Комментарии: Десант местного значения

Грибанов Роман Борисович : другие произведения.

Комментарии: Десант местного значения
(Оценка:**6.66*82**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/11/2017, изменен: 05/09/2019. 279k. Статистика.

Аннотация:
Книга в первом приближении закончена. По требованию издательства, часть текста снес

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
12:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16)
11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:45 "Форум: Трибуна люду" (196/101) 12:45 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (53/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:45 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

263. *Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2017/09/26 21:33 [ответить]
  > > 259.Владимир И
  >А у янки в охранении негры. У них от медведя инсульт, инфаркт, столбняк и диарея.

  Что негру медведь? Он и носорога не боится!
  Вот, если песец подбежит - может и не среагировать...

  Кстати, американцы еще не предложили перименовать бурых и белых медведей из соображений коректности?

262. *Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2017/09/26 21:29 [ответить]
  > > 261.bob970
  >потерь не имела только рота тяжелых танков, но командир роты, капитан Пол Ксавье умудрился не только погибнуть сам, но и потерять все свои танки
  >Че-т у меня не стыкуется: рота потерь не имела, но потеряны все танки.

  Наверно, имелись в виду его личные танки :)
  Ну, скажем, казначей во время кризиса казну сохранил, но свои деньги потерял...
  К тому же - "танки" - это еще емкости на танкерах и японские стихи. Тут не все однозначно :)

261. bob970 2017/09/26 10:53 [ответить]
  > > 259.Владимир И
  > У них от медведя инсульт, инфаркт, столбняк и диарея.
  Скорее - в обратном порядке )))

  потерь не имела только рота тяжелых танков, но командир роты, капитан Пол Ксавье умудрился не только погибнуть сам, но и потерять все свои танки
  Че-т у меня не стыкуется: рота потерь не имела, но потеряны все танки.

260. махно (sancho79.79@mil.ru) 2017/09/25 17:56 [ответить]
  > > 259.Владимир И
  >> > 258.махно
  >
  >>
  >>))))))))))))

259. Владимир И 2017/09/25 16:50 [ответить]
  > > 258.махно

  >
  >Так ведь и к нашим могут забрести, а насчет многодневных боев -- с момента высадки только второй день начинается. У амеров по любому какой-никакой караул должен стоять, хотя бы от группок окруженцев. Ну не настолько же они беспечные..

  Наши с медведями умеют обращаться. Кинут пару банок сгущенки и потихоньку науськают на американские позиции)))
  У нас же тузики в охранении. Врасплох на застанут. Радостный звонкий лай. И сгушенка летит топтыгину прямо в пасть.
  А у янки в охранении негры. У них от медведя инсульт, инфаркт, столбняк и диарея.

258. махно (sancho79.79@mil.ru) 2017/09/25 15:00 [ответить]
  > > 256.Владимир И
  >> > 254.Чернецкий Михаил
  >>> > 253.Владимир И
  >>>В зоне боев есть зелегщие на зиму медведи, прочая живность?
  >>

  >
  >Так это один медведь. А тут кругом стрельба, бомбежка. Остальные медведи проснулись. Злые с недосыпу .

  Так ведь и к нашим могут забрести, а насчет многодневных боев -- с момента высадки только второй день начинается. У амеров по любому какой-никакой караул должен стоять, хотя бы от группок окруженцев. Ну не настолько же они беспечные..

256. Владимир И 2017/09/24 13:52 [ответить]
  > > 254.Чернецкий Михаил
  >> > 253.Владимир И
  >>В зоне боев есть зелегщие на зиму медведи, прочая живность?
  >
  >Дык, один медведь уже описан - он доел амерских спасателей! :)
  >В спячку пока не залег - ждет еще, чтобы накопить побольше калорий.

  Так это один медведь. А тут кругом стрельба, бомбежка. Остальные медведи проснулись. Злые с недосыпу . До невозможности. И тихо, бесшумно заходят в расположение батальона американской морской пехоты. Который спит как убитый после тяжелых многодневных боев.
  Ну или на какую-нибудь батарею. А можно и прямо в штаб.

255. махно (sancho79.79@mil.ru) 2017/09/24 11:55 [ответить]
  > > 254.Чернецкий Михаил
  >> > 253.Владимир И
  >>В зоне боев есть зелегщие на зиму медведи, прочая живность?
  >
  >Дык, один медведь уже описан - он доел амерских спасателей! :)
  >В спячку пока не залег - ждет еще, чтобы накопить побольше калорий.

  Но почему же доел))). Чукча от америкосов ни куска мяса не отрезал, только забрал "полезные ништяки".... А медведь просто не дал им бесполезно протухнуть)))

254. Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2017/09/24 10:14 [ответить]
  > > 253.Владимир И
  >В зоне боев есть зелегщие на зиму медведи, прочая живность?

  Дык, один медведь уже описан - он доел амерских спасателей! :)
  В спячку пока не залег - ждет еще, чтобы накопить побольше калорий.

253. Владимир И 2017/09/23 19:55 [ответить]
В зоне боев есть зелегщие на зиму медведи, прочая живность?

252. Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2017/09/23 14:47 [ответить]
   Спасибо за проду!

   ...в продолжение темы "эскадра и ядрен-батон"
   Посмотрел известный эксперимент США 1946 со взрывом 18 кт (не Мт!) над своей эскадрой - http://otvaga2004.ru/atrina/atrina-concept/korabli-i-atomnye-bomby/

  " Авианосец 'Индепенденс' (постройки 1943 г., водоизмещение 11.000 т), находившийся на расстоянии 800 м от эпицентра взрыва, получил самые сильные повреждения из всех оставшихся на плаву кораблей. У авианосца была сильно вмята обшивка левого борта вместе со шпангоутами (глубина вмятин - 0,5-1,0 м, обшивка с правой стороны имела несколько меньшие вмятины), взлетная палуба полностью разрушена, отдельные части палубы приподняты на 4-5 м, бортовые рамные шпангоуты (двутавр ? 40) имели общий прогиб в 40 см. Была сильно повреждена ангарная палуба, а все оборудование на ней разрушено. Самолеты, находившиеся на палубе, были уничтожены. В подводной части авианосец не получил заметных повреждений."

   А в книге взрывается 1 Мт чуть дальше - и ничего особенного...
   Непорядок...

251. махно (sancho79.79@mil.ru) 2017/09/22 17:31 [ответить]
  > > 250.Зануда Aka Александр
  >В крайней проде противоречивая фраза:
  >
  >>
  >
  >Как можно не понести потерь и в то же время потерять все танки?

  ...после вчерашних, дневных боев....

  ....но в последнем, ночном бою...
   всего то исправить

250. *Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2017/09/22 13:50 [ответить]
  В крайней проде противоречивая фраза:

  > У танкистов после вчерашних боев потерь не имела только рота тяжелых танков, но командир роты, капитан Пол Ксавье умудрился не только погибнуть сам, но и потерять все свои танки.

  Как можно не понести потерь и в то же время потерять все танки?

249. Владимир И 2017/09/22 13:14 [ответить]
  А что если наши удастся реанимировать парочку американских танков? Малоповрежденных, но с глубоко контуженными экипажами)))
  Может саперы успели выставить перед позицией какие-нибудь мины?
  ЗРК прикрывают нашу пехоту?

248. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2017/09/22 13:05 [ответить]
  > > 245.хм
  >> И наш окоп просто находился вдалеке от места падения бака,
  >
  >"Особенно велика опасность отравления оксидом углерода в горящих полевых фортификационных сооружениях, окопах, щелях и других заглубленных сооружениях, где его концентрация может достикать 0,65 процента и более."(Инструкция о защите войск от зажигательного оружия)


  Сергей и Сашка ожесточенно долбили лопатками промерзшую землю на склоне одной из сопок
  Вряд ли они угорят.
  Окоп на склоне. угарный газ тяжелее воздуха, стекает вниз, поступает свежий. Нее, вряд ли.

247. *Грибанов Роман Борисович 2017/09/22 10:26 [ответить]
Очередная прода

246. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/09/19 00:50 [ответить]
  > > 241.Владимир И
  >...напрягает то, что янки попёрли в Петропавловск, - уже зная, как их десант на Кубу "гробанули минами", - может у янки был какой-нибудь шпион на Камчатке, - который точно доложил, что мин нет?..

   Да как бы по тексту последней части - нельзя так вот однозначно сказать, что "амеры" совсем уж "внаглую попёрли" высаживаться в заливе (где располагалась наша основная ВМБ подплава...) и непосредственно у Петропавловска!.. Напротив, - они в деле высадки морского десанта всё время проявляли разумную осторожность, - насколько это не противоречило сути основного полученного приказа!
   Другое дело, - что их командование так же отдавало себе отчёт, что:
   - во-первых, донные неконтактные мины со "спецБЧ" - достаточно редкая "экзотика" в начале 60-х годов прошлого века (тем более, у ВС СССР, - что в АИ, что в РеИ, с нашим-то "деффицитом ЯО" в те годы!..), - и едва ли ими будут прикрывать "часто и густо" каждую вражескую ВМБ;
   - во-вторых, - и это уже здесь где-то ОДНАЖДЫ(?) ОБСУЖДАЛОСЬ, - там, у берегов Камчатского полуострова (ну и конкретно - в районе Петропавловска) относительно сложная гидрология, не особо благоприятствующая массовой постановке минных противодесантных заграждений в местах, удобных для высадки морских десантов; это отмечал сам Роман Борисович, - а он лучше нас с вами знает те места...
   Заметьте - про какие-либо наши морские минные постановки (что донных, что якорных мин) в районе обороняемого побережья Камчатки у Автора ВООБЩЕ НИ РАЗУ НЕ УПОМИНАЛОСЬ, - в отличие от "сухопутного" минирования на берегу, в районах предполагаемой высадки десантов "амерами"!

245. хм 2017/09/19 00:16 [ответить]
  > И наш окоп просто находился вдалеке от места падения бака,

  "Особенно велика опасность отравления оксидом углерода в горящих полевых фортификационных сооружениях, окопах, щелях и других заглубленных сооружениях, где его концентрация может достикать 0,65 процента и более."(Инструкция о защите войск от зажигательного оружия)
  Выжить в окопе без противогаза с гопкалитовым патроном в боевом положении, под атакой зажигательными средствами типа напалма,
   - исчезающе маловероятно.
  "Патрон ДП-1/гопкалитовый патрон/ обеспечивает защиту от оксида углерода при концентрации его в воздухе до 0,25 процента. Разогрев патрона сопровождающийся вспучиванием и обгоранием краски, поступлением на вдох воздуха, нагретого до 65-70 градусов Цельсия, указывают на наличие в атмосфере значительных количеств СО. В этом случае дальнейшая работа возможна только в ИДА."(Руководство по эксплуатации средств индивидуальной защиты.Часть 2)
  Время защитного действия при температуре от 0 до +25 при средней физической нагрузке(ведение стрелкового огня, работа с оптическими приборами) - 80 минут, при тяжёлой(переноска боеприпасов, работы по полевой фортификации) - 40 минут.
  Вдыхание воздуха содержащего 1 процент СО - мгновенная потеря сознания и смерть.(Руководство по эксплуатации средств индивидуальной защиты.Часть 2)

   >Охнул и спрятался в окоп поднявшийся было к нему Сашка. А Сергей только пригнулся, он так и не вышел из своего оцепенения до конца налета.

  При таких действиях Сергей и Сашка - трупы.
  Надеть РШ-4 с ДП-1, в течении не более пяти минут покинуть зону поражения, окоп - в любом случае. Тогда возможно дожить до "Даже через двадцать лет..."

244. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2017/09/18 22:44 [ответить]
  > > 243.Т-1000
  >> > 242.Стукалов
  >>"Других писателей у меня для вас нет." (ц)
  >Россия стала успешной с 16 века, когда научилась находить лучших из лучших, кому можно доверить решение общенародных задач.
   - Не надо путать селекцию и естественный отбор.

243. Т-1000 2017/09/18 22:41 [ответить]
  > > 242.Стукалов
  >"Других писателей у меня для вас нет." (ц)

  Россия стала успешной с 16 века, когда научилась находить лучших из лучших, кому можно доверить решение общенародных задач.

  Мир так устроен, что никого не волнуют чужие проблемы.

242. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2017/09/18 18:59 [ответить]
  > Там ротный, что, совсем молодой дурак ?
  Какой есть.
  "Других писателей у меня для вас нет." (ц)

241. Владимир И 2017/09/18 15:20 [ответить]
напрягает то что янки поперли в Петропавловск, уже зная как их десант на кубу гробанули минами, - может у янки был какой-нибудь шпион на камчатке который точно доложил что мин нет. Ну типа Пеньковского или кто повыше??

240. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/09/17 20:20 [ответить]
  > > 236.Алексей
  >> > 235.strangeserg
  >>> > 229.махно
  >> Ну и - нужен ПОЛНЫЙ РАЗГРОМ ГОТОВЯЩЕГОСЯ КОНВОЯ в ближайшее время: "исчезнут" подкрепления/снабжение, - и десант на Камчатке сразу станет обречён; в этом случае - и летать бомбить/штурмовать (с каким-никаким, НО риском для самолётов/лётчиков!..) станет НЕЗАЧЕМ, - кроме "стратегического" вылета с ЯО...
  >
  >Даже если станет ясно, что операция провалена, - не думаю, что "амеры" бросят оставшихся на произвол судьбы (...гибель!). "Амеры" - своих не бросают (если только дело не касается собственной шкуры!..)))

  Как вам справедливо заметил уважаемый "махно" в своём комментарии N237, - по факту "БРОСАЛИ СВОИХ" ВСЕ (в ситуациях разной степени "безвыходности"!), - и наши, и англичане, и немцы, и американцы: История - увы, беспристрастна(((... Если уж сами "амеры" - даже в своём "голливудском агитпропе")))) время от времени вспоминают про подобные неприглядные вещи (пускай и в "пафосно-героическом ключе"!..), - было и оставление генералом МакАртуром Филлипин в РеИ 1942-м (...ЕМНИП?), было и во время неудачной Арнемской стратегической операции (операция "Огород"...), были случаи и во время поражения под Арденнами (фактически - под самый конец Войны в Европе!), да и после ВМВ такое случалось! Вы правильно уточнили - "если дело не касается собственной шкуры": а в данном случае - особенно, ПОСЛЕ ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО УДАЧНОЙ нашей ракетно-ядерной атаки конвойного формирования в Датч-Харборе, - американское командование как раз и может вполне подумать, что "шкура уже дымится" (...или - "вот-вот"))))?! Есть же такое понятие, как "туман войны", - А ВДРУГ У "ЭТИХ КОММИ" ЕСТЬ ЕЩЁ "КОЗЫРИ В РУКАВЕ"(?!!), - и пока предпринимаются малоэффективные попытки как-то "оттянуть неизбежное"(!), отвлекая силы и средства, - эти самые "проклятые русские" НАНЕСУТ ЕЩЁ ОДИН СМЕРТЕЛЬНЫЙ УДАР?..

  >...Будут пытаться оказывать помощь оставшимся, - пока есть возможность, - тем более, возможности есть - авианосцев и др. кораблей у них ещё куча, - там продержаться-то несколько дней, пока не подойдёт новая эскадра!..

   Абстрактно - да, "у короля - много!" (в данном случае - у Президента США...)))), - а если КОНКРЕТНО на данном ТВД, в "радиусе реагирования" в те самые "несколько дней"?!.. При том, что ДВЕ ДОСТАТОЧНО МОЩНЫЕ АУГ (TF-71 и TF-72), куда были собраны ЛУЧШИЕ БОЕВЫЕ ЕДИНИЦЫ (под командование наиболее опытных адмиралов и офицеров!) - уже уничтожены, - не считая отряда (бригады/дивизии?) тяжёлых крейсеров, минимум одной очень крупной группировки десантных сил (масса обычных и "десантно-штурмовых" транспортов во главе с новейшим десантным вертолётоносцем!..) и немалого количества опытных пилотов с палубными самолётами?.. А ведь Камчатка - не единственная и отнюдь не главная цель для US Navy и Корпуса "маринеров" - даже на Тихоокеанском ТВД (где есть ещё ряд ВАЖНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ, а многие ВМБ подверглись нашим атомным/термоядерным ударам и масса кораблей/судов потоплена или выведена из строя надолго...)!
   В том-то всё и дело, - что НЕ ПОДОЙДЁТ "новая эскадра/АУГ через несколько дней")))), - её ещё надо из кого-то/чего-то/откуда-то "насобирать" и подготовить: в описываемой ситуации Мировой Термоядерной Войны, с учётом целого ряда "негативных факторов", - может понадобиться месяц, а то и два!.. А ведь "противник" (в данном случае - "АИ-наши") - всё это время не будет "сидеть, сложа руки")))), - ВПОЛНЕ МОЖЕТ УСПЕТЬ ПОДГОТОВИТЬ "ГОРЯЧУЮ ВСТРЕЧУ" (американцы - уже не могут быть полностью уверены, что у АИ СССР и его союзников на этом ТВД - больше не осталось существенных сил/резервов)...

  >...Тем более, что возможности ПВО и ВВС наших на Камчатке - против плацдарма фактически равны нолю...

   Во-первых, - "почти равны нулю", - но НЕ СОВСЕМ: если получится достаточно быстро собрать "все остатки МЗА" (особенно - 57-мм С-60 с локаторным наведением РЛ-станциями "Ваза"!) и сосредоточить их вокруг данного плацдарма, плюс - обеспечить пару-тройку вылетов последнего уцелевшего МиГ-17П того самого ХАНа, - то при неожиданном грамотном применении всего этого можно получить "интересный эффект"))))! Прилетевшие "без истребительного прикрытия" штурмовики (относительно тихоходные и не слишком маневренные!..), а уж тем более - "транспортники" со снабжением для "морпехов-окруженцев" - вполне могут раз-другой понести серьёзные потери: что явно не лучшим образом отразится и на "боевом духе" тех самых "амерских морпехов" на камчатской земле, и может вызвать некоторое замешательство в американских штабах (а последствия этого - могут оказаться любыми!)...
   Во-вторых, - если такая "пауза" продлится дольше (пару недель, скажем?), - то, даже не учитывая того самого "будущего Перемирия", наши теоретически смогут перебросить на Камчатку хотя бы пару-тройку дивизионов С-75/С-125 (с "Большой земли"), да и истребители - тоже: с точки зрения американского командования - они НЕ МОГУТ БЫТЬ УВЕРЕНЫ, что у наших во всём регионе НАВЕРНЯКА НЕТ "РЕЗЕРВНЫХ" СИЛ ВВС/ПВО, - особенно, по результатам явно неудачного авианалёта на Анадырь!
   В-третьих, - а для "усиления давления" на сам вражеский плацдарм на Камчатке тамошним "АИ-нашим" своя авиация не особо-то и нужна (в отсутствие у врага сколько-то серьёзных сил дальнобойной полевой артиллерии и боезапаса к ней!): достаточно лишь на день-два установиться "нелётной погоде" в районе американского плацдарма, - чтобы "амеры" вообще не могли получать авиаподдержку!.. Наша уцелевшая гаубичная артиллерия, тяжёлые миномёты и РСЗО - постепенно "принудят" немногих уцелевших в ходе такого "принуждения" американцев "благоразумно сложить оружие"))))!!!

237. махно (sancho79.79@mil.ru) 2017/09/17 22:50 [ответить]
  > > 236.Алексей
  >> > 235.strangeserg
  >>> > 229.махно
  >>
  >
  >Даже если станет ясно, что операция провалена, не думаю, что амеры бросят оставшихся на произвол судьбы (гибель). Амеры своих не бросают...

  Было несколько раз, что бросали... Макартур свалил с Филлипин, если порыться в их истории похожие случаи найдутся.... О них не любят вспоминать...
   Наши тоже бросали, бывало что еще и в предателей записывали(.

  И американскому десанту необязательно гибнуть, сдадутся --останутся живы).

236. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2017/09/17 14:30 [ответить]
  > > 235.strangeserg
  >> > 229.махно
  >>> > 228.Алексей
  > Ну и - нужен ПОЛНЫЙ РАЗГРОМ ГОТОВЯЩЕГОСЯ КОНВОЯ в ближайшее время: "исчезнут" подкрепления/снабжение, - и десант на Камчатке сразу станет обречён; в этом случае - и летать бомбить/штурмовать (с каким-никаким, НО риском для самолётов/лётчиков!..) станет НЕЗАЧЕМ, - кроме "стратегического" вылета с ЯО.

  Даже если станет ясно, что операция провалена, не думаю, что амеры бросят оставшихся на произвол судьбы (гибель). Амеры своих не бросают (если только дело не касается собственной шкуры)) Будут пытаться оказывать помощь оставшимся пока есть возможность, тем более возможности есть - авианосцев и др. кораблей у них еще куча - там продержаться то несколько дней, пока не подойдет новая эскадра.
  Тем более возможности ПВО и ВВС наших на Камчатке против плацдарма фактически равны нолю.

235. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/09/17 13:10 [ответить]
  > > 229.махно
  >> > 228.Алексей
  >>...Пара замечаний:
  >>1. Исходя из того, что единственный оставшийся "Виджилент", который нанесёт ЯО-удар по Петропавловску, находится на авиабазе "Атту-стейшн", - можно сделать вывод, что ЯО-удар наша ПЛ нанесет по морской базе и "второй волне десанта"...
  >
  > Теоретически - да, а практически - этот самолёт может быть использован и с другого аэродрома, - радиус позволяет, при этом не обязательно даже использовать "Атту-стейшн" как "аэродром подскока", - просто дозаправить его в воздухе, плюс ПТБ!.. На Атту - нет нужного "подвеса", - тут или бомбу повезут к самолёту, но скорее - самолёт перелетит туда, где есть бомба и уже оттуда отправится на задание! Как хорошо, что проблема десантного конвоя с подкреплением может быть решена не одной лишь ядерной бомбой, - что ещё есть чем ударить...

   Ну, насчёт того, что на "Атту-стэйшн" НЕТ НУЖНОГО "ПОДВЕСА" (в смысле - термоядерной авиабомбы "мегатонного класса" мощности...), - тоже ЕЩЁ ВОПРОС: и теоретически - ТАКОЕ могло быть "складировано" там в те годы (...начало 60-х годов XX-го века, "холодная война" в самом разгаре, у "амеров" ОЧ-ЧЕНЬ МНОГО ЯО!), и даже "подвезти" могли уже успеть, - не первые сутки-то Война идёт?! Но, в принципе, - вы можете быть и правы (зависит всецело от САПа Романа Борисовича!..), - если по каким-либо соображениям наш уважаемый Автор решит всё-таки уничтожить "сверхудачной ракетно-ядерной атакой" ОБЕ ВАЖНЫЕ ЦЕЛИ на Алеутах, что уже "несколько рояльно"))))?..
   Повторюсь - для "временной нейтрализации" данной американской авиабазы будет вполне достаточно (опять-таки, - САПом, но менее "рояльно"!) ВРЕМЕННОГО ЗНАЧИТЕЛЬНОГО УХУДШЕНИЯ ПОГОДЫ "в районе целей", - а ещё лучше и на Камчатке, на аэродроме на Алеутах! Тем более, что в рассматриваемое время года (практически - начало зимы) - частая смена погоды (с разного рода "ненастьем", - вплоть до жестоких штормов и ураганов)))) в том регионе, как я понимаю, - климатическая норма? А вот "утопить" по-максимуму очередную "волну десанта" (с подкреплениями, снабжением и т.д.) - просто таки НЕОБХОДИМО, - и не затягивая этот процесс: ЕСЛИ НЕТ "ВТОРОЙ ВОЛНЫ", - равноценно фактическому отказу американского командования от продолжения "Камчатской десантной операции" вообще!

  >...Про танки, - может М48 могли бы и больше подбить, но что у них с БК, - ведь перед этим они тоже вели бой с бронетехникой?.. И элементарно - у них уже одни ОФ и дымовые остались в боеукладках? А остатки бронебойных, которые ещё были, - как раз и пошли на эти два Т-34 (...всё же темновато и, чтобы с первого раза в цель, - тем более, наши атакуют с запада, из темноты... - это М48 могли бы выделятся в предрасветных потёмках?)! Да и какие у них укрытия?.. За 40 минут отрыли в каменистом грунте?! Всё их укрытие - только более толстая лобовая броня!.. А вот если они поддержат очередную атаку пехоты, - то два или три "случайно уцелевших" наших гранатомётчика (из отряда Ильина) "закроют" уже тему американских танков окончательно.. Или вместе с нашими Т-34..?

   Насчёт "быстроустраиваемых" возможных укрытий для трёх уцелевших "Паттонов" - вам уже написали в комментарии N230 (тем более, что по вашей версии - с "дымовыми" снарядами у "амеров" на этот случай проблем возникнуть не должно?..), какое-то количество БПС/БКС у них в боеукладках остаться должно было - "на тот самый случай"))))! К тому же, - первые "пристрелочные" выстрелы американские танкисты могли делать и ОФС, - попутно, скажем так, "отсекая от русских танков возможное пехотное сопровождение"? Другое дело, - что наши, УЖЕ ИМЕЯ "ГОРЬКИЙ ОПЫТ" ночного боя (и зная превосходство M48 над Т-34-85 по ряду ТТХ...), - во время нашей неудачной атаки МОГЛИ "не лезть на рожон очертя голову")))), а пользуясь всеми возможными преимуществами местности и направления атаки - при обнаружении грамотно организованной ПТО сразу же "отойти на запасные позиции" в наш тыл: потому и потери оказались относительно невелики... Можно так же предположить, что у всех трёх "паттонов" после "побоища у гати" оказалась неисправна "ночная ИК-оптика" (а времени на ремонт/наладку - не хватило!), да и позиции их были за линией окопов обороняющихся морпехов (и позади позиций безоткатных орудий ПТО - в том числе, - со всеми возможными последствиями?!)))): всё это явно не способствовало точности их стрельбы по маневрирующим нашим "тридцатьчетвёркам"?..

   Что до возможной американской контратаки - то, во-первых, американский командир (ну, хотя бы тот самый подполковник...) явно не обделён "полководческими талантами" (...жаль, конечно, что он - ВРАГ!) и уже примерно представляет себе сложившийся "баланс сил" на этом участке (никак не в его пользу!..), а во-вторых, - до каких-то "активных действий" янки на земле "ещё дожить надо"(((! Враг убедился, что штурмовая/бомбардировочная авиация в данный момент - его козырь, хоть и не слишком мощный (пока?..), - и постарается нанести нашим наземным войскам максимальный урон "по принципу 3-х 'Б'" ("Безнаказанное уничтожение Беспомощного противника с Безопасного расстояния/позиции"!): ЕСЛИ ПОГОДА не "сыграет за наших" в очередной раз!.. Ну и - нужен ПОЛНЫЙ РАЗГРОМ ГОТОВЯЩЕГОСЯ КОНВОЯ в ближайшее время: "исчезнут" подкрепления/снабжение, - и десант на Камчатке сразу станет обречён; в этом случае - и летать бомбить/штурмовать (с каким-никаким, НО риском для самолётов/лётчиков!..) станет НЕЗАЧЕМ, - кроме "стратегического" вылета с ЯО.

  >...Как хорошо, что всё внимание американцев занимают фронтовые дела, - а в тылу-то как тихо и мирно пока)))...

   В смысле - у американцев "в тылу - тихо-мирно", - или же у нас "по тылам никто не шастает"?!
   Американцы уже "израсходовали" (и потеряли...) бОльшую часть своих ДРГ (хотя и не без локальных успехов!), - новые пока взять особо негде; у "АИ-наших" там - похожая проблема, - слишком уж жестокие бои шли последние несколько суток, - да и чтоб "эффективно забросить во вражеский тыл" ту же ДРГ, нужно либо много времени (в конкретных местных условиях), либо - "оч-чень нетривиальное" решение!..

  >...Сделал вывод, что только полковник Стэйтон активно командует, - интересно, чем занят наш комдив? Вот не поверю, что он самоустранился от своих обязанностей?..

   Да, - некоторый "косяк" нашего уважаемого Автора имеется; впрочем, - Стейтону ещё и легче банально "активно командовать/управлять войсками": у американцев здесь имеется очень ощутимое превосходство над нашими в "средствах связи/боевого управления"!

234. махно (sancho79.79@mil.ru) 2017/09/16 19:27 [ответить]
  > > 233.Т-1000
  >> > 232.махно
  >> но и наши не должны глупо подставляться.
  >
  >Ну, вообще то бойцом, по хорошему говоря, нужно родится. Злые
  >
  >А командир, если он не боец, то он хорош только в мирное время -

  Этот сохранил большую часть из своих сил (10 машин из 12).., и сумел их спрятать от авмаудара... Ну а вывод вы сами только что сделали).

233. Т-1000 2017/09/16 19:24 [ответить]
  > > 232.махно
  > но и наши не должны глупо подставляться.

  Ну, вообще то бойцом, по хорошему говоря, нужно родится. Злые языки утверждают, что не все йогурты одинаково полезны, что в любом народе вождей и бойцов не более 3-5 процентов, точнее особей, пригодных на эти позиции по природным морально-физическим данным. Еще процентов 15-20 можно вытянуть потогонкой. Остальные, при всем уважении - тягловые и прочие небоевые сословия.

  Но вы же сами знаете, что при коммунистах считалось, что это буржуазная точка зрения, а на самом деле любая кухарка при должном обучении..., ну и все такое. В общем, в военные училища шли по экзаменам, часто просто ботаники-заучки, их конечно ломали и шлифовали, как то приспосабливали, но качества бойцовые они либо есть, либо их нет.

  А командир, если он не боец, то он хорош только в мирное время - бумажки в порядке, все почищено и покрашено, но в экстренной ситуации или на войне он и сам бестолково погибнет и вверенных людей глупо сгубит

232. махно (sancho79.79@mil.ru) 2017/09/16 22:48 [ответить]
  > > 230.Алексей
  >> > 229.махно
  >>> > 228.Алексей
  >>Про танки -- может М48 могли бы и больше подбить, но что у них с БК -- ведь перед этим они тоже вели бой с бронетехникой... и элементарно у них уже одни ОФ и дымовые остались в боеукладках? А остатки бронебойных которые еще были как раз и пошли на эти два Т34 (все же темновато и чтобы с первого раза в цель, тем более наши атакуют с запада из темноты.. это М48 могли бы выделятся в предрасветных потемках) Да и какие у них укрытия? за 40 минут отрыли? в каменистом грунте?-- все их укрытие только более толстая лобовая броня... А вот если они поддержат очередную атаку пехоты то два или три случайно уцелевших наших гранатометчика(из отряда Ильина) закроют уже тему американских танков окончательно.. Или вместе с нашими Т34?
  >
  >Ну уж вы совсем то амеров за дебилов не считайте, прямо как в довоенных фильмах про рогатых фашистов))

  Это не дебилы, это опасный и наглый враг который все же иногда и увлекается и ошибается, но подловить его трудновато... Боекомплект танка М48А3 составлял 62 снаряда -- бронебойных,ОФ, дымовых, кумулятивных..точную пропорцию сказать немогу... но обьективно в ночном бою с нашей бронетехникой они могли таки израсходовать уже значительную часть снарядов нужного типа (условия стрельбы не идеальные следовательно расход снарядов растет), да и с подвозом у них все же определенные проблемы есть (все таки тыловые службы танкового батальона были утоплены). Конечно они могли бы пополнить свой БК, а могли бы и не успеть.. только оборудовать себе минимальное укрытие. да и по танкам они стреляли не только по тем что подбили но и по другим но таки непопали, а ведь наши тоже должны были среагировать быстро и прикрытся, да хотя бы дымом.. амеры не дебилы, согласен. но и наши не должны глупо подставляться.

  Но вот в контратаку они уже должны идти с пополненным БК, америкосы уже знают что им противостоит, и вряд ли отправят в бой танки без снарядов против такого противника.

  Плохо другое, америкосы снарядят следущую ударную авиагруппу более тяжелым боезапасом для уничтожения танков -- но 1000 фунтовые бомбы опасны и для кораблей класса ЭМ.

231. Центурион 2017/09/16 19:10 [ответить]
  Странная стратегия. А ведь еще во второй мировой и даже в первой мировой войне усвоено, что в условиях использования оружия непреодолимой силы, удар которого выдержать просто невозможно даже ценой частичных потерь, потому что погибнут все на площади поражения, приоритетом становится не "стояние стеной", а скрытность и маневр с целью уклонения от удара и выхода на выгодную позицию.

  В принципе, исхитрялись конечно в безвыходной ситуации - ложные и эшелонированные линии обороны, позволяющие покинуть их в период обстрела, разного рода "лисьи норы" во фронтальной части окопа, блиндажи, перекрытия и т.п., но тут то явно видно, что у них есть и время и возможность маневра и наоборот, нет времени и возможности на построение позиции, позволяющей сохранить боевой потенциал.

  Какой смысл начинать закапываться, если даже обычной артиллерией их с раскрытой позиции выковырять не составит труда, тем более если видно, что не успеть. Противник конечно тоже не кретин, но и подыгрывать ему нет смысла. Там ротный, что, совсем молодой дурак ?

230. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2017/09/16 18:54 [ответить]
  > > 229.махно
  >> > 228.Алексей
  >Про танки -- может М48 могли бы и больше подбить, но что у них с БК -- ведь перед этим они тоже вели бой с бронетехникой... и элементарно у них уже одни ОФ и дымовые остались в боеукладках? А остатки бронебойных которые еще были как раз и пошли на эти два Т34 (все же темновато и чтобы с первого раза в цель, тем более наши атакуют с запада из темноты.. это М48 могли бы выделятся в предрасветных потемках) Да и какие у них укрытия? за 40 минут отрыли? в каменистом грунте?-- все их укрытие только более толстая лобовая броня... А вот если они поддержат очередную атаку пехоты то два или три случайно уцелевших наших гранатометчика(из отряда Ильина) закроют уже тему американских танков окончательно.. Или вместе с нашими Т34?

  Ну уж вы совсем то амеров за дебилов не считайте, прямо как в довоенных фильмах про рогатых фашистов)) В природные укрытия поставили и замаскировали, также как и наши делали при недостатке времени и каменистой почве - любое углубление, холмик, кусты, да еще и добавить. Масксети по любому накинули.
  Опять же про снаряды - не поверю что прямо все бронебойные расстреляли. Да и снабжение должно быть, не с побережья же они за каждым чихом мотаются.
  Я конечно болею за наших, но и рояли не люблю.

229. махно (sancho79.79@mil.ru) 2017/09/16 18:28 [ответить]
  > > 228.Алексей
  >Пара замечаний:
  >1. Исходя из того, что единственный оставшийся "Виджилент", который нанесет ЯО-удар по Петропавловску, находится на авиабазе Атту-стейшн, можно сделать вывод, что ЯО-удар наша ПЛ нанесет по морской базе и второй волне десанта.
   Теоретически да, а практически этот самолет может быть использован и с другого аэродрома -- радиус позволяет, при этом не обязательно даже использовать Атту ст как аэродром подскока, просто дозаправить его плюс ПТБ. На Атту нет нужного подвеса -- тут или бомбу повезут к самолету, но скорее самолет перелетит туда где есть бомба и уже оттуда отправится на задание. Как хорошо что проблема десантного конвоя с подкреплением может быть решена не одной лишь ядерной бомбой, что еще есть чем ударить...
  Про танки -- может М48 могли бы и больше подбить, но что у них с БК -- ведь перед этим они тоже вели бой с бронетехникой... и элементарно у них уже одни ОФ и дымовые остались в боеукладках? А остатки бронебойных которые еще были как раз и пошли на эти два Т34 (все же темновато и чтобы с первого раза в цель, тем более наши атакуют с запада из темноты.. это М48 могли бы выделятся в предрасветных потемках) Да и какие у них укрытия? за 40 минут отрыли? в каменистом грунте?-- все их укрытие только более толстая лобовая броня... А вот если они поддержат очередную атаку пехоты то два или три случайно уцелевших наших гранатометчика(из отряда Ильина) закроют уже тему американских танков окончательно.. Или вместе с нашими Т34?
  При последнем авиаударе больше всего досталось сводному отряду лейтенанта Ильина, другие части если и пострадали то несильно...или сильно, но только один батальон из четырех... а остальные три батальона плюс наша танковая рота еще раз наваляют амерам.. интересно дивизион РС перезарядился? есть работка).
  Как хорошо что все внимание американцев занимают фронтовые дела.. а в тылу то как тихо и мирно пока).
  Сделал вывод что только полковник Стэйтон активно командует-- интересно чем занят наш комдив?Вот не поверю что он самоустранился от своих обязанностей...

228. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2017/09/16 12:39 [ответить]
  Пара замечаний:
  1. Исходя из того, что единственный оставшийся "Виджилент", который нанесет ЯО-удар по Петропавловску, находится на авиабазе Атту-стейшн, можно сделать вывод, что ЯО-удар наша ПЛ нанесет по морской базе и второй волне десанта. Таким образом авиабаза Атту-стейшн серьезно не пострадает (по первоисточнику Контровского этот факт неоспорим (удар Виджилентом по Петропавловску).
  2. Роман Борисович, а подбитых 2 танка Т-34 - не маловато ли?
  Вы же сами писали, что танковая рота Т-34 (10 машин?) вынеслась вперед с намерением подавить пулеметные точки, и по ним ударили безоткатки и 3 танка М-48. Про безоткатки спорить не буду, сколько они могли подбить, но уж 3 М-48, ВНЕЗАПНО (заранее прицелившись и распределив цели) открыв огонь из укрытий, да еще и на отходе наших танков сколько то могли подбить. В общем ИМХО как то слишком рояльно...

227. махно (sancho79.79@mil.ru) 2017/09/15 23:27 [ответить]
  > > 226.Грибанов Роман Борисович
  >Всем привет, спасибо за комментарии. Выложил очередное продолжение.
  >
  >PS По поводу контрдесанта. Мысль интересная, но смущает только одно. Очень большое время, потребное на переброску частей с места настоящего расположения до мест погрузки. Ближайшие места, где можно нормально погрузить воинскую часть со снаряжением, это собственно Петропавловск и близлежащие поселки с причалами, типа Сероглазки. Без собственно погрузки, частям надо проехать минимум 100-120 км. Ночью, в колонне, по разбитым дорогам, с переправами по бродам и временным мостам. Это 5-6 часов, не менее.

  Роман Борисович, у этого плана тогда 2 слабых места.
  1) не знал о том что эти части так далеко, думал что на северной стороне залива (непосредственно в городе или поблизости). Что тут сказать -- когда комдив начал собирать всю свою дивизию (кроме Усть Камчатского заслона), он мог дать приказ на выдвижение этих частей раньше, тогда их остается перенаправить -- ну с учетом того что в районе не особо много дорог, это не очень проблемно..?.. Общее направление марша -- все равно к Петропавловску.
  2) Алексей обратил внимание на авиабазу, склоняюсь к тому же...
  Ее видимо все же придется "заткнуть" -- хоть налеты с нее и нерегулярные, все таки емкость базы на Атту не позволит американцам сделать "воздушный конвеер", но уж очень велик ущерб от них... одним ударом накрыть и авиабазу и корабли подкрепления не получится, (остров Атту и остров Уналашка -- Датч- Харбор),только если обе ПЛ смогут отстрелять свои ракеты и попадут. Причем их командиры решат работать по выбранной цели самостоятельно (независимое совпадение выбора цели удара?).

  Тут как бонус -- что амеры вообще могут не ожидать такого удара, пусть даже и с задержкой на 6 часов, пусть и не полного состава 2-х батальонов, пусть диверсия (как в комментарии 221)..Все таки самоуверенность в собственном воздушном и морском превосходстве должна им аукнутся. А уничтожение запасов первой волны сейчас так же важно, как и уничтожить вторую волну... Но тут уже как ВЫ решите). (По второй волне могут отработать и ракетоносцы).
  .
  П.С. Когда очередная атака американцев будет отбита и они понесут существенный урон (самолеты отбомбились, улетели, но наша танковая рота не пострадала, а против нее у амеров почти нет бронетехники -- пусть их пехота атакует, будут биты...), у них останется только один батальон более менее боеспособный для парирования любой возможной угрозы, тогда шансы на успех контрдесанта повышаются. Главная проблема все равно время -- совпадение моментов прибытия кораблей, пехоты и сбора плавсредств... если будет диверсия, то сейнеры можно и не собирать, наши катера вполне смогут? взять усиленную РДГ ( до роты?). И отбить возможную контратаку огнем наших кораблей.

226. *Грибанов Роман Борисович 2017/09/15 12:19 [ответить]
  Всем привет, спасибо за комментарии. Выложил очередное продолжение.

  PS По поводу контрдесанта. Мысль интересная, но смущает только одно. Очень большое время, потребное на переброску частей с места настоящего расположения до мест погрузки. Ближайшие места, где можно нормально погрузить воинскую часть со снаряжением, это собственно Петропавловск и близлежащие поселки с причалами, типа Сероглазки. Без собственно погрузки, частям надо проехать минимум 100-120 км. Ночью, в колонне, по разбитым дорогам, с переправами по бродам и временным мостам. Это 5-6 часов, не менее.

225. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/09/12 14:55 [ответить]
  > > 224.Михаил
  >> > 223.strangeserg
  >>> > 222.махно
  >>> > > 211.Алексей
  >>>>>> > 216.Владимир И
  >
  >> В РеИ 1962-м году к осени - "суммарная мощность боезарядов" (которые МОГЛИ БЫ БЫТЬ применены обеими "конфликтующими" сторонами!) БЫЛА СУЩЕСТВЕННО МЕНЬШЕ, чем 24-е года спустя; ПРОБЛЕМА РеИ СССР была в том, что на тот момент у нас были слишком слабые СЯС, - не обеспечивавшие на самом деле "гарантированного нанесения неприемлемого ущерба" тем же РеИ США (как несколькими годами позже охарактеризовал сам Роберт Макнамара, - это потеря ~ 25% населения страны и уничтожение ~ 50-55% "промышленного потенциала"...)
  >
  >Но это отчасти компенсируется тем, что около 50% населения США и примерно 70% (по состоянию на начало 60-х годов...) промышленной мощи расположены на маленьком кусочке, - примерно на ~ 8-10% их территории!.. Те БРСД с Кубы, что наши успели там разместить, плюс - те 20-30 МБР с территории СССР, плюс 10-15 прорвавшихся бомбардировщиков (...всё же, ИМХО,- никакая ПВО не всесильна!) - по идее должны были тот самый "неприемлемый ущерб" нанести? Ведь не случайно США так "агрессивно отреагировали" на наши БРСД на Кубе...

   Ну, примерно из этого и исходил автор "канонического" АИ-романа "Конец света на 'бис'" Владимир Ильич Контровский (...увы, ныне - к сожалению - уже покойный!): "чуть больше" наших ракет "долетело до целей" (меньше "промахов" по причине различных "отказов техники"/"ошибок систем управления"..?), "несколько больше" наших самолётов-бомбардировщиков/ракетоносцев "прорвалось" сквозь вражескую ПВО, "чуть-чуть успешнее" смогли "отстреляться по Америке" наши "ракетные" подлодки (прорвавшись перед этим через американские "барьеры ПЛО"!), - и МОГ БЫ ПОЛУЧИТЬСЯ "приемлемый результат"?!
   Исходя из того, что было описано в тексте "первоисточника" и что было у СССР в РеИ к осени 1962-го,- примерные возможности советских СЯС "против США" (Европейский ТВД - намеренно здесь не учитываем, там "отдельный расклад"):
   - 40 ПУ БРСД Р-12/Р-14 (по тексту - ракет и "спецБЧ" к ним завезено было ~ 60-62, на "полтора залпа", - В РЕАЛЬНОСТИ всё было "не совсем так", но для сюжета АИ-произведения это не столь важно!..), - первый залп "ушёл полностью" (...правда, - ЕМНИП, 2-е ракеты "не долетели"!), из второго "полузалпа" УСПЕЛИ ВЫПУСТИТЬ лишь 8-мь БРСД (из 20-ти имевшихся...) до "амерской ответки" по позициям на Кубе;
   - примерно ~ 40-50 МБР (с учётом тех 6-8 "монструозных" Р-7А, - но "стартовых комплексов" под них всего 4-е, по 2-а на Байконуре и в Плесецке...), РЕАЛЬНО БЫЛО до конца 1962-го года ВЫПУЩЕНО ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ ~ 40-48 новых "янгелевских" Р-16, имевших меньшее КВО и гораздо "менее громоздких"/более простых в обслуживании/более надёжных; но у "королёвских" Р-7А - более мощная "спецБЧ", ~ 5 МГт против ~ 3 МГт у "янгелевских" МБР;
   - вылетело с авиабаз и с "аэродромов рассредоточения/подскока" ~ 130 "медведей" Ту-95 (включая ~ 20-ть "ракетоносных" Ту-95 со сверхзвуковыми крылатыми ракетами Х-20) и "бизонов" М-4/ЗМ, - САПом В.И.Контровского ПРОРВАЛИСЬ ЧЕРЕЗ УСЛОВНЫЕ "БРЕШИ В ПВО" (там, где наши ракетчики "проредили" РЛС и позиции ЗРК американской SAGE) примерно ~ 30-35 самолётов; сколько из них более-менее успешно "отработали по целям" - вопрос(?);
   - ещё "в активе" у советских СЯС были БРПЛ и "крылатые" П-5/П-6 наших "ракетных" ДПЛ и нескольких ПЛАРБ/ПЛАРК "первого поколения" (у всех наших "морских" ракет - увы, НАДВОДНЫЙ СТАРТ; дальность стрельбы - не более ~ 600-650 километров!..), - в общей сложности несколько десятков ракет (возможно, - до сотни "единиц"?); однако - понятное дело (и в сюжете "Конца света на 'бис'" это отражено!), что свои ракеты по береговым целям смогли выпустить не все наши подлодки...

   Пожалуй, - самое неприятное для наших (что в "авторской АИ", что в РеИ) было в тот период то, что наши БРСД/МБР имели СЛИШКОМ БОЛЬШОЕ КВО (для стрельбы по крупным городам/промышленным районам этих самых +/- 4-5 километров хватало, - а вот для поражения чего-то "менее площадного" и более "защищённого" - МНОГОВАТО!!!), а те же БРПЛ - помимо недостаточной точности стрельбы ещё сильно уступали своим американским аналогам ("Поларис А-1") по дальности (~ 600 км пртив ~ 2000 км) и неспособности "стартовать из подводного положения" (БЕЗ ВСПЛЫТИЯ подлодки!). В противном случае - наша раетно-ядерная атака на США в книге могла бы быть построена иначе:
   - первый залп БРСД с Кубы - целиком выпустить по стартовым позициям американских МБР (тем более, что со слов "Старого Матроса" - местоположение всех 18-ти тогдашних ракетных баз US Air Force нашим было хорошо известно...) и по крупным авиабазам САК;
   - по "площадным" целям вроде крупных городов, больших портов и ВМБ, крупных промышленных объектов - вполне могли бы "отстреляться" своими БРПЛ наши подлодки (особенно, - ЕСЛИ БЫ им не надо было для этого всплывать и слишком близко подходить к побережью Соединённых Штатов!) и МБР наши ракетчики "из Союза" - подлётное время здесь уже не так важно, как для "упреждающего удара" по ПУ вражеских МБР!..
   В общем - некоторый "простор для фантазии" у писателя-фантаста в "жанре АИ" - здесь имеется даже без "мега-роялей" с всевозможным "попаданчеством"...

224. Михаил (novikoww.mihailich2015@yandex.ru) 2017/09/12 10:18 [ответить]
  > > 223.strangeserg
  >> > 222.махно
  >>> > 221.strangeserg
  >> > > 211.Алексей
  >>>>> > 216.Владимир И

  > В РеИ 1962-м году к осени - "суммарная мощность боезарядов" (которые МОГЛИ БЫ БЫТЬ применены обеими "конфликтующими" сторонами!) БЫЛА СУЩЕСТВЕННО МЕНЬШЕ, чем 24-е года спустя; ПРОБЛЕМА РеИ СССР была в том, что на тот момент у нас были слишком слабые СЯС, - не обеспечивавшие на самом деле "гарантированного нанесения неприемлемого ущерба" тем же РеИ США (как несколькими годами позже охарактеризовал сам Роберт Макнамара, - это потеря ~ 25% населения страны и уничтожение ~ 50-55% "промышленного потенциала"...)

  Но это отчасти компенсируется тем, что около 50% населения США и примерно 70% (по состоянию на начало 60-х годов) промышленной мощи расположены на маленьком кусочке примерно на 8-10% их территории. Те БРСД с Кубы, что наши успели там разместить, плюс те 20-30 МБР с территории СССР, плюс 10-15 прорвавшихся бомбардировщиков (все же ИМХО никакая ПВО не всесильна) по идее должны были тот самый неприемлемый ущерб нанести. Ведь неслучайно США так агрессивно отреагировали на наши БРСД на Кубе.

Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Грибанов Роман Борисович : другие произведения.

Комментарии: Десант местного значения (Оценка:6.66*82,)

Комментарии: Десант местного значения
(Оценка:**6.66*82**,)