Комментарии: "Правду ль бают, или лгут..."- 10. Бородино, альтернативная история

Харламов Игорь Борисович : другие произведения.

Комментарии: "Правду ль бают, или лгут..."- 10. Бородино, альтернативная история
(Оценка:**2.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/05/2011, изменен: 26/01/2018. 5k. Статистика.

Аннотация:
Версия того, как планировал провести Бородинскую битву фельдмаршал Кутузов. Дополнено, что бы более полно передать мысль о том, всё таки что это за победа.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:49 "Технические вопросы "Самиздата"" (229/3) 22:49 "Форум: все за 12 часов" (334/101) 21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:55 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/74) 22:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (932/7) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:49 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (229/3) 22:45 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (85/11) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) 21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7) 21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11) 21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1) 21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

25. НИР 2017/04/30 12:14
Об этом писал ещё Толстой в "Войне и мире". Читал я где-то такое высказывание: "Кутузов победил Наполеона, не выиграв у него ни одного сражения"

24. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2011/08/10 17:46
  > > 23.Малышев Александр
  >> > 22.Харламов Игорь Борисович

  >зы. Диагноз - неоперабельный.


  Ошибся, перепутал навскидку корпуса Дохтурова и корпус Тучкова. Ну я не бог, человек, могу и ошибиться.
  А вот вы что, хотите сказать, что одновременно с казаками должен был наступать корпус Тучкова? Но как я вспомнил, корпус Тучкова просто при потери позиций контратаковал и возвращал их. Тоже не ведя активных действий.
  А вот так называемое Масловское укрепление... Может быть объясните от кого должно было прикрывать это укрепление? И какую роль в сражении по вашей теории оно должно было играть?
  А вот в теории, что сражение планировалась Кутузовым фронтом вдоль реки Колоча, его роль как флангового укрепления отлично просматриваеться. Как и роль укреплённых позиций в районе Горок (кстати особо выделенных на вашей карте из "особо верного источника информации - "Википедии")и наличие двух корпусов вдоль реки Колоча тоже не плохо указывает на верность этой теории.

  А по поводу хамства. Не стоит батенька, не стоит. Но на первый раз обойдёмся предупреждением.

23.Удалено владельцем раздела. 2011/08/08 20:03

22. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2011/08/08 18:50
  > > 21.Малышев Александр
  >> > 15.Харламов Игорь Борисович
  >>Вся его инициатива во время сражения свелась к, набившей оскомину, отправке казаков с целью создать видимость фланговой атаки.
  >
  >Еще раз.
  >Корпус Тучкова.
  >Корпус Понятовского.
  >Уловите хоть это!

  Казаки Платова действовали на правом фланге русской армии (левый фланг французов). Корпус Тучкова оборонял район деревни Бородино. По сути цент позиции. А Понятовский действовал на левом фланге русской армии (правый фланг французов).
  Почему то мне кажеться, что во время сражения эти части имели минимальный шанс встретиться.
  Вот это я улавливаю.

21. *Малышев Александр 2011/08/08 12:10
  > > 15.Харламов Игорь Борисович
  >Вся его инициатива во время сражения свелась к, набившей оскомину, отправке казаков с целью создать видимость фланговой атаки.

  Еще раз.
  Корпус Тучкова.
  Корпус Понятовского.
  Уловите хоть это!

20.Удалено владельцем раздела. 2011/07/13 07:58

19.Удалено владельцем раздела. 2011/07/12 22:35

18. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2011/07/11 22:07
  > > 16.Ким
  >ДА, например руская армия под Аустерлицом! Где Кутузова фактически отстранили от руководства войсками. ИГОрь, при Бородино несмотря на лучшую выучку войск и командиров противника, несмотря на исходившую от противника инициативу - армия КУтузова выстояла, и организованно отступила с дальнейшим отрывом от врага. И вы утверждаете, что сам Кутузов не при чём??? Пожалуй я соглашусь с Малышевым по поводу вас.

  Давайте без панибратства.
  Да, и Аустерлиц тоже памятник мужеству русского солдата. И без мужества и стойкости русской гвардии, которую она проявила, прикрывая отход главных сил русской армии, всё могло быть и иначе. И скажите причём тут Кутузов и Аустерлиц? Войска непосредственно выводил Багратион, а само сражение недаром называют "битвой трёх императоров". Вот они то, втроём и командовали.
  А соглашаться вы можете с кем угодно и в чём угодно. Вот только доказательства к вашей версии предъявите. Но предупреждаю сразу высказывание типа "это и так все знают" не подходит.

  > > 17.Ким
  > ЭТО вы знание свои демонстритуете ?

  Нет отвечаю на ваше "если чё" в вашем посту 13.

  >>А закончиться она могла по разному.

  Примеры вам приведены. Ещё могу напомнить о взятии крепости Карс, открывающей дорогу в глубь Турции.

  >ВОт про сей проэкт пападробней, пжалста!!!

  Ну, в общем, то можно посмотреть в соседней веточке про дирижабли в России. Это что бы далеко не ходить. А захотите поискать ещё, то все ориентиры для поисковиков там есть.

  > ЧУшь городить изволите.

  К сожалению исторический факт.

  > НЕ кризис, а застой. Да и небыло перспектив в противостоянии с гораздо сильнейшим блоком.

  Хм... А разницу можете объяснить между кризисом и застоем? И что в случае конфликта с блоком НАТО поднимать лапки и сдаваться?

  > "атака лёгкой кавалерии" - а в чём вы успешность увидали? На ровном месте полк положили? И что за несколько полков? Англы, что несколько раз лк в атаку ходили?

  Мда случай запущенный. Нет ходили в атаку один раз. И потеряли убитыми и ранеными половину своих. Но прошлись не плохо, по резервам русской армии. В которой в тот момент страх перед начальством затмевал всё.

17. Ким 2011/07/11 03:34
  > > 15.Харламов Игорь Борисович


  >А ещё там была Сардиния и Турция, если что.
   ЭТО вы знание свои демонстритуете ?
  >А закончиться она могла по разному.
   НАПример?
  >Например было вполне реализуемое предложение разбомбить с воздуха действующюю на Балтике эскадру англичан.
  ВОт про сей проэкт пападробней, пжалста!!!
  >И вооружать закупаемыми нарезными винтовками не гвардию и части обороняющие Питер, а действующие в Крыму войска. А то у них даже трофеи изымали, для отправки в Питер.
   ЧУшь городить изволите.
  >Ну а в общем кризис был системный.
   НЕ кризис, а застой. Да и небыло перспектив в противостоянии с гораздо сильнейшим блоком.
  >Так например знаменитая "атака лёгкой кавалерии" была столь успешной потому, что наши кавалиристы встречали атаку кавалеристов врага стоя на месте. Причём последовательно несколько полков. Страх шевельнуться без приказа, в то время был сильнее страха неменуемой смерти. А довели армию до такого состояния именно те кто начинал свою военную карьеру во время войны 1812-1815 годов.
   "атака лёгкой кавалерии" - а в чём вы успешность увидали? На ровном месте полк положили? И что за несколько полков? Англы, что несколько раз лк в атаку ходили?

16. Ким 2011/07/11 03:28
  > > 15.Харламов Игорь Борисович

  >Для Кутузова да определил. Оказавшись под фланговым ударом он ушёл в глухую оборону, полностью передал инициативу в руки противника и только направлял резервы на угрожаемые участки. Вся его инициатива во время сражения свелась к, набившей оскомину, отправке казаков с целью создать видимость фланговой атаки. Что на несколько часов сковало Молодую гвардию Наполеона. И вся задача русской армии сводилась только к тому что бы продержаться до темноты и планомерно отступить. А не беспоряжочно бежать с поля боя. За счёт мужества наша армия выстояла. Хотя другие армии бежали и при более благоприятных обстоятельствах.

  ДА, например руская армия под Аустерлицом! Где Кутузова фактически отстранили от руководства войсками. ИГОрь, при Бородино несмотря на лучшую выучку войск и командиров противника, несмотря на исходившую от противника инициативу - армия КУтузова выстояла, и организованно отступила с дальнейшим отрывом от врага. И вы утверждаете, что сам Кутузов не при чём??? Пожалуй я соглашусь с Малышевым по поводу вас.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Харламов Игорь Борисович : другие произведения.

Комментарии: "Правду ль бают, или лгут..."- 10. Бородино, альтернативная история (Оценка:2.00*3,)

Комментарии: "Правду ль бают, или лгут..."- 10. Бородино, альтернативная история
(Оценка:**2.00*3**,)