Гусев Андрей Евгеньевич : другие произведения.

Комментарии: Когда наступит конец света, или Второй закон термодинамики
 (Оценка:4.27*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гусев Андрей Евгеньевич (nmgazette@mail.ru)
  • Размещен: 21/12/2007, изменен: 21/12/2007. 4k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Диалоги о Творчестве" (301/13)
    23:27 "Форум: все за 12 часов" (371/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:31 Симонов С. "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (94/1)
    23:28 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (40/21)
    23:28 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (4/3)
    23:27 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (301/13)
    23:27 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (607/6)
    23:26 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (8/7)
    23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
    23:23 Рановит "Универсум" (19/1)
    23:20 Коркханн "Лабиринты эволюции" (2/1)
    23:12 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    9. *Гусев Андрей Евгеньевич (nmgazette@mail.ru) 2008/04/04 23:20 [ответить]
      > > 8.Крон Арвид Карлович
      Эта заметка была написана для журнала 'Школа жизни', там ограничение по объёму - не более 3.000 знаков. Она была опубликована в этом журнале в прошлом году, и мне даже заплатили за неё (Вы не поверите!) два с половиной доллара. Вот... значит, это - публицистика.
      
      Я бы хотел писать фантастику, но моё высшее образование в области физики и многолетний стаж научной работы мешают мне в этом предприятии.
      
      
      
    8. *Крон Арвид Карлович (akkron@free.fr) 2008/03/17 22:10 [ответить]
      Вообще если человек нетвердо разбирается в физике и космологии и имеет склонность примешивать к тому еще и религию, то ничего кроме неразберихи получиться не может. Впрочем никто твердо разбираться в космологии не может, потому что она еще в самом начале становления. Как впрочем и физика, поскольку согласно классической физике тепловая смерть должна была наступить. Но она не наступила. Стало быть физика знает не все, скорее всего ничтожно мало.
      Поэтому всякие космические гипотезы делать конечно никому не возбраняется, но следует их помещать в раздел скорее фантастики, нежели публицистики.
    7. Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2007/12/26 16:41 [ответить]
      > > 4.Гусев Андрей Евгеньевич
      >> > 1.Ширяев Иван Борисович
      >>Если я правильно понимаю, термодинамическая смерть есть свойство только замкнутых систем. А о замкнутости вселенной можно говорить с натяжкой только в отношении наблюдаемой части. А по-поводу самоорганизации есть замечательная теория Ильи Пригожина - о том, что это вообще свойство всех неравновесных систем. А вот исчезновение наблюдателя можно считать концом света, или нет ?
      >
      >
      >"А вот исчезновение наблюдателя можно считать концом света, или нет?"
      >Мне понравился Ваш вопрос. Но я бы уточнил: конкретного наблюдателя или всех наблюдателей вместе взятых?
      
      Если оставаться на позициях материализма, то надо признать, что исчезновение конкретного наблюдателя, если он не является единственным, изменяет систему, но при этом она остается наблюдаемой.
      А если наблюдателей нет (во временном или пространственном отношении) то невозможно ответить на вопрос в том числе и о существовании таковой системы. Такую ситуацию можно обозначить как конец света, хотя, конечно в понимании монотеистических религий это совсем иное, там ведь видимый мир трактуется как создание или даже часть Наблюдателя. В этом смысле исчезновение Наблюдателя определенно "конец света".
      
    6. *Славкин Ф.А. 2007/12/23 01:25 [ответить]
      > > 5.Гусев Андрей Евгеньевич
      >> > 2.Славкин Ф.А.
      >
      >>"Вопрос в том, что называть концом света."
      >>Во-во. Стругацкие хорошо высказались на эту тему. Кстати, у меня впечатление, что Вы не читали эту их повесть.
      >
      >Ваше впечатление справедливо. Хорошо бы ещё узнать название ЭТОЙ их повести.
      
      http://lib.ru/STRUGACKIE/milliard.txt
      
    5. *Гусев Андрей Евгеньевич (nmgazette@mail.ru) 2007/12/22 22:53 [ответить]
      > > 2.Славкин Ф.А.
      
      
      >"Вопрос в том, что называть концом света."
      >Во-во. Стругацкие хорошо высказались на эту тему. Кстати, у меня впечатление, что Вы не читали эту их повесть.
      
      Ваше впечатление справедливо. Хорошо бы ещё узнать название ЭТОЙ их повести.
      
      
    4. *Гусев Андрей Евгеньевич (nmgazette@mail.ru) 2007/12/22 22:51 [ответить]
      > > 1.Ширяев Иван Борисович
      >Если я правильно понимаю, термодинамическая смерть есть свойство только замкнутых систем. А о замкнутости вселенной можно говорить с натяжкой только в отношении наблюдаемой части. А по-поводу самоорганизации есть замечательная теория Ильи Пригожина - о том, что это вообще свойство всех неравновесных систем. А вот исчезновение наблюдателя можно считать концом света, или нет ?
      
      
      "А вот исчезновение наблюдателя можно считать концом света, или нет?"
      Мне понравился Ваш вопрос. Но я бы уточнил: конкретного наблюдателя или всех наблюдателей вместе взятых?
      
    3. *Скоглунд Игорь (sivitsky@yahoo.com) 2007/12/21 21:04 [ответить]
      Бог постоянно "накачивает" Вселенную Святым Духом, поэтому никакой тепловой смерти не будет. Конец же света есть воссоединение с Богом, когда мир опять будет идеальным.
    2. *Славкин Ф.А. 2007/12/21 21:09 [ответить]
      "Честно говоря, мне импонирует постулат о развивающейся и самоусложняющейся материи. Ну, представьте себе: складываете вы на своём земельном участке бетонные блоки, кирпичи, цемент, шифер, а потом, по прошествии некоторого времени, там самоорганизуется дом. Безо всякого участия внешних сил, то бишь строителей и вас лично."
      
      Самоорганизуется, да не так. Со временем все материалы разрушатся, силикаты будут растащены муравьями, и на участке останется голая земля. Чем не порядок?
      
      "В то же время, второй закон термодинамики говорит о невозможности построения вечного двигателя. А чем на поверку оказывается саморазвивающаяся материя, как не perpetuum mobile?!"
      
      Извините. Ну и каша. perpetuum mobile 1 рода - аппарат, позволяющий получать энергию из ничего, т.е. по прохождении замкнутого цикла не изменяется ничто, но при этом совершается полезная работа. perpetuum mobile 2 рода - аппарат, позволяющий получать организованную энергию (эксергию, негэнтропию) из диссипированной.
      
      "70 лет назад американский астроном Хаббл открыл закон расширения Вселенной: было установлено, что происходит однородное и изотропное расширении космического пространства. Поскольку вечный двигатель невозможен, то в продолжающейся расширяться Вселенной (как в замкнутой системе) рано или поздно закончатся все макроскопические процессы."
      
      Никто сейчас не знает, как будет развиваться Вселенная. Согласно модели пульсирующей Вселенной, стадия расширения сменится коллапсом. Возможно, что при этом рост энтропии сменится её уменьшением. Открытая модель Вселенной допускает её взаимодействие с гипер-Космосом, в этом случае её нельзя считать замкнутой, а значит, ни о какой тепловой смерти речи нет.
      
      "Вопрос в том, что называть концом света."
      Во-во. Стругацкие хорошо высказались на эту тему. Кстати, у меня впечатление, что Вы не читали эту их повесть.
      
      "Сейчас большинство специалистов полагают, что Вселенная расширяется, и, в конце концов, её всё-таки постигнет тепловая смерть."
      Чего? Кто эти специалисты? Огласите весь список, пжалста.
      
      > > 1.Ширяев Иван Борисович
      >Если я правильно понимаю, термодинамическая смерть есть свойство только замкнутых систем.
      
      Неправильно, только изолированных.
      
      > А по-поводу самоорганизации есть замечательная теория Ильи Пригожина - о том, что это вообще свойство всех неравновесных систем.
      
      Опять ошибка: теорема Пригожина применима только к линейно-неравновесным системам. И гласит она, что в стационарной линейно-неравновесной системе энтропия максимальна (с точностью до наложенных ограничений). Или, что эквивалентно, производство энтропии такой системой минимально.
      
    1. Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2007/12/21 19:04 [ответить]
      Если я правильно понимаю, термодинамическая смерть есть свойство только замкнутых систем. А о замкнутости вселенной можно говорить с натяжкой только в отношении наблюдаемой части. А по-поводу самоорганизации есть замечательная теория Ильи Пригожина - о том, что это вообще свойство всех неравновесных систем. А вот исчезновение наблюдателя можно считать концом света, или нет ?

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"