Комментарии: Имя твоё - человек. Глава 6

Горелик Елена : другие произведения.

Комментарии: Имя твоё - человек. Глава 6
(Оценка:**7.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/04/2011, изменен: 13/04/2011. 115k. Статистика.

Аннотация:
Финальный релиз от 24.04. Изрядно выправлена сцена в Вашингтоне.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)
09:12 Буревой А. "Чего бы почитать?" (880/8)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16) 18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (199/101) 18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1) 18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4) 18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2) 18:14 Чваков Д. "Пожарная тревога" (13/2) 18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23) 18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2) 17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29) 17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1) 17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1) 17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1) 17:43 Нереальная "Корчма" (54/2) 17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3) 17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:31 Лера "Травян" (2/1) 17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

31. Grevon 2012/05/22 13:24
А продолжение когда?

30. Al1618 (al1618@mail.ru) 2012/01/21 13:14
  > > 29.Горелик Елена

  >По поводу спецназовца... Гм, я выкладывала свой текст на форуме ВВВ, там собираются люди, сведущие в этом деле. И от них я как раз никаких замечаний не услышала. Странно, не правда ли?
  Ну, наверно стоит обратится если не к первоисточникам, то к популярной литературе, но внимательно пропускать все через фильтр здравого смысла.

  http://ugroza.net/net_ugroz/15-podgotovka-razvedchika-sistema-specnaza-gru.html

  Впрочем я не настаиваю. Сюжет имеет определенную внутреннюю логику и динамику, просто он какой-то.... несвоевременный что ли.
  Больше всего напоминает марсианский цикл Берроуза.

29. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2012/01/10 18:48
  Правду говорят - не показывай половину работы...

  Вы пытаетесь навязать героям строжайшую логичность действий, забывая, что это под силу только Мэри-Сью или Джеймсу Бонду ;) И при этом упускаете некоторые существенные детали, прямо указанные в тексте. А жизнь... Она, знаете ли, проявление скорее хаоса, чем порядка ;) Вы рассчитываете, что окружающие поведут себя так, а они ведут себя иначе. И весь ваш расчёт сыплется.

  По поводу спецназовца... Гм, я выкладывала свой текст на форуме ВВВ, там собираются люди, сведущие в этом деле. И от них я как раз никаких замечаний не услышала. Странно, не правда ли?

  А насчёт ГГ, которую "волокут"... Вы совершаете ту же ошибку, что и "крытеги" - прочитав пару глав, начинаете делать глобальные выводы. Вам нужно, чтобы моя ГГ стала откровенной Мэри-Сью, чтобы она решала судьбы вселенной? А я этого не хочу. Кстати, писательница Ольга Голотвина, прочитав 7 глав, сказала, что именно такое, нелогичное поведение обеих героинь и придаёт им жизненности, не даёт им превратиться в картон...

  Впрочем, каждый видит в тексте то, что хочет увидеть.
  Всего наилучшего.

28. Al1618 (al1618@mail.ru) 2012/01/10 03:16
  Алькаида :(((((((((((
  и действия в многоэтажке
  А так же - выполняющий прямое задание министра (!) не имеет ни планов отхода ни группы прикрытия...
  Елена,я согласен с Максимусом :( что-то поправить сложно, а переубедить совсем невозможно.
  Попробую почитать еще одну главу и наверно брошу.

  Похвальное желание "написать как в жизни" увы встречает препятствие в незнании этой самой жизни. В действиях героев (не только главных) отсутствует психологическая и фактологическая достоверность.
  Представления о действиях лиц обличенных властью и/или силой - на уровне зомбоящика и газет/глянцевых журналов.
  В итоге они действуют и выглядят как герои комиксов. Даже не знаю что вам посоветовать (никем из властьпридержащих вы похоже лично не знакомы)- попробуйте найти среди своих знакомых умного и волевого человека, мысленно уберите с него моральные ограничения (дайте цель к которой он стремится, но которую нельзя орать на любом перекрестке) и дайте возможности руководителя страны (не такие уж и великие). И посмотрите как он будет действовать.

  С героями "нижнего звена" (а у вас они главные!) просто беда - они действуют совершенно не в духе их опыта/воспитания.
  От чего то сворачивают шею крутым бойцам в рукопашной (а начальник безопасности не будет душить человека который сильнее его, это вообще атас - тесный контакт в этом случае противопоказан), то победив не добивает поверженного противника.
  Хотя человек хладнокровный в живим и дееспособным мужика которому двинул коленом не оставит, а победивший на адреналине и случайности - будет просто месить ногами пока шевелится на голой истерике.

  Спецназовец... это вообще. А ведь - стана то воюющая...
  Спецназ это прежде всего умение думать головой и рассчитывать.
  Он мог ошибиться, чтото могло пойти не так, но "модус вивенди" у вашего бойца -ниже всякой критики.
  Ведь у него БЫЛ план, а результат - такое впечатление что автору было НАДО убить кого-нибудь для развития сюжета. И герои просто бросили жребий - кому умереть и как можно более нелепо.
  Я попробую показать способ мысли (не более того поскольку сам крутым спецом не есть).
  НАДО обеспечить чтобы в момент захвата капсулы с тыла никто не появился, и уж тем более - недопустима стрельба. Такую задачу решат:
  а) граната прикрученная к ручке двери или поставленная на растяжку
  б) нет гранты (хотя это уже фантастика) - открыть газ и пристроить над дверью горящую свечку, включить систему пожарной завесы и подать ток на воду, туже растяжку (или огнемет :) ) можно сделать из обычного аэрозольного баллончика, шампуня (горит и липнет не слабее напалма) - для сокращения жизни ближнего в обычной квартире существуют сотни вполне обычных предметов с необычным использованием. И поверти кто надо их ЗНАЕТ.
  в) можно задержать противника устроив например пожар (бутылка растительного масла + любой окислитель) на лестнице или перед лифтом. Некоторые пластмассы (в квартире их полно) горят с выделением большого количества дыма или ядовитых газов. Да простой нашатырь (аммиак) - не берут никакие противогазы кроме специальных катриджей которые не у всяких пожарников есть.
  г) можно и нужно устроить "информационную диверсию" раз уж ГГ силен в этой части - масса возможных отвлекающих маневров и использования техники.

  Посмотрите что ли "доченьку" Олега Борисова http://samlib.ru/b/borisow_o_n/ (если уж нет желания читать специальную литературу)
  это хоть тоже фантастика но некоторые моменты показаны выпукло

  И еще "обычный человек" это хорошо, но тогда поймите простую вещь - вашу ГГ будут тащить как мешок с картошкой из пункта А в пункт Б спасая и терпя ее выбрыки, или всеже это будет именно история как человек превращается в бойца - решать вам.

  Уж извините за критику.

27. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2011/04/24 22:45
Залила финальный вариант 6 главы - с генеральными правками по американским сценкам.

26. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2011/04/24 21:27
  > > 25.Логинов Анатолий Анатольевич
  >Со светлым праздником Христова Воскресенья!

  Спасибо ;)

25. *Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/04/24 14:15
Со светлым праздником Христова Воскресенья!

24. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2011/04/22 20:54
  > > 23.MaximusII
  >> > 22.Горелик Елена
  >>> > 21.MaximusII
  >Эх, с самого же начала писал, что зря я тут выступаю :)))
  Ну, конечно ;) Сначала предлагаете замутить супербоевик о суперГГ, а потом жалуетесь, что вас не слушают :)))

  >А так, все равно таких 'опасных инопланетянок' гораздо проще и разумнее держать бы поближе, чем гонятся теперь за ними.

  А кто гоняется? Мафия же, не военное ведомство их погнало. Вояки уже их спасают. А кто полез в мафиозное кубло? Анька и Да-Рэй. Интересно, какой идиот после этого поручит им что-то ответственное? Нойгеш не идиот :)))
  Если бы вы внимательнее читали текст, то знали бы, что министр обороны очень крепко пожалел, что не запер этих ненормальных а какой-нибудь базе. Целых два раза пожалел :))) Не решился играть против министрессы в открытую, понадеялся, что имеет дело с разумными людями :)))

  >Три уличных бандюка против элитного спецназера засевшего в засаду в подвале(на самом деле на входе в здание, это ж не наши подвалы) затем двух у капсулы - все. Оружие можно взять у покойного дружбана да и на "малине" что-то бы да нашлось...

  Первое: это не центральный вход, а технический.
  Второе: оружие у покойного приятеля, возможно, и было, только на поиски захоронок совершенно не было времени.Вы, зная, что вот-вот кодла нагрянет вас убивать, будете лазить по полу, простукивать на предмет пустот? Очень сомнительно ;)
  Третье - то, что вы пропустили в прежних постах: в серьёзной драке с тремя вооружёнными бандюками Нойгеш может рассчитывать только на себя. Три красотки на его шее - я уже писала об их "благонадёжности". Он план настроит, а они чего-нибудь как отмочат...
  Четвёртое: в драке против троих, у которых наверняка волыны наготове. даже у спецуры шансов немного. Даже если завалит всех, имеет все шансы получить серьёзные раны. Как тогда валить двух "горилл" у входа?
  Пятое: "Гориллы" в прямом эфире, на постоянной связи с боссом и двумя его подельниками. Можно завалить троих бандитов, но все трирации хрен разобьёшь, шум драки "гориллы" услышат 100%. И будут готовы к встрече. Всё, двоих (любых на выбор) из нашей компании можно списывать. А то и троих.

  > В общем - затыкаюсь, ибо бесполезно же.
  Конечно. Потому что вы предлагаете заведомо дохлый вариант ;)
  Если бы эта сценка вызвала на ВВВ хоть каплю подозрений в неправдоподобности, меня бы там не тапками - сапогами закидали :))) Вот за вашингтонскую сценку я это самое и получила. потому что для меня это проходная сценка, и я матчасть не тянула. А здесь - ни одного замечания. Там на форуме сидят люди, прошедшие через войну, и поверьте, уж они-то любые ляпы отслеживают.

23. MaximusII 2011/04/22 16:22
  > > 22.Горелик Елена
  >> > 21.MaximusII

  Эх, с самого же начала писал, что зря я тут выступаю :)))
  А так, все равно таких 'опасных инопланетянок' гораздо проще и разумнее держать бы поближе, чем гонятся теперь за ними. Три уличных бандюка против элитного спецназера засевшего в засаду в подвале(на самом деле на входе в здание, это ж не наши подвалы) затем двух у капсулы - все. Оружие можно взять у покойного дружбана да и на "малине" что-то бы да нашлось...
   В общем - затыкаюсь, ибо бесполезно же.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Горелик Елена : другие произведения.

Комментарии: Имя твоё - человек. Глава 6 (Оценка:7.00*3,)

Комментарии: Имя твоё - человек. Глава 6
(Оценка:**7.00*3**,)