнала Самиздат (oliashenko@yandex.ru) 2002/10/05 10:41 [ответить]
  проверка

  Читайте к десятой тетради, она не отражается

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Худсовет Журнала Самиздат : другие произведения.

Комментарии: Разговорная тетрадь Љ9 ()

Комментарии: Разговорная тетрадь Љ9
()