Комментарии: Самиздатовские Трупожоры

Гарик : другие произведения.

Комментарии: Самиздатовские Трупожоры
(Оценка:**3.47*11**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/10/2006, изменен: 17/02/2009. 10k. Статистика.

Аннотация:
Клеветой я считаю недоказанное оскорбительное (унижающее честь и достоинство) высказывание сделанное публично. Это же высказывание, сделанное в частной беседе с третьим лицом, я бы назвал сплетней... Сплетня, кстати, останется сплетней даже, если в ней нет ничего обидного, но клевета в этой ситуации исчезает.

ОБСУЖДЕНИЯ: События (последние)
04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8)
17:43 Нереальная Н. "Корчма" (54/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21) 06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1) 06:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (278/3) 05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1) 05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

224. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2006/10/30 16:34 [ответить]
  > > 223.Кондратенко Евгений Викторович
  >> > 222.Березина Елена Леонидовна

  Я совсем не уверена, что Гарик, как хозяин раздела, рад полемике, которая развернулась в последних коммах. Правда, мне кажется, что долгая беседа о юридических тонкостях получения гражданства не слишком интерсна. Но это для меня.
   А я Вам, г-н Кондратенко, ответить хочу. Патриотизм, патриотизм? Да разве вы и ваши единомышленники - патриоты? Кто любит свою родину по-настоящему и желает ей добра, тот не может закрывать глаза на все то, что традиционно мешает ей занять достойное, равное место среди других великих стран. Чаадаев еще говорил, что он не может любить отчизну с закрытыми глазами. Настоящий патриот не врагов ищет, а друзей ищет во всем мире

  > Вам в принципе приятны такие, как Политковская, как же вы можете быть друзьями России?
   Вот я - признаком своего патриотизма считаю свое понимание и одобрение Политковской. Именно с патриотической точки зрения думаю- да, был честный человек в моей стране, не боящийся говорить то, что думал.
   А Ваш патриотизм провонял ксенофобией и - отдельно - антисемитизмом!

  Гарик, простите, что не в ту степь. Хотите - сотрите!

223. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/10/30 15:15 [ответить]
  > > 222.Березина Елена Леонидовна
  Лена, здравствуйте. Я ведь читал ваши статьи, мы об этом уже говорили. Недавно вы сочинили четверостишие о патриотизме, в котором безаппеляционно пригвозили его к позорному столбу: хвалит своих, ругает чужих. Намеренно упрощённое восприятие патриотизма. Очередная хохмочка :)
  Вам в принципе враждебен патриотизм. Как же вы можете быть друзьми России? Вам в принципе приятны такие, как Политковская, как же вы можете быть друзьями России?
  И т.д.
  Целый перчень вопросов, известных ещё с XIX века.

  Но мы сейчас не об этом. Прочтите, пожалуйста, опус Гарика. Скажу сразу: вам понравится его манера общения с теми, кто не принимает таких людей, как Политковская.

222. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2006/10/30 15:06 [ответить]
А меня больше всего "умилило" выражение Е.Кондратенко "вы, недруги моей родины"...
Во-первых, родина у нас - общая. Не только Ваша она, Евгений. А во-вторых... почему именно ВЫ знаете, где у нашей общей родины друзья, а где - враги? "Врагов родины" - большевики еще ловко определяли. Теперь Вы врагами костерите тех, кто отлично от Вас благо России представляет. И при этом не выдумывайте, что Вам важно, кто где живет: Бонч-Осмоловская - никак, в Бельгии, Резников - в Канаде и пр., и др. Но для Вас они - друзья. Пусть так. Но тогда они - ВАШИ ЛИЧНЫЕ друзья, по сходству мнений, всего лишь. А кто друг и где враг России - это еще "будем посмотреть", как говорится. Я например, считаю, что лучше бы России иметь такое же устройство и принципы, как те страны, куда почему-то бегут не только ее "враги", а и ее "большие друзья", ратующие за "иной путь" для России, особый, не чета западным демократиям, где они отсиживаются, давая оставшимся в России "ценные советы". Странная логика. Вам, Евгений, не кажется? :(( Я бы, напротив, хотела, чтоб люди в бывшем СССР жили так, как те же, например, датчане, не хуже. Кровно заинтересована в этом, потому хотя бы, что у меня там сестра с семьей живет.

221. *Van-Hermann (vanhermann@yahoo.co.uk) 2006/10/30 14:48 [ответить]
  > > 220.Кондратенко Евгений Викторович
  >> > 208.Гарик
  >Повторяю, насколько я знаю, есть определённый срок, по истечении которого человек, родившийся в США, уже не может получить гражданство. И дело тут не в его смерти, как вы схохмили (весьма неуместно). Получить гражданство можно до 21 года. Проверьте, так ли?

  Ваша информация не подтверждается практикой. Мой британский коллега, которому за 40, получил гражданство США по рождению (не по гражданству родителей). Было это в 1992 или 1993 году. Я сидел напротив и был свидетелем его телефонных разговоров с консульством. Заняло всё это дней 10. 1992-1993 - как раз тогда, когда Политковской дали таковое гражданство, судя по утверждению г-на Резникова.

220. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/10/30 14:41 [ответить]
  > > 208.Гарик
  >> > 207.Кондратенко Евгений Викторович

  >Я, простите, не понял Вашей мысли. Вы считаете, что клеветать на людей, которые Вам неприятны, правильно и хорошо? Если так, о мы расходимся с Вами в понятиях.

  Всё вы поняли. Мысль ясна. Клеветы не было, это вам поскорее ругаться захотелось: клевета, трупожоры... А вы спекулянт в таком случае :) Спекулируете на убийстве приятной вам журналистки. Темка удобная, чтобы получать похвалы либерасьона, в том числе лиц, носящих звучные фамилии :) В юридических тонкостях вопроса о возможностях получения паспорта вы, похоже, не разобрались. Повторяю, насколько я знаю, есть определённый срок, по истечении которого человек, родившийся в США, уже не может получить гражданство. И дело тут не в его смерти, как вы схохмили (весьма неуместно). Получить гражданство можно до 21 года. Проверьте, так ли? А если так, то это вы клеветник. Вы оклеветали и обругали достойных русских людей, которые заинтересовались, каким это образом Политковская стала американкой. У меня лично информация из первых рук, от наших дипработников.
  Далее. Вы делаете вид, что не знаете, какова была Политковская как профессионал, кому реально служила и т.п. И дескать вас это не интересует. Не могу вам верить. И вот почему. Если бы она была патриоткой России, то у меня никаких сомнений, что никто бы из вас, недругов моей Родины, и пальцем бы не пошевелил, чтобы хоть строчку тиснуть о ней. О Поле Хлебникове, изумительной храбрости человеке, настоящем профессионале, эмигранте, вернувшемся в Россию, самиздатовский либерасьон промолчал? Так точно! Промолчал! А почему? Могу только догадываться: отмашки всем вам не было. А уж что наверняка: такой русский человек не мог и не может быть вам приятен.

219. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/29 12:37 [ответить]
  > > 218.Хома Брут
  >> > 214.Гарик
  >>Если ее рожали в больнице, а я другое не очень представляю, бумаги, конечно были, но разговор не об этом.
  >
  >Верно, в архивах американского родильного дома, где, скорее всего, и рожала ее мать ( вряд ли в специальном родильном доме при советском посольстве), могла остаться медицинская карта ее матери.
  Где было написано, что такого-то дня родился ребенок, девочка. Кстати, где эта запись сохранялаясь, ни ты, ни я, ни, видимо, другие самиздатовцы понятие не имеем.

  >Правда, не самой Политковской, которая, очевидно, даже имя получила при выходе матери из родильного дома, как это принято.
  Кстати, в Швейцарии родители должны дать ребенку имя еще до родов :)) При поступлении женщины в больницу, с родителей требуется одно женское и одно мужское имя. А, когда ребенок, рождается, на него привешивают бирку с его собственным именем.

  >Тут вообще возникает интереснейшая юридическая ситуация.
  >дети дипломатов не подпадают под правило. Но означает ли это, что американцы имеют специальную процедуру выяснения, кем были родители родившихся в Штатах детей - процедуру, автоматически вступающую в действие в случае подачи этими детьми заявки на гражданство? Мне кажется, такой обязательной спец-процедуры выяснения, не являлись ли родители заявителя дипломатами или лидерами правительства, американский закон может и не предусматривать.
  Скорее всего, родители собственноручно заполняют регистрационну карточку в больнице и никто, думаю, их статуса не проверяет.
  Более того, никто здесь не знает должности, которую занимал отец Анны, и подпадала ли она под список должностей, попадающих под ограничение.
  Более того, никто не знает не был ли ее отец в этот момент в отпуске - скорее всего, дипломат, находящийся в отпуски, как и суверен другого государства, находящий в америке с неофициальным визитом, под это ограничение не попадает.
  Более того, никто не знает была ли мать Анны на дипломатической работе. Насколько я знаю, ситуации, когда оба супруга являются дипломатами, были исключительно редки.

  >При этих двух условиях Политковская могла иметь гражданство совершенно законно - даже если была бы из семьи дипломатов, под правило не подпадающих.
  И наверняка, имела его на совершенно законных обстоятельствах. Но это было бы не интересно тем, кого я назвал трупожоорами. Их же не истина интересует.

  >>Вот несколько коммов вниз Кондратенко написал о своем знакомом, который в аналогичной ситуации имеет право на американский паспорт, но не хочет его получать. Всем, кто хоть немножко знает ситуацию, понятно, что особых проблем в этой ситуации нет.
  >>Задача была доказать тем, кто ничего по этому не знает, что Политковская за этот паспорт продалась. И это, на мой взгляд, является клеветой.
  >
  >Если бы американцы автоматически давали гражданство каждому по факту его согласия продаться, то их население в течении пары лет стало бы больше чем в Китае - с точностью до скорости работы паспортных служб.
  Именно :)) Насколько я знаю, у них существует очень сложная процедура, позволяющая получить гражданство в таких ситуациях. Конгресс США должен принять закон о присвоении американского гражданства этому конкретному человеку.

  >На мой взгляд, Политковская получила гражданство просто по факту рождения, вероятнее всего, утаив дипломатический статус родителей (конечно, если родители такой статус действительно имели).
  Это очень похоже на то, что я думаю, подчеркивая "если родители такой статус действительно имели". Только я думаю, что утаили этот факт (если он имел место) родители и сделали это еще в 1958 году. А выросшего ребенка довольно нелепо спрашивать о статусе его родителей на момент рождения :))

  >Американский паспорт - примерно то же самое, что римское гражданство во времена античности. Лично я бы в такой ситуации получил его точно так же - скрыв всё что можно и нужно без зазрения совести. Потому что права человека - это самое святое.
  И я бы получил, правда, я не стал бы зпри этом задумываться о правах человека :)) Думаю и те, которые обвиняют Анну, во всяком случае большинство из них, тоже бы не отказались :))

218. Хома Брут 2006/10/29 12:22 [ответить]
  > > 214.Гарик
  >> > 213.Хома Брут
  >>> > 212.Гарик

  >>>Не уверен, правда, что американцы столь уж доверчивы, чтобы верить на слово. Скорее, они проверили в соответствующих бумагах регистрацию рождения.

  Парадокс ситуации в том, что в США таких бумаг могло вообще не быть - если рождение Политковской было зарегистрировано в советском Постпредстве, а не в соответствующих органах США.

  >Если ее рожали в больнице, а я другое не очень представляю, бумаги, конечно были, но разговор не об этом.

  Верно, в архивах американского родильного дома, где, скорее всего, и рожала ее мать ( вряд ли в специальном родильном доме при советском посольстве), могла остаться медицинская карта роженицы. Правда, не самой Политковской, которая, очевидно, даже имя получила при выходе матери из родильного дома, как это принято. И свидетельство о рождении в советском Постпредстве на ее имя выдали уже после этого. Очевидно, советское свидетельство о рождении, по обще-советской форме, в которой работа родителей не указывается. Так что у американцев при возможном запросе о рождении Политковской в США не было повода подвести ее под "дипломатическое" исключение из правила.
  Тут вообще возникает интереснейшая юридическая ситуация.
  Дети дипломатов не подпадают под правило. Но означает ли это, что американцы имеют специальную процедуру выяснения, кем были родители родившихся в Штатах детей - процедуру, автоматически вступающую в действие в случае подачи ими заявки на гражданство? Мне кажется, такой обязательной спец-процедуры выяснения, не являлись ли родители заявителя дипломатами или лидерами правительства, американский закон может и не предусматривать.
  Далее, если вдруг после получения гражданства окажется, что родители были дипломатами - то прописан ли на такой случай закон о лишении гражданства? И это вряд ли. То есть, если ты гражданство уже получил, пусть и формально незаконно, то на законном основании отнять его у тебя все равно уже нельзя.
  При этих двух условиях Политковская могла иметь гражданство совершенно законно - даже если была бы из семьи дипломатов, под общее правило не подпадающих.

  >Вот несколько коммов вниз Кондратенко написал о своем знакомом, который в аналогичной ситуации имеет право на американский паспорт, но не хочет его получать. Всем, кто хоть немножко знает ситуацию, понятно, что особых проблем в этой ситуации нет.
  >Задача была доказать тем, кто ничего по этому не знает, что Политковская за этот паспорт продалась. И это, на мой взгляд, является клеветой.

  Если бы американцы автоматически давали гражданство каждому по факту его согласия продаться, то их население в течении пары лет стало бы больше чем в Китае - с точностью до скорости работы паспортных служб.
  :)))
  На мой взгляд, Политковская получила гражданство просто по факту рождения, вероятнее всего, утаив дипломатический статус родителей (конечно, если родители такой статус действительно имели). А американцы специально проверять этот вопрос не стали - нет автоматически предусмотренной процедуры выяснения. Я уверен, что практически 100 процентов жителей СССР - да что СССР, всего мира, - на месте Политковской поступили бы точно так же. Американский паспорт - сейчас примерно то же самое, что римское гражданство во времена античности. Лично я бы в такой ситуации получил его аналогично - скрыв всё что можно и нужно без зазрения совести. Потому что права человека - это самое святое.
  :)))

217. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/28 22:09 [ответить]
  > > 216.Дейзи Чейн
  Прошу прощение, но на этой страничке речь идет совсем не об этом, а столько злобы, сколько Вы здесь выплеснули, мне, прошу прощения, не выдержать.
  Здесь нет ни о ненависти, ни о любви. Здесь речь только о клевете, злонамеренной клевете и ни о чем больше.
  Если Вы выскажетесь о клевете в общем смысле или в этом конкретном, это не будет оффтопом. Только постарайтесь приводить доводы и конкретные факты.
  Если Вы в своем разделе будете разбирать статьи Политковской, дайте мне знать, я поучаствую в обсуждении.

215. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2006/10/28 21:43 [ответить]
Гарик, Вы молодец, спасибо Вам. Постановка вопроса о клевете, сплетнях, порядочности необычайно злободневна сейчас и в самом широком плане, и у нас, в Самиздате. Главное же, подчеркивая, что статья - не о журналистке Анне Политковской, все же, отвечая трупожорам, Вы невольно говорите и о ней - спокойно и правильно, защищая честь и достоинство честного человека.

214. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/28 21:35 [ответить]
  > > 213.Хома Брут
  >> > 212.Гарик
  >>Не уверен, правда, что американцы столь уж доверчивы, чтобы верить на слово. Скорее, они проверили в соответствующих бумагах регистрацию рождения.
  >
  >Парадокс ситуации в том, что в США таких бумаг могло вообще не быть - если рождение Политковской было зарегистрировано в советском Постпредстве, а не в соответствующих органах США.
  Если ее рожали в больнице, а я другое не очень представляю, бумаги, конечно были, но разговор не об этом. Вот несколько коммов вниз Кондратенко написал о своем знакомом, которыей в аналогичной ситуации имеет право на американский паспорт, но не хочет его получать. Всем, кто хоть немножко знает ситуацию, понятно, что особых проблем в этой ситуации нет.
  Задача была доказать тем, кто ничего по этому не знает, что Политковская за этот паспорт продалась. И это, на мой взгляд, является клеветой.

  Кстати, насколько я знаю (пусть меня поправят, если я ошибаюсь), всякое присвоение американского гражданства в обход существующих правил и законов должно осуществлятся законодательным актом, который голосуется в конгрессе США. Помнится, таким способом получил гражданство наш летчик, угнавший МИГ в Японию.

213. Хома Брут 2006/10/28 21:33 [ответить]
  > > 212.Гарик
  >> > 211.Хома Брут
  >Не уверен, правда, что американцы столь уж доверчивы, чтобы верить на слово. Скорее, они проверили в соответствующих бумагах регистрацию рождения.

  Парадокс ситуации в том, что в США таких бумаг могло вообще не быть - если рождение Политковской было зарегистрировано в советском Постпредстве, а не в соответствующих органах США. Парадокс потому, что такая ситуация выгоднее претендентам, чем регистрация в органах США. - Можно говорить о своих родителях всё что угодно. А в советском Постпредстве в случае американской проверки могли подтвердить факт рождения, - но не указать, что родители - дипломаты. Ведь в свидетельствах о рождении должность родителей не пишется. Да и столько лет прошло.
  Но я думаю, что американцы "по соображениям гонора" и чтобы не слишком "подставлять" своих новоиспеченных граждан не стали бы в таком случае запрашивать советское Постпредство. Все-таки это ж не дружественная Франция, а СССР, страна-конкурент, даром что Перестройка. Так мне кажется, хотя, конечно, могу и ошибаться.
  :))

212. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/28 21:14 [ответить]
  > > 211.Хома Брут
  >Мне кажется, что получение Политковской американского гражданства, коль скоро такая проблема возникла, решается чисто логически и по здравому смыслу ситуации, без привнесения политической ангажированности как с той, так и с другой стороны.
  Все правильно, Хома, но американское гражданство здесь, видимо, никого не интересует. Интересует именно политическая ангажированность :((

  >Политковская при получении паспорта гражданина СССР должна была указать место рождения. Если она указала США или конкретный пункт на территории США, то это место рождения было зафиксировано у нее в советском паспорте.
  Разумеется.

  >После чего оставалось в любое удобное время (начало 90-х) пойти с простым советским паспортом в посольство США в Москве и потребовать американское гражданство на совершенно законном основании.
  Даже не гражданство - гражданство у нее было с момента рождения, а паспорт.
  Не уверен, правда, что американцы столь уж доверчивы, чтобы верить на слово. Скорее, они проверили в соответствующих бумагах регистрацию рождения.

211. Хома Брут 2006/10/28 21:17 [ответить]
  Мне кажется, что получение Политковской американского гражданства, коль скоро такая проблема возникла, решается чисто логически и по здравому смыслу ситуации, без привнесения политической ангажированности как с той, так и с другой стороны.
  Политковская при получении паспорта гражданина СССР должна была указать место рождения. Если она указала США или конкретный пункт на территории США, то это место рождения было зафиксировано у нее в советском паспорте.
  После чего оставалось в любое удобное время (начало 90-х) пойти с простым советским паспортом в посольство США в Москве и потребовать американское гражданство на совершенно законном основании. - Просто предъявив советский паспорт без всяких прочих справок. А кем были ее родители в момент рождения, американские чиновники могли не выяснять специально и не докапываться. Советские интуристы - значит советские интуристы, согласно честному заявлению получателя гражданства, если бы вдруг такой вопрос случайно возник. В США привыкли верить на слово. Это же не какой-нибудь недоверчивый совок.
  :)))
  Тем более, что и сама Политковская вполне законно могла не знать, кем были ее родители в США, - или иметь неверную версию без умышленной лжи. - Она ж там родилась в несознательном возрасте, а разговоров дома на эту тему не было. "Папа сказал, что проездом, - я и поверила" - на случай уличения.
  :)))

210. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/28 16:15 [ответить]
  > > 209.Van-Hermann
  >А вы не думаете, что она могла это сделать ради ребёнка?
  И это, конечно, возможно. Но мне кажется, что это абсолютно не наше дело. Есть тысячи причин, по которым люди получают паспорта других государств. Это очень хорошо видно в Швейцарии, где редко у кого только один паспорт :))
  И я бы, с удовольствием, получил швейцарский паспорт. Хотя бы для того, что бы не выстаивать унизительных очередей во Французское консульство за шенгенской визой.

208. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/28 15:20 [ответить]
  > > 207.Кондратенко Евгений Викторович
  >Гарик, здравствуйте. У вас в работе приводятся слова одного человека, чей знакомый получил гражданство с перерывом после пребывания в США. Не стану опровергать эту возможность, поскольку и у меня есть такой знакомый. Он, будучи ребёнком работников дипмиссии и рождённым в США, мог до истечения определённого времени получить паспорт этой страны. Однако он этого не сделал, мотивировав нежеланием быть гражданином другой страны. "Зачем мне это надо?" - просто сказал он.
  Про истечение определенного времени вы что-то путаете, если не имеете в виду смерть человека :)) Но, вижу, в основной предпосылке Вы со мной согласны. Советский человек, родившийся в США, может получить американскоий паспорт.

  >Зачем это нужно Политковской, об этом не проблема размышлять - это не гадание на кофейной гуще...
  Евгений, я не писал о Политковской. Я написал о Резникове и о том, что я лично, не люблю клевету. Больше здесь нет ничего.

  >Вот вам бы об этом подумать, Гарик, но не хочется. Или не имеете права, кто вас знает.
  Я, простите, не понял Вашей мысли. Вы считаете, что клеветать на людей, которые Вам неприятны, правильно и хорошо? Если так, о мы расходимся с Вами в понятиях.

207. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/10/28 15:10 [ответить]
  Гарик, здравствуйте. У вас в работе приводятся слова одного человека, чей знакомый получил гражданство с перерывом после пребывания в США. Не стану опровергать эту возможность, поскольку и у меня есть такой знакомый. Он, будучи ребёнком работников дипмиссии и рождённым в США, мог до истечения определённого времени получить паспорт этой страны. Однако он этого не сделал, мотивировав нежеланием быть гражданином другой страны. "Зачем мне это надо?" - просто сказал он.

  Зачем это нужно Политковской, об этом не проблема размышлять - это не гадание на кофейной гуще. Вся её журналистская деятельность - это и есть конкретика, на основе которой вполне обоснованно делается вывод: служила интересам США. Разумеется, разговор не целиком о США, а о тех службах, которые заинтересованы в соответствующей промывке мозгов россиян: у вас-де нет ничего положительного, у вас везде всё крайне плохо и т.п. Это один из пунктов неоднократно реализовывавшегося плана деморализации населения той или иной страны, с её последующим развалом.
  Знала ли Политковская, что и зачем она делает? Разумеется. Она ведь не Красная Шапочка с наивным мировосприятием была?
  В любой стране можно найти всё, что угодно. Мы с вами это понимаем.

  Меня, Гарик, восхищает ваша показная наивность. Но вы ведь тоже не Красная Шапочка. Скажу вам больше, такая наивность кощунственна по отношению к Политковской. Вы сыграли ламбаду на её могиле, сочиняя домыслы об обсасывании её костей некими вурдалаками. Никто не радовался смерти этой потерявшейся в лабиринтах геополитики женщины. Разговор шёл о том, кого именно как профи убили и кто именно был в этом заинтересован. Уж никак не патриоты России, она не имела никакого политического влияния, как и все прочие либеральные политики и журналисты, давно скомпрометировавшие себя. А вот врагам России эта смерть была ой как нужна. Попытались сделать из Политковской (!) героиню, погибшую в день рождения жестокого тирана, попытались сделать борца за правду и т.п.

  Разочик рассказала бы она правду, как вели себя боевики по отношению ко всему русскоязычному населению Чечни, а потом и к пленным, да кто давал боевикам деньги. Но эту правду ей не заказывали из США.
  Вот вам бы об этом подумать, Гарик, но не хочется. Или не имеете права, кто вас знает.
  :)

206. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2006/10/28 15:04 [ответить]
  > > 205.Логинова Юлия
  >> > 204.Майор Людовичъ
  >>> > 203.Гарик
  >>>Завидую Вам, майор.
  >>пустое. пойнт в том, что мне никуда и не надо.
  >не потому, что не хочется, просто не хочется больше уже никуда...(с)
  гы...чеканная формулировка...
  зы)
  пойду ка я по лесу прогуляюсъ...

205. Логинова Юлия 2006/10/28 14:51 [ответить]
  > > 204.Майор Людовичъ
  >> > 203.Гарик

  >>Завидую Вам, майор.
  >пустое. пойнт в том, что мне никуда и не надо.
  не потому, что не хочется, просто не хочется больше уже никуда...(с)

204. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2006/10/28 14:48 [ответить]
  > > 203.Гарик
  >> > 201.Майор Людовичъ
  >>...мне вообще никакие визы не нужны, за исключением России и Китая, кажется...
  >Завидую Вам, майор.
  пустое. пойнт в том, что мне никуда и не надо.
  дома и стены помагают(c) narod.ru...

203. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/28 14:31 [ответить]
  > > 201.Майор Людовичъ
  >...мне вообще никакие визы не нужны, за исключением России и Китая, кажется...
  Завидую Вам, майор. А мне нужна виза в любую страну, за исключением России. Морока ужасная :((

202. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/28 14:26 [ответить]
  > > 199.Зор И.К.
  >Да не понял Резников ничего. И не понял, что не имеет он морального права такие вопросы подымать. Жаль.
  Я думаю, что не совсем правильная постановка вопроса. Он же не нечаянно это написал. Это и было его целью - оклеветать человека. Более того, чем больше люди негодуют, тем больше он, видимо, собой гордится :(( Очень может быть, что он при этом считает, что совершил благородный поступок.

201. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2006/10/28 14:19 [ответить]
  > > 179.Mikle5

  >Людовичъ, но ты же сам под сенью какого-то европейского королевского дома обитаешь (если не соврал, конечно), тебе ли не ведомо понятие ЧЕЛОВЕК МИРА? Есть специальные визы, по которым можно пересекать без проблем границы некоторых государств.

  не ведомо, Мища...мне вообще никакие визы не нужны, за исключением России и Китая, кажется...

200. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/28 14:08 [ответить]
  > > 198.Мечта Идиота
  >Самое интересное, что человек, понимающий всю низость подобных поступков, и не задумается никогда, чтобы так поступить.
  >а тот, кто не понимает... ох, боюсь, не поймет, как ни доказывай...
  Ты права, Мечта. Но это не для них писано. Может, кто-нибудь со стороны прочитает и тот пасквиль и этот текст и задумается. А здесь, у нас, все-таки, довольно тесный круг и какой-то смысл в этом моем писании, может быть, и есть. Во всяком случае, мне хочется так думать.

  >сплетни, правда, иногда и хуже. мерзостней, а потому противней. особенно обсосанные и обглоданные с разных сторон. со вкусом.
  Сплетни тоже не очень хорошо. Но сплетни это то, что говорят, говорят среди ограниченного числа людей.
  А здесь это выставлено в интернете для всеобщего обозрения - клевета в чистом виде.

199. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2006/10/28 04:26 [ответить]
Да не понял Резников ничего. И не понял, что не имеет он морального права такие вопросы подымать. Жаль.

198. *Мечта Идиота (tigra.mrr@mail.ru) 2006/10/28 02:45 [ответить]
  Самое интересное, что человек, понимающий всю низость подобных поступков, и не задумается никогда, чтобы так поступить.
  а тот, кто не понимает... ох, боюсь, не поймет, как ни доказывай...
  :((

  ты опять прав.
  сплетни, правда, иногда и хуже. мерзостней, а потому противней. особенно обсосанные и обглоданные с разных сторон. со вкусом.

197. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/26 11:25 [ответить]
  > > 196.Николай Чуксин
  >Как вы с ним бережно-то.
  Нико, дорогой, Вам нехватает бережности в моем отношении?

  > Или - двойные стандарты?
  В идеале, я бы хотел избежать любых стандартов в общении с людьми. Я очень стараюсь общаться с каждым человеком индивидуально, но, увы, не всегда получается :((

  >С улыбкой,
  >Нико
  Очень серьезно :))
  Гарик.

196. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/26 11:07 [ответить]
  > > 194.Гарик
  >> > 192.Урби Орби Кенстут
  >Урби, прошу прощения, но это оффтоп. Это заметка не о Политковской, а о нас. Прочтите, пожалуйста, комм 178.
  >Не обижайтесь, пожалуйста, но я не хочу, чтобы эта страница превращалась в место для перебранок, а это обязательно случится, если размещать коммы такого плана. У Вас есть страница, посвященная Анне. Разместите эту информацию там, а здесь, в конце концов, не доска объявлений.
  >
  - Здравствуйте, Гарик!
  Как вы с ним бережно-то. Как с больным!
   Или - двойные стандарты?

  С улыбкой,
  Нико

195. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/26 00:49 [ответить]
  > > 191.Mikle5
  >Одними намеками честь человека не запятнать.
  Нет, Миша, здесь я с тобой не согласен. Грязными намеками и клеветой запятнать человека можно и, увы, совсем нетрудно :((
  И подавать в суд они никогда не будут. Это на них надо в суд подавать, но мы же не будем этого делать, да и не имеем мы такой юридической возможности.

  А мне, пожалуй, надо будет преодолеть свою лень и подать в суд на одного моего большого приятеля. Не корысти ради, а из педагогических соображений :))

  > > 193.Логинова Юлия
  >> А блинных в Цюрихе, как не было, так и нет :((
  >да, ниче они не понимают в русской кухне!
  А во Франции, они считают блины французской кухней :))

194. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/26 00:35 [ответить]
  > > 192.Урби Орби Кенстут
  Урби, прошу прощения, но это оффтоп. Это заметка не о Политковской, а о нас. Прочтите, пожалуйста, комм 178.
  Не обижайтесь, пожалуйста, но я не хочу, чтобы эта страница превращалась в место для перебранок, а это обязательно случится, если размещать коммы такого плана. У Вас есть страница, посвященная Анне. Разместите эту информацию там, а здесь, в конце концов, не доска объявлений.

193. Логинова Юлия 2006/10/26 00:30 [ответить]
  > > 190.Гарик
  >>
  >>последний комм блином!
  >Ага, очень забавно получилось :))
  к тому же ещё и накаркала - последний...
  :)
  > А блинных в Цюрихе, как не было, так и нет :((
  да, ниче они не понимают в русской кухне!

191. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/10/26 00:37 [ответить]
  > > 189.Гарик
  >> > 188.Mikle5
  >Миш, извини, но ты сам предлагал остановиться. Кроме того, ты отвечаешь на комм, которого уже нет. Не обежайся, но придется и твой стереть.

  Не, не обижаюсь. Может быть, Николай его записал и ответит мне в другом месте.
  Кстати, Гарик, ты должен был понимать, что эта тема гораздо шире какого-то там паспорта. Есть вопросы, в которых занудство не помешает,
  ибо ничего нет важнее защиты ЧЕСТИ и ДОСТОИНСТВА. Господа национал-патриоты хотят убедить нас в том, что Анна Политковская выполняла заказ заморских хозяев. Подавайте в суд, господа, а там посмотрим. Пока нет решения суда, подобные заявы - клевета. Одними намеками честь человека не запятнать.

190. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/26 00:22 [ответить]
  > > 186.Логинова Юлия
  >> > 184.Гарик
  >
  >>...е в своих блинных и коротких коммах, я таки воспользуюсь вашим Советом.
  >классная опечатка!
  >последний комм блином!
  Ага, очень забавно получилось :)) А блинных в Цюрихе, как не было, так и нет :((

189. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/26 00:20 [ответить]
  > > 188.Mikle5
  Миш, извини, но ты сам предлагал остановиться. Кроме того, ты отвечаешь на комм, которого уже нет. Не обежайся, но придется и твой стереть.

187. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/10/26 00:13 [ответить]
  > > 185.Оробей Николай
  >***во, во, вы уже созреваете...и готовы мне дать комплимент***
  Считайте, что созрел :)) Всю жизнь считал занудство олним из тягчайших грехов.

186. Логинова Юлия 2006/10/26 00:10 [ответить]
  > > 184.Гарик

  >Дорогой Николай, если Вы и дальше будете так занудствовать, повоторяя одно и тоже в своих блинных и коротких коммах, я таки воспользуюсь вашим Советом.
  классная опечатка!
  последний комм блином!
  :)

()185. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2006/10/26 00:08
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гарик : другие произведения.

Комментарии: Самиздатовские Трупожоры (Оценка:3.47*11,)

Комментарии: Самиздатовские Трупожоры
(Оценка:**3.47*11**,)