Холмс Шерлок : другие произведения.

Комментарии: Либералы vs патриоты
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Холмс Шерлок
  • Размещен: 08/06/2011, изменен: 14/06/2014. 9k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Статья о либералах и патриотах.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    13:50 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (175/21)
    13:49 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (387/54)
    13:48 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (953/11)
    13:39 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (176/101)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    176. *Холмс Шерлок 2013/02/21 11:46
      > > 175.repost
      >вы, конечно, можете стереть этот repost, однако ваша демагогическая способность извращать слова оппонента в разделе Варсонофьева зашкаливает...
      И кто-то еще на меня катил бочку ,что я аноним? А это как назвать, явиться ко мне в раздел без ника? Это что открытое и свободное выражение своих взглядов?
      >СТИРАЙТЕ, НО ПРАВДА ОТ ЭТОГО НЕ ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ ПРАВДОЙ!!!!!!!!!!!
      Рубашку на груди только не рвите, и клавиатуру не ломайте. А не соседи скорую вызовут, и тогда я буду лишен "удовольствия" общаться с вами.
      И да правда, не перестанет быть правдой, а правда в том, что Гарцев просто клоун.
      PS. Кто-нибудь знает как посмотреть ай-пи человека оставившего комментарий в разделе? Хочу убедиться, в том что ниже отписавшийся НЕАНОНИМ это Гарцев.
    175. repost 2013/02/21 10:57
      вы, конечно, можете стереть этот repost, однако ваша демагогическая способность извращать слова оппонента в разделе Варсонофьева зашкаливает...
      СТИРАЙТЕ, НО ПРАВДА ОТ ЭТОГО НЕ ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ ПРАВДОЙ!!!!!!!!!!!
      
      > > 854.Холмс Шерлок
      >> > 850.Гермес Трисмегист
      >>Кстати, фраза "МНЕ НАПЛЕВАТЬ НА ВАШЕ МНЕНИЕ!" - банально-тривиальное оскорбление, миролюбивый и вежливый, патерналист-патриот.
      >Уважаемый. Я вам уже раз сто говорил, что слово патерналист меня оскорбляет. Но вы с упорством достойным должного применением раз за разом его повторяете. Это что ,уважение чужого мнения?
      
      Неуважаемый, вы придрались к слову "патернализм" и только на основе своих придирок строите линиию своей защиты.
      Я в сотый раз говрю, что это эвфемизм, которым заменяют слова "патриотизм" (использовать это слово по отношению к себе могут только негодяи) и "тоталитаризм".
      Демонстрируя ярко выраженные приёмы демагогии и поразительную упёртость, вы окончательно дискредитируете пещерно-зоологический антилиберализм.
      
      
      >Да мне наплевать на ваше мнение. А знаете почему? У вас мнения нет. Все ваши посты это просто оскорбления оппонента.
      
      МЕРЗКАЯ ЛОЖЬ.
      
      Я несколькими постингами назад запостил своё понимание либерализма и мерзости антилиберала, соющего социальную рознь
      
       http://www.binrand.com/post/3820312-garcev-html-inbox-x-life.html
      
       Так что же такое либеральные общечеловеческие ценности в моём понимании?
       Во-первых, периодическая смена власти. Этот пункт не нуждается в комментариях, ибо уже на зубах навязло - 'несменяемая власть - абсолютное зло'.
       Во-вторых, создание сильного ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА, которое способно контролировать действия власти.
       В-третьих, ядром гражданского общества должны стать крупные собственники (олигархи). Крупный собственник приходит надолго и всерьёз, это не мелкий делец, которому лишь бы нажраться, а там хоть трава не расти. Крупный собственник - единственная альтернатива экономической монополии государства, а также гарантия стабильности, не допускающая при смене власти полную ломку всех прежних устоев. Вокруг ядра должна аккумулироваться элита страны, состоящая из политологов, учёных, журналистов, работников культуры. Они в свою очередь должны контролировать олигархов, ибо очень просто поделить класс крупных собственников на чистых и не очень чистых. Первые - национально ориентированны, а вторые, наоборот, - компрадорская буржуазия. Я в это не очень верю, т. к., согласно Марксу, любой собственник ради прибыли готов пойти на многое, хотя на словах будет бить себя в грудь и петь соловьём. Проще всего - это посадить непонравившегося олигарха в железную клетку и загрызть, остальные сразу станут в позу 'ЧТО ИЗВОЛИТЕ?' Однако нужны ли стране такие карманные, ручные воротилы бизнеса - большой вопрос.
       В-четвёртых, независимость судов и прессы от власти и денежных мешков. СВОБОДА СЛОВА И СОВЕСТИ.
       В-пятых, толерантное отношение ко всем группам населения, запрет на преследование человека по формальным признакам, т. е. разжигание ненависти:
       а) по расовым и национальным признакам (форма черепа, носа, цвета кожи и т./д.);
       б) в зависимости от вероисповедания;
       в) в зависимости от социального положения;
       г) в зависимости от нетрадиционной или традиционной ориентации.
       Вот всего-то... Ну, если это либеральные общечеловеческие ценности, то запишите меня в либералы.
       Коротин со товарищи только клеймят 'либерастов', свои положения относительно обустройства России не предлагают, но зато клеймят... Например:
      
       >'О русском "небыдле"
      
       http://samlib.ru/comment/k/korotin_w_j/orusskomnebydle?PAGE=5
      
      
       122. Логинов Анатолий Анатольевич ([email protected]) 2012/02/17 10:48 ответить
       >Про либерастию и либерастов
      
       >Либерастия - это заразная болезнь, при которой мировосприятие больного начинает крутиться вокруг нескольких нехитрых тезисов:
       >1) в России кругом одно дерьмо и лучше никогда не будет;
       >2) власть некомпетентна по определению и все, что ею предпринимается - только ухудшает ситуацию еще быстрее;
       >3) народ заслужил все эти страдания, потому что он спившееся рабское быдло;
       >4) надо все отдать Западу и во всем его слушаться;
       >5) потому что Запад, по определению - обитель свободы, законности и рационального мироустройства, желает России только добра и процветания.
      
       >Либерастия поражает головной мозг с разной степенью, от первой (легкое течение болезни, практически не меняющее адекватность человека) до четвертой (тяжелое, необратимое, часто сочетается с расстройствами психики).
       >Типичные либерасты с первой степенью поражения: Соловьев, Экслер
       >Вторая степень: Немцов, Хакамада, Гайдар, Касьянов
       >Третья степень: Каспаров, Латынина, Березовский
       >Четвертая : Новодворская
      
       >Либерастия бывает врожденной ( при некоторых псих. заболеваниях) и приобретенной (инфекционной). Заражение либерастией происходит при длительном общении с ее носителями, также инфекция передается некоторыми СМИ либерастической направленности (такими как 'Новая газета', 'Русский Ньюсвик', 'Профиль', 'Эхо Москвы', 'Коммерсант', 'Новые Известия', 'МК')
      
       >Либерастия диагностируется по следующим симптомам:
       >- употребление выражений 'эта страна', 'достал совок', 'надо валить', 'а вот на Западе', 'Рашка';
       >- приверженность к либерастским СМИ (см. выше)
       >- отрицательная реакция на любые нововведения власти и любые события, происходящие в стране, истолковывание этих событий исключительно с негативной стороны;
       >- участие в политической жизни либо гиперактивное, либо абсолютно пассивное
       >- цитирование Солженицина, Суворова (Резуна), статей известных либерастов (см. выше)
       >- низкообразованных либерастов легко вычислить по частому употреблению слова "поцтреот" ( они очень тяжело воспринимают идею русского патриотизма)
       ===============================
      
       Позволил себе процитировать весь комментарий, ибо он прекрасно характеризует тех, кто творит в этом, так сказать, сегменте русской литературы - типа Альтернативная История (АИ).
       Коротин со товарищи прекрасно осознают то, что они разжигают СОЦИАЛЬНУЮ ВРАЖДУ, однако святая ненависть к ИНАКОМЫСЛЯЩИМ преобладает над крупицами разума, если они, конечно, ещё там остались. Оплевать целый слой российского общества, его святую веру в общечеловеческие ценности, а не в какой-то там мистический третий путь, веру в то, что государство для человека, а не человек для государства, веру в то, что демократия это защита, а не преследование меньшинства большинством, веру в сменяемость и подотчётность власти... Да-с, господа Логинов и Коротин, ну что тут скажешь - молодца.
       Таков он наш доморощенный российский патернализм, занявший, к примеру, одну из ниш в отечественной литературе, а сколько ниш он занял в других областях культуры - одному Богу известно.
      =====================
      Кто-нибудь высказался, приведя аргументы в пользу антилиберализма? Кто-нибудь привёл аргументы в пользу Тоталитаризма?
      Кто-нибудь попытался, хотя бы, хоть один тезис либерала раскритиковать, например, о необходимости ротации власти?
      Кто-нибудь внятно объяснил, почему антилибералы сеют социальную вражду?
      НИКТО НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ, ИБО НЕТ У АНТИЛИБЕРАЛОВ НИ ОДНОГО НОРМАЛЬНОГО АРГУМЕНТА В ПОЛЬЗУ ПАТЕРНАЛИЗМА-АВТОРИТАРИЗМА!!!!!!!!!!
      
      
      >Этим вы разительно отличаетесь от Вароснофьева Сергея. Он тоже может перейти на личности .может кипятиться. но у него есть мнение, и с спор с ним, это диалог, а не переругивание.
      
      вы который раз демонстрируете не только демагогию и упёртость, но и банально-тривиальную подлость, переводя стрелки на личностные отношения: мол-де, правильно, что вас заблокировали на сайте ВВВ, Варсонофьев выгодно отличается от вас...
      На нас смотрит весь мир, и подлость "патриота-монархиста" явственно проступает на фоне моей конструктивной критики антилиберализма.
      
      
      >А вы принялись мне жаловаться на неких авторов которые вас оскорбили и забанили.
      
      Очередной демагогический приём подлеца. На кого и кому я могу жаловаться?
      Я привёл пример антитолерантности господ, исповедующих принципы патернализма, антилиберализма, тоталитаризма, ненависти к инакомыслящим, но вы всё извратили, заявив, что я жалуюсь.
      
      
      >А меня заклеймили патерналистом, даже не обратив внимания, что я сказал, что лично я не одобряю жанр АИ.
      >При этом вы нахамили мне и моему гостю в моем разделе.
      >И если вы думаете, что меня интересует мнение хама, то вы глубоко ошибаетесь.
      >
      >>Кто, дорогой читатель, пойдёт за таким лживым и лицемерным проповедником, за этим певцом и апологетом монархизма и авторитаризма, который умудряется лгать, зная, что его ложь опровергнуть, как два пальца об асфальт?
      
      >А где примеры мое лжи?
      
      ваша ложь в том, что вы заявляете о том, что я не привожу аргументов, а только ругаюсь, в то время как сами ни одного аргумента не привели в защиту антилиберализма, а я в защиту либеральных ценностей привёл.
      >
      >>Опять ложь. Я никогда не осуждал этого субъекта за то, что он взял этот никнейм. Это он осудил меня за то, что я взял имя языческого бога, на что я ему ответил в предыдущем постинге, что это не большее "святотатство", чем присвоение этим субъектом имени великого сыщика
      >
      >вот пожалуста. Как вы сами и писал, легко можно отмотать на пару страниц назад
      >
       799.Гермес Трисмегист
      >>Ха-ха... Кем вы себя возомнили? Думаете, что если назвались именем великого сыщика, так и реинкарнация свершилась.
      >>Мне смешон сыщик, который просит ссылочек на компромат, причём любой...
      >>Такие, как вы, денно и нощно рыщут, оставаясь сами, как и вы, анонимами...
      >
      >Впрочем, я ничуть не удивлюсь, если для вас это не оскорбление.
      
      Я не осудил вас за то, что вы взяли никнейм великого сыщика, я вас осудил за то, что вы не соответствуете этому имени, прося меня принести компромат на себя самого. Шерлок Холмс до такой глупости никогда бы не опустился.
      
      >PS. А также заодно, ответьте пожалуйста на вопрос, чем либерализм отличается от демократии?
      
      Я высказал своё понимание либеральных ценностей, вы своё понимание антилиберализма не высказываете, вы вообще всю дорогу переводите стрелки на личности, а не обсуждаете заданную тему.
      Что касается отличий между либерализмом и демократией, то посмотрите в словаре, я не собираюсь погрязнуть в схоластических пустопорожних беседах.
    174. Хе-хе 2013/02/19 13:25
      > > 173.Холмс Шерлок
      >Это к вопросу о гавне и конкурентоспособности российских товаров.
      
      Ну раз вы о говне, то нельзя промолчать про его летающие разновидности, самые самые, новейшие и модерновые:
      
      >>>>"И это при том, что среднесуточный налет 'Суперджета' за 1 год эксплуатации составил около 4-х часов, что в два с лишним раза меньше, чем у 'Эрбаса' А-319.
      Т.е. вместо одного аэробуса надо купить два изделия говноделов. А теперь почитаем про нефинансовые риски пользования российскими товарами, т.е. говнецом:
      
      "Список полных или частичных отказов достаточно длинен. Здесь и шасси, и бортовое оборудование, и кислородная система. Чтобы избежать перечисления всех этих и других проблем, можно процитировать слова известного авиационного специалиста, сказанные им в интервью 'Московскому комсомольцу': >>>'Сегодня уровень безопасности SSJ ниже минимально допустимого уровня, принятого в авиакомпании-перевозчике (то есть, в 'Аэрофлоте').
      
      А почему так происходит?
      
      Чтобы получить ответ на этот вопрос, давайте зададим в свою очередь другой вопрос любому из российских автовладельцев: какого 'Форда', BMW, 'Фольксвагена' или 'Нисана' он предпочтет: российской или 'западной' сборки? Ответ на этот вопрос и даст ключ к пониманию того, почему на совещании у Мансурова >>>первой в списке проблем 'Суперджета' назвали 'неудовлетворительное качество сборки'.
       И при этом упомянутые автомобили по своей конструкции и комплектующим являются иномарками полностью, а не 'только' на 80%, как SSJ.
      
      Но на второе место были поставлены конструктивно-производственные недостатки. О главном из них сказал в интервью 'Московскому комсомольцу' специалист коммерческой службы авиакомпании, эксплуатирующей 'Суперджеты': 'Обидно, что 'Боинг 737-500' на рейсе Москва - Санкт-Петербург расходует 2700-2800 кг керосина против 2600 кг у SSJ-100.
      
      То есть, новейший SSJ-100 жрет столько же, сколько и двадцатилетний 'Боинг', имеющий на 13 тонн больший максимальный взлетный вес. Это не просто провал - это катастрофа!'
      
      Удручающие факты
      
      Об испаряющихся 'твердых' контрактах на покупку 'Суперджетов', о гигантском перерасходе средств и времени на его создание по сравнению с его ближайшими конкурентами - бразильскими ERJ E-Series и канадскими CRJ-700/900/1000 уже неоднократно писалось и говорилось. Напомним, что финансово-временные затраты на 'Суперджет', по данным российской прессы, составили 7 миллиардов долларов и 7 лет, в то время, как на ERJ - 1 миллиард долларов и 3 года.
      
      С CRJ -700/900/1000 сравнивать несколько труднее, ибо эти модели 'выросли' из CRJ-200, в то время, как 'Суперджет' и ERJ E-Series разрабатывались с 'чистого листа'. Но, тем не менее, вся программа создания CRJ-900/1000 обошлась в 460 миллионов долларов."
      
      Всё что делается в РФ руками, не для убийства людей, неконкурентоспособное унылое говно. Когда есть выбор без 50% таможенной пошлины или аналогичного хитрожопства (как на автомобили) Унылое гГовно РФ не продается.
      
      Кстати наличие 80% неговна в продукте не приводит к улучшению продукта, т.к. 20% россиянского достаточно для проявления стойких признаков говна. Не забудем талантливые и трудолюбивые ручки трезвых сборщиков, работащюих по документации (особенности этого говна также отмечаются несчастными потребителями говноделов) талантов-самородков не смогших найти себе достойную зарплату.
      
      Надпись "сделано в России" означает, что вы видите перед собой продукт говноделов и при сопоставимой цене его покупка является явной глупостью.
      
      
    173. Холмс Шерлок 2013/02/19 10:43
      В ОАЭ приехали 40 российских компаний. Помимо бронетехники, мы привезли стрелковое и травматическое оружие, новейшее радиоэлектронное оборудование. Нашим стендам организаторы уделяют особое внимание - их посетил наследный принц и заместитель верховного главнокомандующего страны принц Мухаммед бен Заед аль-Нахайян. О российских разработках ему рассказывал министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров, который приехал в Эмираты для участия в работе межправительственно комиссии по военно-техническому и торговому сотрудничеству.
      
      'С Объединенными Арабскими Эмиратами у нас ведутся переговоры на предмет закупки в России техники для военно-воздушных сил, противовоздушной обороны, сухопутных войск. Я надеюсь, что в скором времени переговоры закончатся и завершатся подписанием контрактов', - рассказал министр.
      
      http://news.mail.ru/politics/12038674/?frommail=1
      
      Это к вопросу о гавне и конкурентоспособности российских товаров.
    172. *Малышев Александр 2013/02/18 17:51
      > > 171.Семаргл
      >20 млн выбрали "умереть" Включая половину РККА, которая сдалась в плен.
      Допишите: надо было идти в полицаи и демонстрировать верную преданность идеям национал-социализма и лично фюреру.
    171. *Семаргл 2013/02/18 17:41
      > > 114.Дима
      >>Готовы умереть за яхту абрамовича?
      >А чем вам не нравятся яхты этого англичанина?
      >P.S. Кстати он своему другу на днюху подарил яхту за 100 лямов, похоже человек не гнилой и не жадный.
      А у меня к нему собственно претензий нет. Меня он не обижал. Да, что-то там упёр - но оно и так не моё было.
      Но прикрывать его своим пузиком - я тоже не буду.
      
      > Уже свалил, и притом довольно давно. И Челси купил, как индикатор этого.
      Там нынче по Лондону уже шариатские патрули шастают. Так что скоро назад прибежит :)
      
      > > 122.Холмс Шерлок
      > Вы думаете был выбор в 1941 году? Был сражаться или умереть, как раб на бойне.
      20 млн выбрали "умереть" Включая половину РККА, которая сдалась в плен.
      
      > > 153.Хе-хе
      >Ну какой нормальный человек будет ставить себе на компьютер программы от фсбэшников?
      Тот, кто не хочет ставить программы от црушников :)
      
      > > 168.Холмс Шерлок
      >При развале России НАТО будет попросту вынуждено оккупировать Россию.
      Им нынче даже афганистан оккупировать слабо.
      
      > > 169.Малышев Александр
      >Сценарии известны уже лет -цать.
      >Ядерный теракт в Москве. Страна лишается руководства... паника... развал...
      Скорей наоборот - "я вас 20 лет сюда собирал"
    170. *Холмс Шерлок 2013/02/16 17:26
      > > 169.Малышев Александр
      >Это можно организовать.
      >Сценарии известны уже лет -цать.
      >Ядерный теракт в Москве. Страна лишается руководства... паника... развал...
      
      Таких сценариев можно придумать множество. И увы, многие из них вполне осуществимы.
    169. *Малышев Александр 2013/02/16 16:36
      > > Холмс Шерлок
      >При развале России НАТО будет попросту вынуждено оккупировать Россию. От одной мысли, что хотя бы часть из без малого тысячи ядерных боеголовок окажется в тех руках, все натовские генералы поседеют.
      
      Это можно организовать.
      Сценарии известны уже лет -цать.
      Ядерный теракт в Москве. Страна лишается руководства... паника... развал...
      
    168. Холмс Шерлок 2013/02/16 16:28
      > > 167.Малышев Александр
      >Иногда оружие начинает стрелять само собой...
      >Вариант А.
      >Война у наших/китайских границ, плавно перетекающая в Апокалиписец.
      >Северная Корея или Иран.
      Иран, маловероятно, С.Корея, тут возможно все.
      
      >Вариант Б.
      >Развал РФ.
      >Тут и НАТО, и Китаю придется подсуетиться...
      При развале России НАТО будет попросту вынуждено оккупировать Россию. От одной мысли, что хотя бы часть из без малого тысячи ядерных боеголовок окажется в тех руках, все натовские генералы поседеют.
      
      >Но это уже совсем-совсем оффтоп...
      
      Да, на фоне остального оффтопа, это ерунда. Надо бы тему почистить, но пойдут разговоры, что злой "патерналист" борется с инакомыслящими.
    167. *Малышев Александр 2013/02/16 15:50
      > > Холмс Шерлок
      > Да я вообще не верю, что Китай будет с кем-либо воевать в ближайшее время.
      >Точно также я не верю что США рискнет начать войну против России. Это попросту невыгодно и чревато.
      
      Иногда оружие начинает стрелять само собой...
      Вариант А.
      Война у наших/китайских границ, плавно перетекающая в Апокалиписец.
      Северная Корея или Иран.
      
      Вариант Б.
      Развал РФ.
      Тут и НАТО, и Китаю придется подсуетиться...
      
      Но это уже совсем-совсем оффтоп...
      
    166. *Холмс Шерлок 2013/02/16 15:41
      > > 161.Малышев Александр
      >> > 157.Холмс Шерлок
      >>Какой у человека жесткий приход был,
      >Синтетика видимо!
      >
      >Пара мыслей про Китайскую угрозу.
       Да я вообще не верю, что Китай будет с кем-либо воевать в ближайшее время. В настоящее время китайцы мудро следуют заветам Сунь Цзы и ждут пока весь мир окажется у них в кармане.
      Я намедни анекдот придумал.
      Чем настоящий айфон отличается от поддельного китайского?
      Тем, что настоящий айфон изготовлен на заводе в Китае в дневную смену, а поддельный в ночную, в соседнем подвале.
      Точно также я не верю что США рискнет начать войну против России. Это попросту невыгодно и чревато.
      
    165. Графит 2013/02/16 00:35
       У Китая нет школы создания танка. Это главное.
    164. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/02/16 00:17
      При покупке импортной ВВСТ работает масса моментов помимо ее реальной боевой ценности - лоббирование правительства страны-производителя, учет того, что покупатель при покупке попадает в технологическую зависимость от страны продавца, цена и т.д и т.п.
    163. *Малышев Александр 2013/02/16 00:10
      > > 162.Графит
      > Да тут даже не в электронике дело.
      
      
      Даже боевые действия не дают точного расклада "ху из бест", а наиболее объективный фактор оценки бронетехники в мирное время - это закупки. Наши танки закупают, про выход китайских на мировой рынок че-т не слышно...
      
      
    162. Графит 2013/02/15 23:55
       Да тут даже не в электронике дело.
    161. *Малышев Александр 2013/02/15 17:36
      > > 157.Холмс Шерлок
      >Какой у человека жесткий приход был,
      Синтетика видимо!
      
      Пара мыслей про Китайскую угрозу.
      Я на Попмехе пару месяцев убил, объясняя храмчинутым, что
      а) Китаю двигать на Север, против ядерной державы явно невыгодно; хотя бы пока... кругом есть маломощные и слабозаселенные Монголии и всякие там Казахстаны.
      И
      б) судить по ТТХ о танчегах, кораблегах и самолетах все-таки не айс... очень много факторов (та же электроника).
      Индусы вон попробовали сделать свой танк, отказавшись от нашего экспорта и эпичненько обломались...
      
      Сорри за оффтоп.
      
    160. Графит 2013/02/15 16:11
       М-да. Новейшие китайские танки...
       Как мы родину-то любим. Посмотри на фотки и включи мозги.
    159. *Холмс Шерлок 2013/02/15 10:42
      > > 158.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 149.Хе-хе
      >>> Отсталое унылое говно.
      >
      >Логика - это когда осознаешь, что те, кто кричит про сделанное в России унылое гуано, сами сделаны в России.
      
      
      Блин, только что хотел сам сказать эту фразу. Точнее ведь и не скажешь.
    158. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2013/02/15 10:36
      > > 149.Хе-хе
      >> Отсталое унылое говно.
      
      Логика - это когда осознаешь, что те, кто кричит про сделанное в России унылое гуано, сами сделаны в России.
    157. Холмс Шерлок 2013/02/15 10:26
      > > 154.Хе-хе
      >Хомс, так как насчет пожертвовать почку на любовь к Родине? Что самому говно на словах любить отличается от практического воплощения патриотизма?
      
      Страдайте капрофагией пожалуйста в другом месте, а пока ответьте мне на один вопрос. Почему американцу можно любить Америку, французу можно любить Францию, евреям можно любить Израиль, а русским Россию любить запрещено?
      
      Александр Малышев. Это не трава, это что-то покруче. Какой у человека жесткий приход был, если ему приглючилось, что китайцы делают качественные вещи. Если это трава то тока фукусимская или чернобыльская.
      
    156. ююююююю 2013/02/14 16:41
      > > 154.Хе-хе
      >> > 152.Холмс Шерлок
      
      >Хомс, так как насчет пожертвовать почку на любовь к Родине?
      
      ва, а ты уже смотрю пожертовал два своих мозговых полушария на любовь к Израилю... оно сразу таки видно...
      
      
      
    155. *Малышев Александр 2013/02/14 15:39
      > > 154.Хе-хе
      >> > 152.Холмс Шерлок
      >>> > 151.Малышев Александр
      >>>Ядерные технологии, ракетоносители и ты ды.
      >>Что, что вы. Последнее это же дело рук военных и только подтверждает теорию о том, что русские умеют только делать оружие.
      
      
      >Это останки, скоро и оружие будет хуже китайского.
      
      Вы - идиот? Речь идет о мирном атоме - АЭС, о ракетах, которые выводят спутники, в т.ч. для этих ваших интернетов.
      
      
      
      
      >Новейшие китайские танки уже лучше росейских.
      
      Хачу таку траффу!!!
    154. Хе-хе 2013/02/14 15:29
      > > 152.Холмс Шерлок
      >> > 151.Малышев Александр
      >>Ядерные технологии, ракетоносители и ты ды.
      >
      >Что, что вы. Последнее это же дело рук военных и только подтверждает теорию о том, что русские умеют только делать оружие.
      
      Это останки, скоро и оружие будет хуже китайского. Новейшие китайские танки уже лучше росейских. впрочем всё это роли не играет, ВПК в сырьевой экономике - прожорливый паразит. Будет нефть по 30 баксов и песец Великой Энергетической Державе говноделов. Говноделы привыкли плохо работать и хорошо жить, но паразитизм скоро кончится и говноделы увидят себя в зеркале.
      
      Хомс, так как насчет пожертвовать почку на любовь к Родине? Что самому говно на словах любить отличается от практического воплощения патриотизма?
    153. Хе-хе 2013/02/14 15:21
      > > 150.Холмс Шерлок
      >> > 149.Хе-хе
      >>Малышев, а почему всё что делается в РФ руками и не для убийства, унылое говно? Отсталое унылое говно.
      >
      >Жаль, потерялся где то на компе список экспортных товаров России.
      Очень жаль. А то такой облом опять мимо пролетел.
      
      >Среди них был антивирус Касперского,
      Ну какой нормальный человек будет ставить себе на компьютер программы от фсбэшников? Конечно они ещё и вирусы ловят, особенно те что сами и пишут, комп грузят не по детски.
      
      > шины какой-то компании и т.д. Длинный был список унылого говна, которое охотно покупают за бугром.
      А доля этого неговна составляет 0,5% от всего росейского экспорта. В общем, ложка мёда в цистерне говна. Китай делает лучше и дешевле и доля рф на всех несырьевых рынках будет падать. В общем говноделы усих краина, любите свою Родину, мать вашу.
      
      
    152. Холмс Шерлок 2013/02/14 14:53
      > > 151.Малышев Александр
      >Ядерные технологии, ракетоносители и ты ды.
      
      Что, что вы. Последнее это же дело рук военных и только подтверждает теорию о том, что русские умеют только делать оружие.
      Правда почему-то эти люди забывают что тефлоновое покрытие и интернет придумали хоть и в США, но военные...
      
    151. *Малышев Александр 2013/02/14 14:44
      > > 150.Холмс Шерлок
      >Первый порыв был удалить этот бред.
      Но не стоило кормить тролля.
      
      >Жаль, потерялся где то на компе список экспортных товаров России. Среди них был антивирус Касперского, шины какой-то компании и т.д.
      
      Ядерные технологии, ракетоносители и ты ды.
    150. Холмс Шерлок 2013/02/14 14:35
      > > 148.Хе-хе
      >А гегемоном себя не чувствуешь? Потомственным совковым гегемоном? В отставке.
      > Продавец тухлятины?
      > Патриотические высеры в интернетах, призывающие ничего не жалеть для любимой Родины. Делом надо, делом, а то только тотреотический пи..дёж.
      Первый порыв был удалить этот бред. Но потом зрдаво подумав, решил оставить. Для контраста. А также для демонстрации того, как общечеловеки уважают Свободу слова.
      
      > > 149.Хе-хе
      >Малышев, а почему всё что делается в РФ руками и не для убийства, унылое говно? Отсталое унылое говно.
      
      Жаль, потерялся где то на компе список экспортных товаров России. Среди них был антивирус Касперского, шины какой-то компании и т.д. Длинный был список унылого говна, которое охотно покупают за бугром.
      
      
    149. Хе-хе 2013/02/14 13:35
      > > 145.Малышев Александр
      >> > 144.Black Raven
      >>А что, взгляды должны определяться местом проживания?
      >Простое желание, чтобы побольше общечеловеков было ТАМ, и поменьше - здесь.
      
      Малышев, а почему всё что делается в РФ руками и не для убийства, унылое говно? Отсталое унылое говно.
    148. Хе-хе 2013/02/14 13:39
      > > 136.Холмс Шерлок
      >Что меня поражает, так это то, что на их фоне я себя все больше и больше чувствую либералом
      
      А гегемоном себя не чувствуешь? Потомственным совковым гегемоном? В отставке.
      
      Продай почку и все деньги на любовь к Родине. Докажи свою преданность Родине! Родине нужны деньги от твоей почки. Родина сделала для тебя, а ты для неё? Что на почку жаба задушила? Так чего тогда рекламируешь то, что самому не упёрлось? Продавец тухлятины?
      
      Очень хороший пример патриотического лицемерия получился! Это вам не с оружием в руках под пулями Родину защищать, это же не просто согражданина спасти, а главное - деньги Родине. Родина сделала для тебя, а ты для неё? Патриотические высеры в интернетах, призывающие ничего не жалеть для любимой Родины. Делом надо, делом, а то только тотреотический пи..дёж.
      
      
    147. *Малышев Александр 2013/02/14 13:28
      > > 146.Black Raven
      > а по убеждениям - космополит.
      Напоминает анекдот из серии "на самом деле ты - не гламурный...".
      
      
      
      
    146. Black Raven 2013/02/14 13:25
      > > 145.Малышев Александр
      >> > 144.Black Raven
      >>А что, взгляды должны определяться местом проживания?
      >Простое желание, чтобы побольше общечеловеков было ТАМ, и поменьше - здесь.
      
      А зачем?
      Пока я живу здесь, а по убеждениям - космополит.
      
      
    145. *Малышев Александр 2013/02/14 13:20
      > > 144.Black Raven
      >А что, взгляды должны определяться местом проживания?
      Простое желание, чтобы побольше общечеловеков было ТАМ, и поменьше - здесь.
      
      
    144. Black Raven 2013/02/14 13:19
      > > 143.Малышев Александр
      >> > 138.Black Raven
      
      >Кто бы сомневался. Надеюсь, что место проживания вашего - не Россия?
      
      А что, взгляды должны определяться местом проживания?
      
    143. *Малышев Александр 2013/02/14 13:09
      > > 138.Black Raven
      >>http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/patriotism.shtml
      >Во многом согласен с этим текстом.
      
      Кто бы сомневался. Надеюсь, что место проживания вашего - не Россия?
      
      
    142. Black Raven 2013/02/14 13:23
      > > 140.Холмс Шерлок
      >> > 137.Black Raven
      
      >
      >- Ничего не понимаю, - говорю я своему другу Евгению, - выходит, немцев учили говорить по-русски?
      >- Нет, друг, - отвечает он, - это предатели- власовцы.
      
      
      
      Негодяи в той войне (да и в любой) были на любой стороне. Как и герои. Кстати, армия Власова освобождала Прагу.
      
      Красноармейцы тоже не всегда были "белыми и пушистыми", например, на освобождаемых территориях. Про Венгрию есть книга "Женщина и война".
    141. Black Raven 2013/02/14 13:06
      > > 140.Холмс Шерлок
      >> > 137.Black Raven
      >>>Еще раз спрошу вас. Откуда вы взяли цифру?
      >>Из Википедии. http://zavu.ru/oI58xny/
      >Исторического источника "Википедия" не существует.
      
      Википедия дает ссылки на источники.
      
      
      >Когда человек хочет ВЫЖИТЬ, он сдается при первой же возможности. И бежит от врага.
      > А когда он с гранатой прыгает на танк, он хочет "Выжить?"
      
      1. Может быть, он думает, что победа врага хуже смерти.
      2. Или знает, что если попадет в руки врага, то смерть не просто БУДЕТ, а будет УЖАСНОЙ.
      3. Фанатизм (Хамасовцев в пример приводил).
      
      
      >>А если бы они меня били смертным боем каждый день смертным боем, я бы их не любил. А вы?
      
      
      Я бы в таком случае ушел от них и жил отдельно. И из почтительности изредка навещал.
      
      
    140. *Холмс Шерлок 2013/02/14 12:58
      > > 137.Black Raven
      >>Еще раз спрошу вас. Откуда вы взяли цифру?
      >Из Википедии. http://zavu.ru/oI58xny/
      Исторического источника "Википедия" не существует.
      
      Мой напарник Евгений выпустил по парню короткую очередь, и мы пошли дальше, Дойдя до леса, куда ушли немцы, мы окопались и открыли огонь. Через некоторое время немцы обратились к нам по-русски: 'Солдаты, сдавайтесь! Переходите на нашу сторону! Зачем вам погибать за это жидовское правительство? Наш фюрер все равно уничтожит его и всех евреев, и коммунистов!'
      - Ничего не понимаю, - говорю я своему другу Евгению, - выходит, немцев учили говорить по-русски?
      - Нет, друг, - отвечает он, - это предатели- власовцы.
      Недалеко на пригорке притихла маленькая деревушка, вернее, то, что от нее осталось. Ее перед отступлением власовцы сожгли. Мы видели, как два власовца с факелами в руках переходили от одного дома к другому, поджигая соломенные крыши. Кричали женщины и дети, которые прятались в подвалах. Бойцы скрежетали зубами и бессильно сжимали кулаки. Ведь пока мы ничем не могли помочь погибающим.
      
      http://world-war.ru/protiv-nas-%E2%80%93-vlasovcy/
      
      >А может, они просто хотели элементарно ВЫЖИТЬ? Потому что прекрасно понимали, можно сказать, задницей чуяли, что их ждет в случае победы противника. И делали бы то же самое на любой земле. И без "бы" делали то же самое иногда и на не своей, а на нашей. А англоамериканцам они сопротивлялись не так активно.
      Когда человек хочет ВЫЖИТЬ, он сдается при первой же возможности. И бежит от врага.
       А когда он с гранатой прыгает на танк, он хочет "Выжить?"
      
      >А если бы они меня били смертным боем каждый день смертным боем, я бы их не любил. А вы?
      "Истинный долг сыновьей почтительности, заботиться о родителях, если они в свое время не заботились о тебе" Цунемотэ "Хагакуре" (Сокрытое в листве) Также известное как Кодекс Бушидо.
      
      
    139. *Малышев Александр 2013/02/14 12:49
      > > 136.Холмс Шерлок
      >Глянул. Читать все нет желания. А так, что сказать. Это его мнение.
      
      Дело в том, что Шапиро - талантливый человек, и его статьи и рассказы вне политического/исторического контекста можно читать с удовольствием. А "как опознать идиота в споре" - ваще классика СИ.
      Но...
      Как только речь заходит о *нсо* рацио резко и стремительно заканчивается. Был такой рассказ, бразильского вроде писателя... ГГ распинается перед другом и женой какой он рациональный, что измена и ревность - это просто глупость и пережиток. В окноцовке: ВНЕЗАПНОЕ возвращение из командировки - револьвер - два трупа.
      )))))))))))))))))))))
      
      
      > Либералом на фоне диких совковых псевдоинтилигентов.
      )))))))))))))))))))
      
      
    138. Black Raven 2013/02/14 12:55
      > > 130.Малышев Александр
      >Очень рекомендую почитать крео:
      >http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/patriotism.shtml
      
      Во многом согласен с этим текстом. Не могу сказать, что ППКС, но в основном верно.
    137. Black Raven 2013/02/14 12:52
      > > 131.Холмс Шерлок
      >> > 129.Black Raven
      
      >Мне то это вы зачем говорите? Я люблю этот кусок земли. За него мои предки проливали кровь. Сюда мои деды приехали с Украины почти с голыми руками.
      
      А из-за чего они уехали оттуда?
      
      
      >Еще раз спрошу вас. Откуда вы взяли цифру?
      
      Из Википедии. http://zavu.ru/oI58xny/
      А откуда вы взяли про штрафбаты в США? Ссылку в студию, пожалуйста!
      
      >
      
      >Это религиозный фанатизм. Это другое. А самопожертвование советских солдаты показывает, что можно послать людей насмерть но нельзя заставить их умирать.
      
      А ХАМАСовцы тоже "сами"? Или их как раз заставляли пулеметами?
      
      >Потому, что они защищали свою родину. И я их понимаю. Прекрасно понимаю. И уважаю за то, что они защищали свою страну. А вот вы, судя по вашим словам. Этого не понимаете.
      
      А может, они просто хотели элементарно ВЫЖИТЬ? Потому что прекрасно понимали, можно сказать, задницей чуяли, что их ждет в случае победы противника. И делали бы то же самое на любой земле. И без "бы" делали то же самое иногда и на не своей, а на нашей. А англоамериканцам они сопротивлялись не так активно.
      
      
      >А вы своих родителей, за что любите? За то, что ни вам игрушки в детстве жарили? Или за манную кашку? Или может все таки за то, что они Родители?
      
      А если бы они меня били смертным боем каждый день смертным боем, я бы их не любил. А вы?
      
      
      >
      >>
      
      >>(C) Настя Каменская в книге Марининой "Смерть ради смерти".
      >И о чем это говорит? Только о том, все нормальные люди правы, когда разделяют понятия Родина и Государство.
      >
      >Вы лучше почитайте Новикова-Прибоя "Цусима".
      А вы почитайте Ганса-Ульриха Руделя.
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"