Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой 43
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com)
  • Размещен: 18/05/2010, изменен: 18/05/2010. 22k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Еще одна глава.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    01:56 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (2/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:43 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (89/15)
    02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3)
    01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31)
    01:56 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (2/1)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    70. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/05/23 08:35 [ответить]
      > > 69.Mart
      >Прода?????
      Пишу. Сегодня или завтра точно будет.
      
      
    69. Mart 2010/05/22 20:43 [ответить]
      Прода?????
    68. Misha 101 2010/05/22 17:28 [ответить]
      Что то проды давно нет, я уже переживать начал, за нашу блондинку ;))
       С уважением.
    67. Иллюминатор (metodolog1@yandex.ru) 2010/05/21 21:18 [ответить]
      > > 66.vadim
      >Смерть нескольких фельдмаршалов со стрелой во лбу и крупной надписью "Подарок от Сталина" (мелкими буквами ниже "доставила Анка-арбалетчица"), остановит осеннее наступление и предотвратит летнее.
      Красиво... Здесь и начинается великая литература, понятная тем самым 90%.
      
    66. vadim 2010/05/21 19:06 [ответить]
      > > 65.Иллюминатор
      > То, что на крыле в будущем будут развитые средства автоматизации, это важно для тех, кто работает с крылом. Впрочем, я начинаю повторяться. Наверное, мысль в целом понятна.
      Не знаю, стал ли бы ее расспрашивать в США. А в СССР могли и не расспрашивать. См. ниже.
      >>оглянувшись вокруг, вы очень много вещей обнаружите, которые пришли из прошлого и уходить не желают - от вонючего подъезда до дремучих батарей без регулятора температуры.
      >Это так. Но выяснить все это ребята из 41 года должны были? Мы бы стали выяснять, что у них новенького, если бы к нам залетел попаданец? Я бы стал.
      Вполне возможно, что волнующий многих вопрос, почем водка, дефицитна она или нет, и продают ли ее после 19 (или иного времени), многие бы и задали. Кстати, руководители государства вопросы этого круга тоже задали. А вот реакции специалистов и их вопросы по специальности, боюсь, куда более разнообразны и трудно предсказуемы.
      >Автор показал, что со взрывчаткой ее "послали" для оценки ее же настойчивости, потому что привели потом в тот же самый институт. Это был такой эксперимент (странный, конечно, как будто эти технологии действительно нужны ей, а не им). А история с транзистором как раз получилась нормально.
      Меня всегда интересовал вопрос, что есть нормально - то, что хорошо, или то, что попадает в 90 процентов распределения. История с транзистором попадает в 1 или меньше процента. Работник кафедры имеет план и тему, должен писать по ней отчеты. Вот как он смог за короткий промежуток времени плюнуть на свою тему и убрать ее неведомо куда, отменить все отчеты, выбить большие деньги на новую тему (среди года!), в безумные сроки сделать кучу сложнейшего оборудования, достать неведомо где дорогой и дефицитный германий и всякие индии для примесей? Как получилось, что собравшиеся рассматривали объективную ценность работы, а не возможность что-то урвать и кого-то посадить? Это все на грани чуда. Хорошего чуда, приятного чуда, но чуда.
      А среднестатистическое развитие событий выглядит в плановом хозяйстве малость иначе. Заполучив в голову идею, побегай с ней годика полтора -два, выбивая под нее деньги, потом годика 3 вкалывай, в основном на ниве выбивания ресурсов, потом, может быть, получишь благодарность. А, может быть, и нет. А в те времена и доносик напишут с последующей посадкой. Группа, создавшая "Катюшу", погибла почти вся. Несколько человек вроде выпустили где-то посреди войны (одного - точно) и дали поработать. Про этого одного из этой группы мне недавно рассказывала соседка (он был ее знакомый). Мужика выпустили посреди войны. До 46-47 он работал по этой теме. В 46-47 опять посадили. Вышел опять уже в 53 и попался на глаза соседке. Она его не узнала. Древний высохший старик. А он был, в общем то, молодой человек. Так что не берусь я предсказывать, что будет, если просто вот так прийти в НИИ и кинуть сырую ценную идею. Скорее всего, ничего. Вариант автора с транзистором не то, что невозможен - просто почти невероятен. Оружейники между собой дрались тоже за свои изделия. И ГГ, если она понесет кому-то схему (не чертеж, а только схему - чертежей то у нее нет и быть не может) пресловутого автомата Калашникова - супер оружия всех времен и народов, можно только посочувствовать - столько грязи. сколько на нее выльют, она уже до конца жизни не отмоет. Вспомните, как жил, и как кончил, автор подводных крыльев, сколько сил он тратил на пробивание своих разработок, и как его за это награждали. И ему повезло. Социализм это не место для внедрения идей. Тем более, сразу после небольшого затухания репрессий и перед войной.
      
      >Ну и леший с ними - не оценили девушку, пускай себе локти кусают. Бегая по лесам с арбалетом и требушетом, вскрикивая по японски, ГГ вполне сможет закошмарить какую-нибудь дивизию СС, а то и оттянуть на себя основные силы, противостоящие Западному фронту.
      Мне кажется, с требушетом нельзя бегать, он же большой? Но можно им себя метать за линию охранения и спускаться туда на черном параплане с арбалетом в руках в черном комбинезоне ниндзя. Смерть нескольких фельдмаршалов со стрелой во лбу и крупной надписью "Подарок от Сталина" (мелкими буквами ниже "доставила Анка-арбалетчица"), остановит осеннее наступление и предотвратит летнее.
      
      
    65. Иллюминатор (metodolog1@yandex.ru) 2010/05/21 15:21 [ответить]
      > > 64.vadim
      >В истории авиации слаб. Но лично меня коснувшаяся история с мозаичной печатью заставляет относится с осторожностью к новизне идей. Многие идеи известны давно (поажалуй, большинство), но просто ждали для своего воплощения подходящих условий. Закрылки, на которые, возможно, вы намекаете, могут быть из этой же области.
      Vadim, я не пытаюсь продвинуть какую-нибудь конкретную идею. Специалистам может быть важно, применяется тот или иной подход в светлом будущем, или нет. То, что на крыле в будущем будут развитые средства автоматизации, это важно для тех, кто работает с крылом. Впрочем, я начинаю повторяться. Наверное, мысль в целом понятна.
      
      >оглянувшись вокруг, вы очень много вещей обнаружите, которые пришли из прошлого и уходить не желают - от вонючего подъезда до дремучих батарей без регулятора температуры.
      Это так. Но выяснить все это ребята из 41 года должны были? Мы бы стали выяснять, что у них новенького, если бы к нам залетел попаданец? Я бы стал.
      
      >То ли автор такой умный, то ли это у него случайно получилось, но он показывает нормальный процесс. Что понимает Сталин в транзисторах? Значит, нужен отзыв специалистов, причем высокого ранга. А как они отзовутся это другой вопрос. И напрямую с научной или технической ценностью идеи не связанный. И, как правильно показал автор, со взрывчаткой ГГ послали, и не потому, что плохо, а потому, что там свои заморочки.
      Автор показал, что со взрывчаткой ее "послали" для оценки ее же настойчивости, потому что привели потом в тот же самый институт. Это был такой эксперимент (странный, конечно, как будто эти технологии действительно нужны ей, а не им). А история с транзистором как раз получилась нормально.
      
      >Они по ночам работали. Так что не вечерами а поздними утрами. Не дойдут эпистолы. Очень уж плохо работает почта сейчас, а тогда не лучше.
      Ну и леший с ними - не оценили девушку, пускай себе локти кусают. Бегая по лесам с арбалетом и требушетом, вскрикивая по японски, ГГ вполне сможет закошмарить какую-нибудь дивизию СС, а то и оттянуть на себя основные силы, противостоящие Западному фронту.
      
      
    64. vadim 2010/05/21 14:50 [ответить]
      > > 63.Иллюминатор
      >>стоит герою выйти на уровень, доступный единицам процента популяции, на него обрушивают шквал упреков.
      > Пока казалось, что среди интересующихся альтернативной историей таких все же побольше. Но может быть, не спорю.
      Этот народ активен. А очередной злыдень ( ваш термин ниже) в комментариях на всю книгу.
      >Пардонируюсь, сам не электронщик. Тогда уж и транзистор надо относить к двадцатым годам? Приводил только для примера возможного поведения. Но по авиации вытянуть из простого человека кое-что можно.
      В истории авиации слаб. Но лично меня коснувшаяся история с мозаичной печатью заставляет относится с осторожностью к новизне идей. Многие идеи известны давно (поажалуй, большинство), но просто ждали для своего воплощения подходящих условий. Закрылки, на которые, возможно, вы намекаете, могут быть из этой же области.
      >
      >>В большинстве бытовых вещей в СССР и России работали вещи, придуманные до революции. И только после 1991 начали потихоньку закупать то, что напридумывали за это время на Западе.
      >Так она как раз из "после 91".
      Быт это как раз лифт (или его отсуствие), троллейбус, унитаз, пандусы, широкие лестницы, даже телефон. Может быть сейчас уже поменяли управление троллейбусов и трамваев, но, сколько себя помню, водители ручками, как до революции, крутили контроллеры и перелючали резисторы в цепях управления контактами этих контроллеров. А для тонового набора надо переделывать оборудование телефонной станции. Так что, оглянувшись вокруг, вы очень много вещей обнаружите, которые пришли из прошлого и уходить не желают - от вонючего подъезда до дремучих батарей без регулятора температуры.
      >
      >>У автора она не только умна, но еще и психолог, умеющий подкатиться к начальству. Но автора запугали. И продожатют запугивать.
      >Кто эти злыдни? По моему на форуме все тихо и благородно. Или в издательствах прессуют?
      Да гляньте хоть один из последних комментариев к сборке книги
      >>>Пока же выходит, что предки наши были совершенно не любознательными людьми и довольствовались тем, что им готова предложить героиня ).
      >>А вот это, боюсь, так бы и было. Ни спросить о идее, которую сам почти понял или до которой почти дошел, ни принять ее люди, в большинстве, не способны.
      >Не про большинство речь. Про то, что она попаданка, знают человека четыре, из которых двое - высшие сановники государства, народ не простой, тертый. Поэтому и не смотрится здесь бытовуха.
      То ли автор такой умный, то ли это у него случайно получилось, но он показывает нормальный процесс. Что понимает Сталин в транзисторах? Значит, нужен отзыв специалистов, причем высокого ранга. А как они отзовутся это другой вопрос. И напрямую с научной или технической ценностью идеи не связанный. И, как правильно показал автор, со взрывчаткой ГГ послали, и не потому, что плохо, а потому, что там свои заморочки.
      >>Похоже на правду. Так обычно себя и ведут. Дабы казаться себе умными.
      >Помните, анекдот был про то как гестапо робко стучится в дверь квартиры подпольщика, а жена грубо отвечает, чтобы уматывались, потому что мужа сейчас нет, пошел взрывать мост. Тоже, хотели казаться вежливыми.
      Анекдоты у вас хороши. Я их знаю мало, и этот среди тех, которые не знал.
      >Здесь должна была включиться машина по вытаскиванию уникальной информации, знаний, которые единственно и важны для лидеров (остальные ресурсы худо-бедно есть) а девочку на трамвае по Москве кататься запускают, да на проверки физкульт состояния бойцов отправляют.
      Это и у меня вызвает удивление. Т.е возможность использовать ее знания без ее энергии не очевидна. На всякого Вавилова тогда запросто могли найти своего Лысенко. Но вот детали обращения с ней и ее использования - это да. Просто автору хочется чего то а ля Лисов, и, так же как там, приходится шить оправдания белыми нитками.
      >
      >>Это то понятно. Автор понимет, что большинству читателей нужен бой тела, а не ума. Бой тела в приемной Сталина или в аудитории МЭИ не организуешь.
      >Кстати, это мысль. Прямо на Политбюро навешать всем люлей. Для просветления. Вот, кстати, очередная странность - если мадам ничего знать не хочет кроме приключений тела, то заставить ее книгу писать про новую (для наших) систему боя. Чего на пару взводов размениваться?
      Существует мнение гигантов каратистской мысли, что изучать эти системы боя по книге нельзя. А сама система, даже если она лучше боевого самбо, что не очевидно, на войну оказать влияние сможет только при реализации изложенной вами выше идеи.
      > >>Может быть, пусть она хотя бы из партизанского отряда отстрелявшись от наседающих фрицев, что-нибудь пописывает мемуарное на Большую землю? Так сказать в факультативном порядке. Все польза будет.
      >>Кому?
      >Да Лаврентию Павловичу! А он будет читать ее эпистолы вечерами и потом обсуждать с ИВС, какой она славный человечек.
      Они по ночам работали. Так что не вечерами а поздними утрами. Не дойдут эпистолы. Очень уж плохо работает почта сейчас, а тогда не лучше.
      
      
      
    63. Иллюминатор (metodolog1@yandex.ru) 2010/05/21 11:08 [ответить]
      > > 62.vadim
      >Это не роялик. Девушка вообще много читала, книги запросто и к месту цитирует. По истории имела, скорее всего, 5.
      Она цитирует фразу, которую учительница истории заставляла всех выучить наизусть - хорошо бы проверить ее, эту училку, может быть она и зарулила эту ситуацию :)
      >стоит герою выйти на уровень, доступный единицам процента популяции, на него обрушивают шквал упреков.
       Пока казалось, что среди интересующихся альтернативной историей таких все же побольше. Но может быть, не спорю.
      >А вот детали ваших замечаний меня умиляют. Я изучал электронику и схемы по книжке Бонч-Бруевича,задолго довоенной (где-то 1920 -1935). И триггеров там куча, и операционных усилителей и т.п.
      Пардонируюсь, сам не электронщик. Тогда уж и транзистор надо относить к двадцатым годам? Приводил только для примера возможного поведения. Но по авиации вытянуть из простого человека кое-что можно.
      
      >В большинстве бытовых вещей в СССР и России работали вещи, придуманные до революции. И только после 1991 начали потихоньку закупать то, что напридумывали за это время на Западе.
      Так она как раз из "после 91".
      
      >У автора она не только умна, но еще и психолог, умейщий подкатиться к начальству. Но автора запугали. И продожатют запугивать.
      Кто эти злыдни? По моему на форуме все тихо и благородно. Или в издательствах прессуют?
      >>Пока же выходит, что предки наши были совершенно не любознательными людьми и довольствовались тем, что им готова предложить героиня ).
      >А вот это, боюсь, так бы и было. Ни спросить о идее, которую сам почти понял или до которой почти дошел, ни принять ее люди, в большинстве, не способны.
      Не про большинство речь. Про то, что она попаданка, знают человека четыре, из которых двое - высшие сановники государства, народ не простой, тертый. Поэтому и не смотрится здесь бытовуха.
      >Похоже на правду. Так обычно себя и ведут. Дабы казаться себе умными.
      Помните, анекдот был про то как гестапо робко стучится в дверь квартиры подпольщика, а жена грубо отвечает, чтобы уматывались, потому что мужа сейчас нет, пошел взрывать мост. Тоже, хотели казаться вежливыми.
      Здесь должна была включиться машина по вытаскиванию уникальной информации, знаний, которые единственно и важны для лидеров (остальные ресурсы худо-бедно есть) а девочку на трамвае по Москве кататься запускают, да на проверки физкульт состояния бойцов отправляют.
      
      >Это то понятно. Автор понимет, что большинству читателей нужен бой тела, а не ума. Бой тела в приемной Сталина или в аудитории МЭИ не организуешь.
      Кстати, это мысль. Прямо на Политбюро навешать всем люлей. Для просветления. Вот, кстати, очередная странность - если мадам ничего знать не хочет кроме приключений тела, то заставить ее книгу писать про новую (для наших) систему боя. Чего на пару взводов размениваться?
       >>Может быть, пусть она хотя бы из партизанского отряда отстрелявшись от наседающих фрицев, что-нибудь пописывает мемуарное на Большую землю? Так сказать в факультативном порядке. Все польза будет.
      >Кому?
      Да Лаврентию Павловичу! А он будет читать ее эпистолы вечерами и потом обсуждать с ИВС, какой она славный человечек.
    62. vadim 2010/05/21 10:05 [ответить]
      > > 59.Иллюминатор
      >1. Студентка технического ВУЗа совершенно не военноначальник, но она наизусть (! - роялик) помнит фразу про ошибочность использования идей Тухачевского и про необходимость перехода к стратегической обороне. Она ничего не знает про собственно стратегическую оборону, но... Вопрос - сколько миллионов жизней можно сберечь этой фразой? Ответ понятен.
      Это не роялик. Девушка вообще много читала, книги запросто и к месту цитирует. По истории имела, скорее всего, 5.
      В целом я с вашей концепцией согласен. Но автор не виноват. Авторов запугали и, стоит герою выйти на уровень, доступный единицам процента популяции, на него обрушивают шквал упреков. Почему то большинству хочется героев, которые попадают в 99 процентов популяции.
      А вот детали ваших замечаний меня умиляют. Я изучал электронику и схемы по книжке Бонч-Бруевича,задолго довоенной (где-то 1920 -1935). И триггеров там куча, и операционных усилителей и т.п. И счетчики, и регистры, много и разные. Мне довелось заниматься на 1 курсе работой, которая по идее и назначению примерно соответствовала современой, недавно появившейся DSL (это когда по телефонным проводам передают на высокой частоте информация Интеренета со скоростями больше 50 мегабит в секунду). Полез в литературу и обнаружил такие работы задолго до войны. Соответственно, когда полез искать знакосинтезирующие принтеры (символы формируют из точек - других сейчас нет) - сотни американских патентов 19 века. Алгоритмы и многие современные идеи программирования восходят к Леди Аде и идут за нее, а это 19 век и глубже. Первая ЭВМ - германия, примерно 1936. Сотовоый телефон - 20 годы. в 1926 вы могли позвонить из немецкого экспресса по телефону.
       Что не отменяет вашу основную идею, но для ее реализации автору просто нужна индульгенция от читателей. А студентка технического вуза, да после спецшколы, да с ее кругом интересов и шахматной памятью может безо всякой рояльности вытаскивать все, что угодно, по крайней мере принципы без деталей. Надо просто примириться с тем, что она попадает в 1 процент популяции, а не в 99.
      >5. Даже описывая внешние признаки поездки в троллейбусе, человек ничего в устройстве этой штуки не понимающий, расскажет о резких ускорениях, о характерном звуке при разгоне и пр, и пр. А из этого спецы могут вытащить массу информации, вплоть до типа системы управления двигателем.
      Ничего не вытащат. Схема с довоенных времен не менялась, может быть, в последние 10-15 лет и перешли на тристоры, но сомневаюсь. Наоборот, будут поражены неторопливостью прогресса.
      >
      >И так по всем жизненным пунктам. Разработчикам важно понимать, что вообще на каком-то пути что-то получилось. Путь они пройдут сами.
      Далеко не по всем. В большинстве бытовых вещей в СССР и России работали вещи, придуманные до революции. И только после 1991 начали потихоньку закупать то, что напридумывали за это время на Западе. Когда, например, появился кнопочный набор номера телефона?
      >Ну хорошо, она сама молода, глупа и ничего этого не понимает. Но это должны же понимать окружающие люди.
      У автора она не только умна, но еще и психолог, умейщий подкатиться к начальству. Но автора запугали. И продожатют запугивать.
      >Пока же выходит, что предки наши были совершенно не любознательными людьми и довольствовались тем, что им готова предложить героиня (транзистор).
      А вот это, боюсь, так бы и было. Ни спросить о идее, которую сам почти понял или до которой почти дошел, ни принять ее люди, в большинстве, не способны.
      >Фразы типа - я не могу рассказать вам о том, чему меня учили, потому что таких машин у вас еще нет в принципе, (извините за неточность цитаты, лень искать), их не напрягают и они удовлетворенно отходят в сторону, бормоча: - а, ну ладно тады, вот изобретем сами, потом и расскажешь...
      Похоже на правду. Так обычно себя и ведут. Дабы казаться себе умными.
      >Нелогичность поведения окружающих, которые не нашли ничего умнее, чем повесить на бедную девушку функции телохранителя Жукова и его эвакуатора ( "В августе 44" Богомолова хорошо показано, какие скорохваты были в те времена безо всяких попаданцев).
      Это то понятно. Автор понимет, что большинству читателей нужен бой тела, а не ума. Бой тела в приемной Сталина или в аудитории МЭИ не организуешь. А книжка Богомлова это не мемуары. Ее нельзя воспринимать, как основанную на достоверной информации. Что он навыдумывал, что было, что могло быть - бог весть.
      >Может быть, пусть она хотя бы из партизанского отряда отстрелявшись от наседающих фрицев, что-нибудь пописывает мемуарное на Большую землю? Так сказать в факультативном порядке. Все польза будет.
      Кому? Если ее мемуарам не приделать ее ноги и ее энергию, понять их скорее могут немцы, чем соотечественники. Просто представьте себе наглядно, как в МЭИ, в канцелярию 1 отдела приносят эти мемуары, и что дальше будет. Автор, кстати, показал это на примере взрывчатки.
      Вы забываете, что в СССР всегда было очень трудно запустить любую идею. Т.е от идей из будущего можно ожидать отдачи только если их пускают через Берию, Сталина и т.п. А просто бумажку никто читать не станет. Там, например, между конструкторами вооружений шла борьба за свои детища вплоть до доносов и посадки конкурентом.
      
      
      
    61. Иллюминатор (metodolog1@yandex.ru) 2010/05/21 09:12 [ответить]
      > > 60.Андрей_Н
      >Сегодня перечитывал все произведение и обнаружил одну очень интересную деталь:
      >когда Берия со Сталиным обсуждают ГГ, то они рассматривают различные варианты, шпион тот или иной, просто попаданка, или подосланная попаданка из будущего, но ИЗ ВРАЖДЕБНОЙ страны. Это отличная деталь, и кстати ни в одном другом произведении, такой вариант даже не назывался.
      
      Деталь действительно интересная. Но насчет уникальности Вы не правы. Почитайте такие вещи как "Отыгрывать эльфа непросто" Кондратьева http://zhurnal.lib.ru/k/kondratxew_l_w/oe.shtml
      и Сергеев "Достойны ли мы отцов и дедов" http://zhurnal.lib.ru/s/stanislaw_s_s/dostoinstvo.shtml
      Там вокруг этих недоверий вертится значительная часть сюжета.
      Кстати, в обоих произведениях необходимость присутствия ГГ на окупированных территориях замотивирована очень хорошо. Есть и другие работы, в которых встречается такой же ход.
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"