Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой 37
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com)
  • Размещен: 03/05/2010, изменен: 03/05/2010. 18k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Еще небольшой кусок, чтобы народ не скучал. 03.05.10.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    01:56 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (2/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (89/15)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3)
    01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31)
    01:56 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (2/1)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    22. ** (*) 2010/05/06 02:43 [ответить]
      19.vadim
      >Но этих соображений вообще нет.
      20.Гуткин Михаил Львович
      >Честно говоря, если приводить соображения, даже по миниуму, то книга еще расползется.
      21.vadim
      >Это же замечательно! Книга то хорошая, пусть расползается побольше. Уверен, что все будут довольны, не только я.
      
      ОДНОЗНАЧНО ПОДДЕРЖИВАЮ.)))
      
      20.Гуткин Михаил Львович
      >А я и так сроки срываю. Кое-что буду добавлять только после окончания, когда займусь чисткой и причесыванием.
      21.vadim
      >Лично я вполне удволетворен, и только боюсь, что задержал 38 главу.
      
      Аналогично. Но, заинтересовали сроки - личные или уже издательства? ;-))
      
      
      >>>> > 2.**
      >>>>Ахтунг! Пропала логика:
      14.MUREN
      >Однозначно пропала. Вопрос, у кого?
      >Шпионы, по определению, диверсиями и ликвидациями не занимаются!
      >Или вы решили, что у каждого агента на подхвате группа поддержки?
      >Года то какие? Мееееееееееееедленные!
      >Пока акцию согласуеш, месяц минимум пройдет!
      
      MUREN, в принципе, Вы правы. Хотя я позже и подразделял "зоны ответствености": инфа - шпионам, бомба в грузовик - армейцам-проверяемым. Но, и Ваше замечание имеет смысл, несомненно. С уважением, *_*.
    21. vadim 2010/05/05 21:25 [ответить]
      > > 20.Гуткин Михаил Львович
      >> > 19.vadim
      >>Но этих соображений вообще нет.
      >Честно говоря, если приводить соображения, даже по миниуму, то книга еще расползется.
      Это же замечательно! Книга то хорошая, пусть расползается побольше. Уверен, что все будут довольны, не только я.
      >А я и так сроки срываю. Кое-что буду добавлять только после окончания, когда займусь чисткой и причесыванием.
      Лично я вполне удволетворен, и только боюсь, что задержал 38 главу.
      
      
    20. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/05/05 21:09 [ответить]
      > > 19.vadim
      >Но этих соображений вообще нет.
      Честно говоря, если приводить соображения, даже по миниуму, то книга еще расползется. А я и так сроки срываю. Кое-что буду добавлять только после окончания, когда займусь чисткой и причесыванием.
      
    19. vadim 2010/05/05 20:41 [ответить]
      > > 18.Гуткин Михаил Львович
      >> > 17.vadim
      >Но в Генштабе Шапошников тоже состоял.
      До и вскоре после, но не во время. Кстати, поездка Мехлиса к нему не по чину. Они вроде это блюли? Мехлис нарком, а не зам.
      >>Я вам пишу о том, что вы его обзываете званиями, которые он в тот момент не имел
      >Имел. Вот другая ссылка http://rkka.ru/handbook/high/glavpur.htm
      >Там перечислены все начальники ПУР РККА со званиями. Мехлис с 1937 года армейский комиссар первого ранга.
      Цитата из нее
      "
      30.12.1937 - 09.1940
       арм.ком. 1 р. Мехлис Л.З.
      21.06.1941 - 12.06.1942
       арм.ком. 1 р. Мехлис Л.З."
      
      Другое дело, что в промежутке между этими датами будучи уже ( в момент разговора) наркомом Госконтроля и гражданским, он мог оставаться и арм.ком. 1 р., если тогда действовал такой странный порядок. Но мне непонятно, как гражданский ходит в форме и его приветствуют, как военного. Не товарищ нарком того сего, а комиссар. Ну да вам видней. Может быть, так и было. Во время войны все большие директора и конструктора стали генералами и даже некоторые получили орден Кутузова (например, Ванников, не помню только за бомбу или за эвакуацию). А наркома танков и директора крупнейшего завода, сделанного генералом, когда в 46 перевели в кладовщики в какой-то тьмутаракни, то мундир и звание оставили. И он в нем на какие-то праздники заявился. Но эти игры были во время и после войны.
      >
      >>Сталин, неважно почему, назначил наркомом обороны Тимошенко, начальником Генштаба Жукова. А на совещание о сроках начала войны и готовности армии к ней зовет не их, а наркома госконтроля и n-ного заместителя Тимошенко, пусть им и уважаемого. Ну хоть пару то слов сказать, почему такой странный выбор, нужно?
      >Он зовет тех, кто знает о попаданке.
      А почему именно они знают? Это же подмена понятий, или сдвиг, неважно. Вы, как автор, можете любые соображения приводить, даже цвет волос знающих или обязательность лысины. Но этих соображений вообще нет.
      
      
    18. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/05/05 20:06 [ответить]
      > > 17.vadim
      > 2. Мехлис едет в Генштаб к Шапошникову согласовывать. А там уже почти год нет Шапошникова, там Жуков. А Шапошников зам наркома обороны. (в нашей реальности).
      Изменю на Наркомат обороны. Но в Генштабе Шапошников тоже состоял.
      >Я вам пишу о том, что вы его обзываете званиями, которые он в тот момент не имел
      Имел. Вот другая ссылка http://rkka.ru/handbook/high/glavpur.htm
      Там перечислены все начальники ПУР РККА со званиями. Мехлис с 1937 года армейский комиссар первого ранга.
      
      >Сталин, неважно почему, назначил наркомом обороны Тимошенко, начальником Генштаба Жукова. А на совещание о сроках начала войны и готовности армии к ней зовет не их, а наркома госконтроля и n-ного заместителя Тимошенко, пусть им и уважаемого. Ну хоть пару то слов сказать, почему такой странный выбор, нужно?
      Он зовет тех, кто знает о попаданке.
      
      
    17. vadim 2010/05/05 19:23 [ответить]
      > > 16.Гуткин Михаил Львович
      >> > 15.vadim
      >
      >>Ладно, Мехлис, доверенное лицо. Но участие больного Шапошникова, зама по обороне (не первого, а одно из десятка, первым был, кажется Ворошилов) вместо Тимошенко (нарком) или Жукова (начальник Генштаба) уже требует обоснования.
      >Шапошников был самым уважаемым для Сталина военным. Только его он называл по имени отчеству. И, кстати, Шапошников с июля 41 по май 42 был начальником генштаба.
      Ну уважал, так уважал. Кого хотите, того и выбираете. Речь же не об этом, а о том, что вы
       1. Не приводите основания вашего странного выбора. Хотя бы в скобках.
       2. Мехлис едет в Генштаб к Шапошникову согласовывать. А там уже почти год нет Шапошникова, там Жуков. А Шапошников зам наркома обороны. И, как вы пишите, станет начальником Генштаба через 2 месяца ( в нашей реальности).
      >Про Мехлиса посмотрите ссылку. http://www.hrono.info/biograf/bio_m/mehlis_lz.php
      >Я материалы в первую очередь брал оттуда. До войны его Сталин часто посылал туда, где нужно было навести порядок. А те якобы доносы, которые писал Мехлис, на самом деле были вполне конкретными и деловыми претензиями. Другое дело, что Мехлис был сторонником крайних мер наказания.
       Я ни одним словом не стал критиковать ваш выбор. Потому что вы можете выбирать кого угодно. Я вам пишу о том, что вы его обзываете званиями, которые он в тот момент не имел
      "С 1939 года член ЦК ВКП(б) (кандидат с 1934 года), в 1938-1952 годах - член Оргбюро ЦК, в 1940-1941 годах - нарком Госконтроля. В июне 1941 года вновь назначен начальником Главного политуправления и заместителем наркома обороны. Мехлису было присвоено звание армейский комиссар 1-го ранга, что соответствовало званию генерала армии."
      Как раз то, что его Сталин выбрал, обосновать можно. И, может быть, полезно. Он незадолго до того был замнаркома обороны, теперь Госконтроль. Доверенное лицо. Какая-то логика есть. Но звание он, надо полагать, получил вместе с должностью после начала войны!
      И гляньте на картинку сверху. Сталин, неважно почему, назначил наркомом обороны Тимошенко, начальником Генштаба Жукова. А на совещание о сроках начала войны и готовности армии к ней зовет не их, а наркома госконтроля и n-ного заместителя Тимошенко, пусть им и уважаемого. Ну хоть пару то слов сказать, почему такой странный выбор, нужно?
      
      
    16. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/05/05 18:20 [ответить]
      > > 15.vadim
      
      >Ладно, Мехлис, доверенное лицо. Но участие больного Шапошникова, зама по обороне (не первого, а одно из десятка, первым был, кажется Ворошилов) вместо Тимошенко (нарком) или Жукова (начальник Генштаба)уже требует обоснования.
      Шапошников был самым уважаемым для Сталина военным. Только его он называл по имени отчеству. И, кстати, Шапошников с июля 41 по май 42 был начальником генштаба.
      Про Мехлиса посмотрите ссылку. http://www.hrono.info/biograf/bio_m/mehlis_lz.php
      Я материалы в первую очередь брал оттуда. До войны его Сталин часто посылал туда, где нужно было навести порядок. А те якобы доносы, которые писал Мехлис, на самом деле были вполне конкретными и деловыми претензиями. Другое дело, что Мехлис был сторонником крайних мер наказания.
      
    15. vadim 2010/05/05 16:34 [ответить]
      Между прочим, звания и другие реалии, приводимые для Мехлиса, не соответствуют Википедии
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%BB%D0%B8%D1%81,_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
      Это же относится и к Шапошникову
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
      Учитывая это, выбор публики для беседы с ГГ вызывает удивление.
      
      Семён Константи́нович Тимоше́нко (18 февраля 1895, Фурманка, Бессарабская губерния - 31 марта 1970) - советский военачальник, Маршал Советского Союза (1940), дважды Герой Советского Союза (1940, 1965). В мае 1940 - июле 1941 народный комиссар обороны СССР.
      ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 )
      
      и Жуков
      "Занимая в феврале-июле 1941 года пост начальника Генштаба и заместителя наркома обороны СССР, он принял участие в составлении "
      
      ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 )
      кажутся более подходящими участниками.
      Ладно, Мехлис, доверенное лицо. Но участие больного Шапошникова, зама по обороне (не первого, а одно из десятка, первым был, кажется Ворошилов) вместо Тимошенко (нарком) или Жукова (начальник Генштаба)уже требует обоснования.
      Глянули бы вообще по историческим личностям, вроде упомянутых, источники. Может пригодиться.
      
      Не в рамках критики, а просто, чтобы вы заметили, я этот комментарий еще и в основной текст сунул. Вдруг захотите или исправить или обосновать свой выбор персоналий.
      
      
      
      
      
      
    14. MUREN (muren@volgodom.ru) 2010/05/05 01:20 [ответить]
      > > 9.Гуткин Михаил Львович
      >Спросите любого школьника - они про это вообще не знают. Значит не знает и ГГ.
      Логично.
      Я решил если девочка так много помнит, вдруг и это тоже?
      
      > > 5.**
      >>> > 2.**
      >>>Ахтунг! Пропала логика:
      Однозначно пропала.
      Вопрос, у кого?
      Шпионы, по определению, диверсиями и ликвидациями не занимаются!
      Или вы решили, что у каждого агента на подхвате группа поддержки?
      Года то какие?
      Мееееееееееееедленные!
      Пока акцию согласуеш, месяц минимум пройдет!
    13. vadim 2010/05/04 10:38 [ответить]
      > > 5.**
      >>> > 2.**
      >>>Ахтунг! Пропала логика:
      
      >1-2) Шпионы, везде шпионы. По вопроснику можно (а) подготовиться к проверке хоть частично, но, что важнее - (б) шпион поймёт цели проверки.
      Она ясна априори. Убедиться в боеготовности армии. Дополнительная информация для шпиона - проверяющие имеют голову на плечах, что, после Финляндии, может вызвать некоторую озабоченность.
      >> > 4.vadim
      >2-1) Знаете, если коммисия не доедет до места... Бывает.
      Причем тут вопросник? И кто ее не доедет? Если шпионы - так им в любом случае приятно гробануть члена правительства, хоть с вопросником, хоть без. А проверяемые так далеко не заходили.
      >2-2) Раздавайте, но как секретный формуляр, с обязательностью доклада на верх по результатам самопроверки. Только учитывайте пункт 1-2 в выше изложенном.
      А кто говорит о сампроверке? Но, если, получив вопросник, народ что-то сделает, так это же прекрасно. Для этого и проверка. Все хорошо в меру, сказал Неру. Секретность тоже. В СССР она была чрезмерной. Особенно тогда.
      
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"