48. * (jaricov@i.ua) 2016/09/21 20:23 Причастен тоже...
47. *2016/09/02 14:03 >>46.Фост Ольга
>>>45.Герш Светлана
>Брррр... страсть какая :(( явно больной разум...
ужыс, да.
хотя если человек работал в ЦРУ, а там лишь бы кого не берут, и уж точно скорбного разумом не взяли бы... но судя по тексту - мышление таки больного человека. хотя на фотке - симпатяга такой:))
>Фантастический он только тем, что там нечто вроде альтернативной истории. Точнее, раскрытие альтернативных известным причин ряда исторических событий, конкретно - Большой чистки 30х. Типа они такие хорошие, объявили охоту на расплодившихся в России ведьм.
ааа, поням... не, не моё, явно.
>:))) да и правильно...
и не кажи...
>О, да :(
>Хотя уже многие века почти норма, что если отказываешься за благами жизни идти по головам и трупам, то ты... ненормален :(
ага, "хорошо, что я сумасшедшая, а то бы уже сошла с ума" :)))
просто те, кто идёт по головам и трупам - они и оказываются на вершинах власти и прочее, а следовательно, и "нормы жизни" диктует негласно. и гласно тоже.
>
>Кстати, вполне. Внутривидовое соперничество, в людском социуме принимающее в том числе и те непотребные формы...
угу...
>А кто его знает, солнышкин. Фактически вырождение, да, но чем обусловлено? Вот, пишут, ген гемофилии, который королева Виктория через дочерей и внучек раздала нескольким правящим семьям Европы (кроме России ещё в Испанию), у самой королевы возник случайно и что до неё ни у кого из Виндзоров признаков болезни не наблюдалось (есть версия, что Виктория не от короля, но это только версия, документов, понятно, нет...)
важен жеж результат, а не чем обусловлено... дурная кровь, с геном гемофилии, или ещё чего-то, какая-нибудь, занесённая врачом-алкашом, инфекция смертоносная, неизлечимая, другие факторы... а результат один - вымирание рода, отсыхание ветви древа рода... да, возможно, само древо не пострадает особо, какая-нибудь побочная ветвь разовьётся, со временем станет основной - но может и усохнуть на корню. допустим, некоторые болезни, хоть и не вредят ощутимо носителю, но отражаются на будущих поколениях - или в их отсутствии (бесплодие)...
вот, помнишь, у Вари моей в книге о прививках, которые призваны ограничить численность населения, говорилось? тоже причина, обуславливающая фактическое вымирание - негласная государственная программа, направленная на геноцид. а итог один...
>Безусловно, накопление разрушительных генетических признаков - более чем вероятная версия причин дегенерации. Но нельзя забывать и о влиянии пренатального периода: здоровье родителей на момент зачатия, чем питалась беременная мама, в какой обстановке шла беременность. Кроме того - как проходили роды, а затем младенчество и детство человека... Гены очень влияют, да, но индивидуальное развитие - в неменьшей степени...
конечно. но вишь как, если у отца и матери неблагоприятніе генетические признаки, никакое питание и обстановка не помогут родить здорового ребёнка. если же у одного родителя благоприятные, у другого неть - то да, здесь могут быть варианты... здесь ещё можно выправить питанием, обстановкой и последующим развитием... а можно и не выправить, смотря чей генофонд возобладает...
(хи, прям как заправские научные работники, рассуждаем:)))
>И как астролог не могу не ввернуть пару слов о предначертаниях судьбы и руководящей всем этим роли Космоса ;))
:))))))))))
ужыс. даже помереть роду спокойно низзя - придёт какой-нибудь астролог и скажет: стоп, а чего это вы помирать вздумали? вам тут предначертание - гения родить в третьем поколении:))) а исчо Космос чего-нибудь руководящее изречёт - ваще туши свет:)))
а вообще - да, руководит и предначертает - но идёт путями судьбы человек (и род-клан человеческий) или сопротивляется им, тоже немаловажно...
>Да тут трудно не согласиться. С биологией, с природой вообще не поспоришь..
в том-то и дело...
>Вообще, да. Дегенерация как факт - бывает, в связи с чем, как ты помнишь, в ряде племён, причём как на Севере, так и на Ближнем Востоке, была традиция сочетать хотя бы на ночь своих женщин с пришлыми, с чужаками: обновление генофонда...
да-да, свежая кровь:)) помнишь Беатрису Тарлтон, с её рассуждениями о клане Уилксов? мол, вырождаются, им бы влить свежей крови, Скарлетт или близнецов сочетать... :)))
>Угу. Это как про русских, что поголовно вороватые душевнобольные пьяницы и с медведями на улице пляшут. Страшилки, чтобы отвлечь от истинных проблем мира.
угу... печалька.
>Ну да... напомнило страшную картинку
>
ужысь!
>Глянь почту, сбросила тебе :)
спасибушки, зачла первую, очень впечатлилась, автор умница такая.
>Честно пыталась разобраться. Впервые читала его ещё в начале 90х, когда всё, что можно и нельзя хлынуло. Тошнило, бросила. Второй раз взялась около года назад в расчёте, что всё же смогу заставить себя всмотреться в явление как таковое. Удалось (потому и и выводы, которыми с тобой поделилась), хотя по-прежнему тошнило так, что всё же пришлось бросить. Я хоть и с закидонами в экстремалку, но не мазохистка.
вот я так и подумала...
гм... а о каком явлении речь?
46. * (fost.olga.j@gmail.com) 2016/08/29 16:48 >>45.Герш Светлана
>и там ещё что-то с приёмным сыном-арапчонком - якобы она сбежала, прихватив с собой мальчика и вышла второй раз замуж, а он заподозрил (и неудивительно, при его явном... ммм...), что её новый муж имеет виды на мальчика и долго с ними судился... в общем, такое очучение, что его окружали только сумасшедшие и извращенцы:)) паранойя.
Брррр... страсть какая :(( явно больной разум...
>а, что до Князя - я и хотела эту книжку попробовать прочесть, раз уж Божий народ не даётся - там в аннотации роман позиционируется как фантастический... но, судя по твоим и некоторым другим отзывам - не моё, явно...
Фантастический он только тем, что там нечто вроде альтернативной истории. Точнее, раскрытие альтернативных известным причин ряда исторических событий, конкретно - Большой чистки 30х. Типа они такие хорошие, объявили охоту на расплодившихся в России ведьм.
>а я хотела:))) правда, ввиду явных ужасов, там изложенных, и вечернего времени - не стала.
:))) да и правильно...
>не, насилие над теми кто послабее - это по-другому называется, и это, кстати, не признак силы, а признак неуверенности в силе и попытка самоутверждения. вообще, в унижении других что-то есть нездоровое, согласись. если человек полностью психически здоров и счастлив - разве ему придёт в голову кого-то унижать и оскорблять? просто так, даже не с целью самозащиты? не знаю, мню унижение других коробит, например. даже в шутку если.
О, да :(
Хотя уже многие века почти норма, что если отказываешься за благами жизни идти по головам и трупам, то ты... ненормален :(
>хотя и тут можно подвести естественный отбор, например...
Кстати, вполне. Внутривидовое соперничество, в людском социуме принимающее в том числе и те непотребные формы...
>ну вырождение рода, скажем так. неспособность дать здоровое потомство, при том, что сам здоров как бык и вообще неспособность дать потомство, психические болезни - Гитлер был психически больным, Сталин тоже, возможно, и его родители - всё это признаки вырождения рода (клана)...
А кто его знает, солнышкин. Фактически вырождение, да, но чем обусловлено? Вот, пишут, ген гемофилии, который королева Виктория через дочерей и внучек раздала нескольким правящим семьям Европы (кроме России ещё в Испанию), у самой королевы возник случайно и что до неё ни у кого из Виндзоров признаков болезни не наблюдалось (есть версия, что Виктория не от короля, но это только версия, документов, понятно, нет...)
>>Возможно, всё-таки нечто иное за этим, иные механизмы?
>конечно, вполне может быть. а какие, на твой взгляд?
Безусловно, накопление разрушительных генетических признаков - более чем вероятная версия причин дегенерации. Но нельзя забывать и о влиянии пренатального периода: здоровье родителей на момент зачатия, чем питалась беременная мама, в какой обстановке шла беременность. Кроме того - как проходили роды, а затем младенчество и детство человека... Гены очень влияют, да, но индивидуальное развитие - в неменьшей степени...
И как астролог не могу не ввернуть пару слов о предначертаниях судьбы и руководящей всем этим роли Космоса ;))
>но то, что описанные выше явления явно нездорового порядка, и явно не идут на пользу ветвям родового дерева, а наоборот - способствуют его усыханию... тут да, тут я готова с Климовым согласиться.
Да тут трудно не согласиться. С биологией, с природой вообще не поспоришь..
>ведь что получается, если от значения слова идти: генерация - способность к возрождению, дегенерация - неспособность, так?..
Вообще, да. Дегенерация как факт - бывает, в связи с чем, как ты помнишь, в ряде племён, причём как на Севере, так и на Ближнем Востоке, была традиция сочетать хотя бы на ночь своих женщин с пришлыми, с чужаками: обновление генофонда...
>да, безусловно. что и меня возмущало и раздражало. в конце концов в каждой нации есть и плохие черты (с точки зрения другой нации), и хорошие - что ж огульно винить иудеев во всех грехах земных. а тут да, чуть что - всемирный заговор...
Угу. Это как про русских, что поголовно вороватые душевнобольные пьяницы и с медведями на улице пляшут. Страшилки, чтобы отвлечь от истинных проблем мира.
>и не говори, насчёт "кабы не страшно"... если вдуматься - ужасно. но на первый взгляд - звучит наивно и чуточку по-детски, чем и улыбает.
Ну да... напомнило страшную картинку
>а Дарью Дезомбре - надо зачесть, обожаю детективы-трилеры.
Глянь почту, сбросила тебе :)
>естественно, не замечали. это как тот спортсмен - тоже не замечал неудобств, как-то: холодная вода, мокрая одежда, строптивые утопленники, которые в некоторых случаях брыкаются и мешают...
Точно-точно!
>***
>кстати, забыла спросить - а почему ты попыталась Климова ещё читать, после первой книги, недочитанной? понять хотела или?..
Честно пыталась разобраться. Впервые читала его ещё в начале 90х, когда всё, что можно и нельзя хлынуло. Тошнило, бросила. Второй раз взялась около года назад в расчёте, что всё же смогу заставить себя всмотреться в явление как таковое. Удалось (потому и и выводы, которыми с тобой поделилась), хотя по-прежнему тошнило так, что всё же пришлось бросить. Я хоть и с закидонами в экстремалку, но не мазохистка.
45. 2016/08/29 14:47 >>44.Фост Ольга
>>>43.Герш Светлана
>Ах, вот оно как. Значит, я верно поняла. Читала его а-ля художественную историю, действие в 30х годах происходит, и думала, что ситуация главгера списана автором с себя ("Князь мира сего").
и там ещё что-то с приёмным сыном-арапчонком - якобы она сбежала, прихватив с собой мальчика и вышла второй раз замуж, а он заподозрил (и неудивительно, при его явном... ммм...), что её новый муж имеет виды на мальчика и долго с ними судился... в общем, такое очучение, что его окружали только сумасшедшие и извращенцы:)) паранойя.
а, что до Князя - я и хотела эту книжку попробовать прочесть, раз уж Божий народ не даётся - там в аннотации роман позиционируется как фантастический... но, судя по твоим и некоторым другим отзывам - не моё, явно...
>Да, какой-то нутряной, животный :(
бррр.
>Кроме упомянутого "Князя", осиленного почти до конца - "Протоколы советских мудрецов" и "Красная каббала", тоже не полностью: моя психика жестоко сопротивлялась, не принимала информацию.
я тебя понимаю...
>И такое есть? Нет, и не стала бы...
а я хотела:))) правда, ввиду явных ужасов, там изложенных, и вечернего времени - не стала.
>Правильно, но кто мешает младшим самцам видеть себя на месте вожака и жаждать его власти и самок - себе? И, если нет возможности утолить амбиции путём открытой борьбы с вожаком, начинается насилие над теми, кто слабее, так?..
не, насилие над теми кто послабее - это по-другому называется, и это, кстати, не признак силы, а признак неуверенности в силе и попытка самоутверждения. вообще, в унижении других что-то есть нездоровое, согласись. если человек полностью психически здоров и счастлив - разве ему придёт в голову кого-то унижать и оскорблять? просто так, даже не с целью самозащиты? не знаю, мню унижение других коробит, например. даже в шутку если.
хотя и тут можно подвести естественный отбор, например...
>Да... но вырождение ли это? Вырожденцы вообще не живучи, если уж плясать от термина.
ну вырождение рода, скажем так. неспособность дать здоровое потомство, при том, что сам здоров как бык и вообще неспособность дать потомство, психические болезни - Гитлер был психически больным, Сталин тоже, возможно, и его родители - всё это признаки вырождения рода (клана)...
>Возможно, всё-таки нечто иное за этим, иные механизмы?
конечно, вполне может быть. а какие, на твой взгляд?
но то, что описанные выше явления явно нездорового порядка, и явно не идут на пользу ветвям родового дерева, а наоборот - способствуют его усыханию... тут да, тут я готова с Климовым согласиться.
ведь что получается, если от значения слова идти: генерация - способность к возрождению, дегенерация - неспособность, так?..
>Но объяснять творящиеся безобразия дегенерацией - очень удобно, особенно, если подверстать теорию под вынужденную религиозную замкнутость многим и многим ненавистных иудеев... Предки которых, кстати, были пастухами и хорошо знали, к чему ведут близкие скрещивания. Поэтому за правильными браками в рассеянных по миру иудейских общинах следили лучше, чем в каких-нибудь аристократических или августейших династиях...
да, безусловно. что и меня возмущало и раздражало. в конце концов в каждой нации есть и плохие черты (с точки зрения другой нации), и хорошие - что ж огульно винить иудеев во всех грехах земных. а тут да, чуть что - всемирный заговор...
>:)))) извращенцы, точно :)))
:))))
>Ага, смешно, кабы не страшно :))) кстати, мне тут подкинули триллеры-детективы Дарьи Дезомбре, "Ошибка творца" особо, имхо, удался ей - так там как раз о расцветшей махрово в конце 19 - начале 20 века евгенике.
и не говори, насчёт "кабы не страшно"... если вдуматься - ужасно. но на первый взгляд - звучит наивно и чуточку по-детски, чем и улыбает.
а Дарью Дезомбре - надо зачесть, обожаю детективы-трилеры.
>Да, или русским сёстрам милосердия в госпиталях Первой мировой - императрица, царевны, фрейлины... аристократия, но... общество тогда в едином порыве было, не до личных реакций организма, перебарывали, а то и просто не замечали: надо страну защищать - и всё тут...
естественно, не замечали. это как тот спортсмен - тоже не замечал неудобств, как-то: холодная вода, мокрая одежда, строптивые утопленники, которые в некоторых случаях брыкаются и мешают...
>!!! +100500 !!!
>:))))
:)))))
***
кстати, забыла спросить - а почему ты попыталась Климова ещё читать, после первой книги, недочитанной? понять хотела или?..
44. * (fost.olga.j@gmail.com) 2016/08/29 12:56 >>43.Герш Светлана
>вот кстати да, у меня такое чувство уж с предисловия возникло - я "Божий народ" начала. такой бррр, что ужыс... но местами дельно, да, хоть и хочется вымыть мозги с мылом... и многие так считают...
>а личная драма у него была, да. жена сбежала, закончила жизнь в психиатрическом отделении...
Ах, вот оно как. Значит, я верно поняла. Читала его а-ля художественную историю, действие в 30х годах происходит, и думала, что ситуация главгера списана автором с себя ("Князь мира сего").
> но, судя по манере речи и по манере отвечать на вопросы - он сам сильно нездоров психически... к тому же перебежчик, вероятно, попадал в определённые ситуации несовместимые с жизнью и здоровьем... в общем, не знаю, просят прочесть хотя бы для "обсудить", но сложно это всё. особенно его махровый, оголтелый антисемитизм...
Да, какой-то нутряной, животный :(
> а что ты ещё читала его?
Кроме упомянутого "Князя", осиленного почти до конца - "Протоколы советских мудрецов" и "Красная каббала", тоже не полностью: моя психика жестоко сопротивлялась, не принимала информацию.
> да, а фильм по книге смотрела?
И такое есть? Нет, и не стала бы...
>не, на мой взгляд, это другое - право сильного. право главы клана... и всё ради потомства лучшего. ведь глава клана был, наверно, лучшим образцом производителя:))) хотя да, ты права, здесь многое сочетается, конечно. кстати, у Акунина в "Любовь к истории" об этом дельно было...
Правильно, но кто мешает младшим самцам видеть себя на месте вожака и жаждать его власти и самок - себе? И, если нет возможности утолить амбиции путём открытой борьбы с вожаком, начинается насилие над теми, кто слабее, так?..
>но Климов говорит о болезненной жажде власти, когда власть над миром, мировое господство и прочие признаки вырождения, как у Гитлера и ему подобных, связанные с унижением и уничтожением...
Да... но вырождение ли это? Вырожденцы вообще не живучи, если уж плясать от термина.
Возможно, всё-таки нечто иное за этим, иные механизмы?
Но объяснять творящиеся безобразия дегенерацией - очень удобно, особенно, если подверстать теорию под вынужденную религиозную замкнутость многим и многим ненавистных иудеев... Предки которых, кстати, были пастухами и хорошо знали, к чему ведут близкие скрещивания. Поэтому за правильными браками в рассеянных по миру иудейских общинах следили лучше, чем в каких-нибудь аристократических или августейших династиях...
>и не говори... ну они все были сумасшедшими, свихнувшимися на почве воздержания... вырожденцы, короче:)))
:)))) извращенцы, точно :)))
> кстати, немало меня повеселила градация Климова: хорошие дегенераты, плохие и мерзкие:))
Ага, смешно, кабы не страшно :))) кстати, мне тут подкинули триллеры-детективы Дарьи Дезомбре, "Ошибка творца" особо, имхо, удался ей - так там как раз о расцветшей махрово в конце 19 - начале 20 века евгенике.
>угу... но мнение круга на чём-то же основывается?..
Да...
>конечно, в некоторых случаях - на брезгливости, что тоже не есть человечно... ну да редко бывают такие человечищи, которые вопреки своим реакциям организма всё же готовы помочь и прочее... что-то мне "Унесённые ветром" вспоминаются и госпиталь. помнишь, вот эти гнойные раны, которые рафинированные дамы из высшего общества Атланты, помогающие в госпитале, промывали и прочее... наверняка им это было нелегко.
Да, или русским сёстрам милосердия в госпиталях Первой мировой - императрица, царевны, фрейлины... аристократия, но... общество тогда в едином порыве было, не до личных реакций организма, перебарывали, а то и просто не замечали: надо страну защищать - и всё тут...
>но надо давать шанс:)))
!!! +100500 !!!
:))))
43. 2016/08/29 10:34 >>40.Фост Ольга
>>>39.Герш Светлана
>Читала я Климова, не всё, но многое... Знаешь, солнышкин, местами он убедителен до невероятности, и понятно, что за этими исследованиями - страшная личная драма, но... как по мне, он - очередной идеолог массовых убийств. Как инквизиторы, конкистадоры или гитлеровские пропагандеры. После его книг всякий раз оставалось ощущение, что он сам - первейший объект для изучения по его же собственной методике. И очень хотелось вымыть мозги с жёсткой мочалкой...
вот кстати да, у меня такое чувство уж с предисловия возникло - я "Божий народ" начала. такой бррр, что ужыс... но местами дельно, да, хоть и хочется вымыть мозги с мылом... и многие так считают...
а личная драма у него была, да. жена сбежала, закончила жизнь в психиатрическом отделении... но, судя по манере речи и по манере отвечать на вопросы - он сам сильно нездоров психически... к тому же перебежчик, вероятно, попадал в определённые ситуации несовместимые с жизнью и здоровьем... в общем, не знаю, просят прочесть хотя бы для "обсудить", но сложно это всё. особенно его махровый, оголтелый антисемитизм... а что ты ещё читала его? да, а фильм по книге смотрела?
>Жажда власти, по-моему - это от первобытных времён, когда вожаку - самый большой кусок добычи, самые лучшие самки.
не, на мой взгляд, это другое - право сильного. право главы клана... и всё ради потомства лучшего. ведь глава клана был, наверно, лучшим образцом производителя:))) хотя да, ты права, здесь многое сочетается, конечно. кстати, у Акунина в "Любовь к истории" об этом дельно было...
но Климов говорит о болезненной жажде власти, когда власть над миром, мировое господство и прочие признаки вырождения, как у Гитлера и ему подобных, связанные с унижением и уничтожением...
>Вот да, тут, видимо, тот случай, когда "колея эта только моя, поезжайте своей колеёй"...
угу...
>Да-да-да... инквизиторы тоже совершали ауто-да-фе над ведьмами исключительно по доброте душевной, чтобы спасти бедняжек от вселившегося в них дьявола. А он в это время стоял за спинами инквизиторов и ухмылялся, прикидывая, как будет этих святош поджаривать.
и не говори... ну они все были сумасшедшими, свихнувшимися на почве воздержания... вырожденцы, короче:))) кстати, немало меня повеселила градация Климова: хорошие дегенераты, плохие и мерзкие:))
>Видимо... или мнение круга, в котором вращается...
угу... но мнение круга на чём-то же основывается?..
конечно, в некоторых случаях - на брезгливости, что тоже не есть человечно... ну да редко бывают такие человечищи, которые вопреки своим реакциям организма всё же готовы помочь и прочее... что-то мне "Унесённые ветром" вспоминаются и госпиталь. помнишь, вот эти гнойные раны, которые рафинированные дамы из высшего общества Атланты, помогающие в госпитале, промывали и прочее... наверняка им это было нелегко.
>Вот-вот... ужасно...
>Тяжко с такими людьми, да, но, думаю, что неверно это "лучше б он помер". Пока длится жизнь, возможны и любые перемены в личности, в том числе и к лучшему, а умерев, что человек сможет? Да, понятно, что таких случаев единицы, что наркоман или алкоголик - это почти всегда навсегда, но...
но надо давать шанс:)))
42. * (fost.olga.j@gmail.com) 2016/08/29 10:18 >>41.М.Г.
>Для девчонки Гавроша и грош - богатство!
Да!
>Замечательно сказано, Ольга!
Спасибо, Марзия!
>навеяло вот, извини:-(
>У каждого своя мера. Помню, в 90е просила по родственникам две тысячи на буханку хлеба, говорила, что нечего есть... никто не дал. Деньги у них были, телевизоры на перепродажу возили, станки на огород покупали, печенье ящиками привозили.
>Домой вернулась, на пороге дети стоят с вопросом в глазах, хлеба ждут.
Ох, Господи, ужас какой :(((
>Сказала, чтоб спать ложились, утром схожу на огород (10 км),принесу муку оттуда, напеку лепешек.
>Ближе к ночи подруга пришла, говорит, что я ей одалживала деньги, и протягивает денег на 2!!! буханки хлеба.
>А я ей ничего не давала. Потом она же помогала мне крупой, мукой, овощами.
Потрясающе. Тот случай, когда человек человеку - бог...
41. 2016/08/29 10:11 Для девчонки Гавроша и грош - богатство!
Замечательно сказано, Ольга!
навеяло вот, извини:-(
У каждого своя мера. Помню, в 90е просила по родственникам две тысячи на буханку хлеба, говорила, что нечего есть... никто не дал. Деньги у них были, телевизоры на перепродажу возили, станки на огород покупали, печенье ящиками привозили.
Домой вернулась, на пороге дети стоят с вопросом в глазах, хлеба ждут.
Сказала, чтоб спать ложились, утром схожу на огород (10 км),принесу муку оттуда, напеку лепешек.
Ближе к ночи подруга пришла, говорит, что я ей одалживала деньги, и протягивает денег на 2!!! буханки хлеба.
А я ей ничего не давала. Потом она же помогала мне крупой, мукой, овощами.
40. * (fost.olga.j@gmail.com) 2016/08/29 10:02 >>39.Герш Светлана
>в принципе да... жажда власти - пусть даже над одним человеком - уже признак вырождения:)) (читаю сейчас некоего Григория Климова, о дегенералогии - вот там, кстати, этот признак - неуёмная жажда власти - наряду с нетрадиционной ориентацией и некоторыми другими, не буду сейчас о них - служит признаком вырождения конкретного рода человеческого, точнее, клана...)
Читала я Климова, не всё, но многое... Знаешь, солнышкин, местами он убедителен до невероятности, и понятно, что за этими исследованиями - страшная личная драма, но... как по мне, он - очередной идеолог массовых убийств. Как инквизиторы, конкистадоры или гитлеровские пропагандеры. После его книг всякий раз оставалось ощущение, что он сам - первейший объект для изучения по его же собственной методике. И очень хотелось вымыть мозги с жёсткой мочалкой...
Жажда власти, по-моему - это от первобытных времён, когда вожаку - самый большой кусок добычи, самые лучшие самки.
>кстати, интересный момент ты подметила: "ей было некомфортно, если счастливой не чувствовала себя - какое тут спасение". действительно, получается, что не на его стезю человека вытаскивали, не чувствует человек эту жизнь своей - и это напрямую связано со спасением/не-?.. есть над чем поразмыслить, спасибо...
Вот да, тут, видимо, тот случай, когда "колея эта только моя, поезжайте своей колеёй"...
>а, вспомнила момент истории - когда индейцев почти всех уничтожили - тоже души вроде как спасли, по мнению церкви, зато нацию уничтожили.
Да-да-да... инквизиторы тоже совершали ауто-да-фе над ведьмами исключительно по доброте душевной, чтобы спасти бедняжек от вселившегося в них дьявола. А он в это время стоял за спинами инквизиторов и ухмылялся, прикидывая, как будет этих святош поджаривать.
>>Ох, да... +100500 согласия.
>муррр:))
:))
>да, хотя это может быть и не пьяница, а просто человеку плохо стало.. был. кстати, случай неоднократный, когда человеку плохо, а говорят - мол, наркоман...
Именно... :((
> а что, пьяница не человек?.. или у всякого свой негативный опыт в этом плане играет роль?..
Видимо... или мнение круга, в котором вращается...
> мол, отец (мать, муж, сын...) пил и бил, лучше б он помер?.. и это всё проецируется на постороннего?.. ужыс...
Вот-вот... ужасно...
Тяжко с такими людьми, да, но, думаю, что неверно это "лучше б он помер". Пока длится жизнь, возможны и любые перемены в личности, в том числе и к лучшему, а умерев, что человек сможет? Да, понятно, что таких случаев единицы, что наркоман или алкоголик - это почти всегда навсегда, но...
39. 2016/08/29 09:21 >>38.Фост Ольга
>>>37.Герш Светлана
>Ну если ей было некомфортно, если счастливой не чувствовала себя - какое тут спасение? И это при том, что немало любителей-любительниц найти себе "спасителя". Намеренно на самых добрых (или низменных) чувствах играют. Ведь ощущать себя великим (или сверху) - ой, как шладенько. А как на мой взгляд - разновидность похоти.
в принципе да... жажда власти - пусть даже над одним человеком - уже признак вырождения:)) (читаю сейчас некоего Григория Климова, о дегенералогии - вот там, кстати, этот признак - неуёмная жажда власти - наряду с нетрадиционной ориентацией и некоторыми другими, не буду сейчас о них - служит признаком вырождения конкретного рода человеческого, точнее, клана...)
кстати, интересный момент ты подметила: "ей было некомфортно, если счастливой не чувствовала себя - какое тут спасение". действительно, получается, что не на его стезю человека вытаскивали, не чувствует человек эту жизнь своей - и это напрямую связано со спасением/не-?.. есть над чем поразмыслить, спасибо...
а, вспомнила момент истории - когда индейцев почти всех уничтожили - тоже души вроде как спасли, по мнению церкви, зато нацию уничтожили.
>Ох, да... +100500 согласия.
муррр:))
>Не разбирал, конечно, и наверняка не думал о пряниках почёта и о геройском звании, когда спасал. Делал, что душа велела, и точка.
да, согласна.
>Но там была угроза жизни многих.
>А вот пьяницу из сугроба не всякий посторонний будет вытаскивать, хотя это тоже угрожающее его жизни состояние. Тут у большинства сработает "собаке собачья смерть" и "сам виноват, нафиг мне его проблемы".
да, хотя это может быть и не пьяница, а просто человеку плохо стало.. был. кстати, случай неоднократный, когда человеку плохо, а говорят - мол, наркоман... а что, пьяница не человек?.. или у всякого свой негативный опыт в этом плане играет роль?.. мол, отец (мать, муж, сын...) пил и бил, лучше б он помер?.. и это всё проецируется на постороннего?.. ужыс...