Комментарии: Разговорная тетрадь Љ6

Ляшенко О. Валентин : другие произведения.

Комментарии: Разговорная тетрадь Љ6
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/08/2002, изменен: 10/12/2002. 74k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)
10:58 Тензор И. "Глава 54" (32/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:34 "Форум: Трибуна люду" (992/19) 19:32 "Форум: все за 12 часов" (338/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:31 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (290/11) 19:30 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (91/13) 19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1) 19:29 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/55) 19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13) 19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16) 19:23 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (548/2) 19:21 Попаданец В. "Ошибка" (2/1) 19:18 Первый В. "Карманный артефакт" (4/3) 19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1) 19:00 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 18:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (282/5) 18:52 Леонова И. "Сон" (2/1) 18:50 Груша "Уездные страсти" (12/11) 18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1) 18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12) 18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6) 18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1) 18:11 Uirh "Про реактор" (22/1) 18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

2. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/08/18 18:36 [ответить]
  >...Я не специалист в международном праве. Но мне так кажется, что сама по себе идея международного суда над военными преступниками (как и некоторые другие тенденции, которые возникли с образованием ООН, например, распространение права вооруженного международного конфликта на национально-освободительное движение; расширение понятия гуманитарных прав и т.д.) - все это явные признаки империализма. Как отмечали еще классики марксизма-ленинизма, надсубъектное право - это иллюзия, у всякого права есть субъект, который исползует его как инструмент для управления. Раньше международное право было чисто договорным, и принцип суверенитета государств главенствовал. Существовало множество субъектов, которые, по крайней мере формально, были все равны и как хотели договаривались между собой. Что-то вроде Самиздата. Идея международного суда могла возникнуть только с появлением сверхдержав. Она в определенном смысле вступает в противоречие с правом Женевы и, особенно, с правом Гааги. Сколько потребовалось усилий, в том числе со стороны России, чтобы установить незыблемые (как казалось) правила обращения с военнопленными. Уже вроде бы все согласились, что пленных нельзя убивать. А потом все вдруг перевернулось, и оказалось, что на самом деле не только можно, но и нужно. Только теперь уже по суду. По "международному" суду. А судьями, конечно, всегда будут победители. Не легче ли было бы побежденным, если бы их сразу повесили, не отходя от кассы.

  Действительно.
  Но всё-таки, по суду повесят гораздо меньше, так что суд можно считать замедлителем и ограничителем (как количественным, так и качественным).
  Если, конечно, не победит кто-то, кто считает, что вешать нужно и рядовых. Впрочем, именно в этом случае и станут вешать без суда.

  >...Во-вторых, сам прецедент международного суда - это подкоп под государственность во всех ее проявлениях и в том числе под принципы традиционной морали, которые во многом основаны именно на идее государственности. Сами понятия службы, служения, верности, честности, чести теряют смысл, когда поставлен под сомнение принцип суверенности государств. Если, допустим, раньше было так, что приказ командира - закон для подчиненного, то с появлением международного суда каждый подчиненный должен иметь свою голову на плечах, ведь он теперь стоит перед альтернативой - либо ему идти под военный трибунал своей страны за неисполнение приказа, либо он попадет в конце концов под какой-нибудь "международный" трибунал (или под внутренний, но с оглядкой на тот же "международный", как Буданов); и еще неизвестно, что для него хуже.

  С тех пор, как появилось понятие "преступный приказ", каждый подчинённый перед такой альтернативой и стоит. Поэтому, в связи с тем, что Вы говорите - очень интересно мне (я таки не знаю): когда было введено это понятие?
  Но вообще, я не думаю, что это понятие как-то сильно нечестно по отношению к подчинённому, приказ выполняющему: у него, дескать, выбор небогат, или выполнтшь, или самому крышка. Ясно, что кто-то из цепочки должен стать жертвой: тот, комУ приказали, или тот, когО приказали. И тот, комУ, может выбирать, остаться исполнителем или самому стать жертвой. Но у потенциальной жертвы-то и этого выбора нет.
  Не дай бог оказаться перед таким выбором! Не дай бог.
  А какой приказ - прступный, какой - нет, тоже решает победитель или тот, кто в этот момент у власти.
  Но может быть, именно поэтому и лучше, что всё - международное. Хоть до какой-то степени коллективное. Хоть до какой-то.

  Да, этот мой отзыв на то, что Вы сказали, имеет так же мало отношения к сказанному Вами, как и Ваш разбор - к разбираемому тексту, только наоборот :)

4. Я 2002/08/18 22:08 [ответить]
  >>Можно ли назвать рыбалку «раскручиванием» червяка?

  >А можно поинтересоваться, кого вы на него ловите?

  Конечно можно. Отвечаю - ВДОХНОВЕНИЕ. Я ловлю вдохновение. Мы с ним (вдохновением) ловим друг друга. Если я его поймаю - получится проза, если оно меня - поэзия...


  >Спасибо. Я пока успела прочитать Обходчика и рассказ про кунтиков. В рассказе я ничего не поняла, но сама идея мне очень понравилась. В сущности, идея живых денег родственна нашей пословице "Не имея сто рублей, а имей сто друзей" - один друг оценивается в один рубль. А что касается обходчика, то я должна перед вами покаяться. Я ведь вас подозревала - ну, сами, наверное, догадываетесь, в чем. А после вашего обходчика я поняла, что вы здесь не при чем. Просто мне раньше было непонятно, что побуждает вас так много уделять внимания - ну, сами знаете кому. А теперь поняла. Ведь он - точная копия вашего обходчика, все черточки подобрал. Если бы мне вдруг встретился человек, как две капли воды похожий на одного из моих персонажей, я бы, наверное, тоже с ним носилась как с писаной торбой.

  А в чем вы меня подозревали? Я совсем не догадываюсь. Точнее у меня крутятся в голове всякие возможные варианты один другого нелепее.

  Обходчик, на мой взгляд, при всех совпадениях, отличается от Сечива в положительную сторону. У Егорыча есть внутренняя гармония, а у нашего Ходжи ее нет. Нет и никогда не будет, потому что он живет в противоречии с самим собой. Теперамент, увы, подводит. Но это уже отдельная тема для разговора.

  Во всяком случае, в основном, вы правы, и Ходжу я на все 100 процентов воспринимаю (воспринимал?), как своего личного книжного персонажа. Впрочем, я этого и не скрывал. Поэтому мне сразу стало скучно, когда выделили какой-то дурацкий раздел для "мочиловок". Причем здесь мочиловки? Кому интересны эти мочиловки. У людей детство в попе играет. Как будто люди не понимают разницу между сафари и тиром.



  >>>Капля...Душа...........Индивидуум........Сперматозоид
  >>>Океан...Бог............Социум............Яйцеклетка

  >>Боже ж ты мой! Это же первый класс вторая четверть. Неужели он не читал китайские притчи?! Про рыбку и море, например. У, суфффффффффист! (Суфий, говоришь? Ну-ну).

  >Знаете, что это мне напоминает? Вы будете смеяться.
  >"Река - это твоя Жизнь. Утлая лодочка - это твоя Душа. Мужик - это твое Эго. Волк - это Ненависть. Коза - Безразличие. Капуста - это Любовь".

  Я не буду смеяться, потому что это правда. А вы молодец все-таки...

  >В общем, образ вы создали гениальный. А его правдивость, то, что в действительности такие люди есть, а не выдумано все вами из головы, подтверждается существованием Ходжи. И я вас поздравляю с творческой удачей.

  Спасибо.

  >>С другой стороны и справедливости ради должен заметить, что один из наиболее ярких комментариев на СИ, попавшийся мне на глаза принадлежал тому же Сечиву. ( я читал на СИ очень мало. Знаю всего несколько человек. Про Вашу тетрадь узнал всего пару дней назад из раздела Ходжи. Во ведь Сечив, как магнит – все к себе притягивает…).

  >Да, он у нас парень не дурак. Видно, хорошая наследственность

  Не дурак, не дурак, далеко не дурак, но, к сожалению, наиболее активно пытается проявить себя именно в тех областях, где он-таки дурак дураком.

  >Если б вы знали, как я устала от всего этого Самиздата.

  Все форумы похожи друг на друга, как две капли воды. Отличаются они только интеллектом участников, который, во многом определяется интеллектом модератора. Впрочем, это банальности. Я к тому, что вы устали не от СИ, а от виртуального общения. Одна из причин: вы, возможно, не видите смысла в продолжении своих тетрадей. Между тем, из ваших тетрадей мог бы получиться неплохой новый новый роман, отражай вы в них события менее эмоционально и более взаимосвязанно. Это тоже отдельная тема для разговора.

  >Мои высказывания друг другу не противоречат. Можно сказать, что тело - естественное продолжение головы, в том смысле, что они друг с другом органически взаимосвязаны, как виртуальный мир с физическим, и их невозможно друг от друга отъединить, не повредив при этом целому. Но и то верно, что не надо их грубо смешивать, то есть отождествлять, ведь голова и тело - это не одно и тоже. Они неслиянны, но и нераздельны, что в этом странного

  Иногда мне кажется, что все мы немножко "обходчики" :-)

  С почтением,

  Взаимно.

  Я

  Я

  Я

5. Masha 2002/08/18 21:53 [ответить]
Я гляжу, тут текст меняется под руками. 130 что, в стадии редактирования? Какой вариант считать действующим? Как быть?

7. Я 2002/08/18 23:00 [ответить]
  >>Обходчик, на мой взгляд, при всех совпадениях, отличается от Сечива в положительную сторону.

  >А мне кажется наоборот.

  >>У Егорыча есть внутренняя гармония, а у нашего Ходжи ее нет. Нет и никогда не будет, потому что он живет в противоречии с самим собой.

  >Нет. Не поэтому, а потому что он живет в обществе, а тот в тайге. Если их поменять местами, получится то же самое

  Так оно и было, наверное, пока Егорыч не уехал в Тайгу. Но он нашел в себе силы уехать в Тайгу и в награду получил гармонию, а Сечив уехал в Америку и в награду получил доступ в Интернет... Впрочем, может быть Егорыч тоже шел подобным путем? Никогда над этим не задумывался. Надо бы обмозговать...

8. Never (adk@dcmm.kiae.ru) 2002/08/19 08:41 [ответить]
  Фи, Ольга Валентиновна. Написано, как мне представляется, в Ваших худших традициях.
  Видимо, вспыхнувшие эмоции на застарелые конфликты оказались у Вас столь сильны, что Вы, как мне видится, скатились до нелогичности и злобности.

  А уж давать лживые утверждения, в которые каждый даже ленивый может ткнуть пальцем... Лично я могу объяснить у Вас такое только избытком эмоциональности при написании "Тетради". Смешно так подставляться.

  >А во что Скодра верит, так и не сказали.

  А-я-яй, Ольга Валентиновна... Там таки сказали. Прямым текстом. Насколько верно сказали - вопрос другой, но сказали.

  Фи, Ольга Валентиновна. Теряете квалификацию.

  Да, кстати... Ваши советы Арбеньеву... Ну, за что Вы его так не любите? Он же не дама, чтобы, следуя Вашим советам, в ответ на грубые оскорбления услышать: "Вы, как обычно, милы и изысканы в выражениях"... Или это с Вашей стороны был тонкий намек на то, что к Арбеньеву следует относиться как к даме?

  Ну, всего Вам хорошего.

9. Never (adk@dcmm.kiae.ru) 2002/08/19 11:02 [ответить]
  >А ведь, насколько я тут гляжу вокруг - он один и остался. Неравнодушный. И - в противоположность своему нику, тот единственный, пожалуй, кто верит. В людей верит. И в дело. В то, что когда-нибудь "Самиздат" станет если не прежним Самиздатом, образца хотя бы лета 2001, так просто более-менее приличным сайтом. Где не так противно будет жить. Именно - жить.

  Этот абзац Вы тоже внимательно прочитали три раза?

  Что касается разработки интерфейса, то я в свое время выловил немало его глюков, которые максимально подробно диагностировал. Собранную информацию направлял Павлу Петриенко.

  Кроме того (как, к примеру, и Виталий Романов) принимал участие в тектировании интерфейса "Конкурс", в котором тоже выявил ряд глюков.

  По поводу случая с перехватыванием управления разделом я достаточно точно предположил возможные причины такого глюка.

  А непосредственно интерфейс сайта я не изменил на на йоту.

  Достаточно подробный ответ?

  Ну, всего Вам хорошего. Наверное, в эту тетрадку более заглядывать не буду. Подожду до следующей.

10. Ходжа Насреддин 2002/08/19 11:18 [ответить]
  > > 9.Never
  >Что касается разработки интерфейса, то я в свое время выловил немало его глюков, которые максимально подробно диагностировал. Собранную информацию направлял Павлу Петриенко.
  >Кроме того (как, к примеру, и Виталий Романов) принимал участие в тектировании интерфейса "Конкурс", в котором тоже выявил ряд глюков.
  >По поводу случая с перехватыванием управления разделом я достаточно точно предположил возможные причины такого глюка.
  >А непосредственно интерфейс сайта я не изменил на на йоту.
  >Достаточно подробный ответ?
  ____________________________________
  "Суди не выше сапога" :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ляшенко О. Валентин : другие произведения.

Комментарии: Разговорная тетрадь Љ6 ()

Комментарии: Разговорная тетрадь Љ6
()