438. (for-dsv@inbox.ru) 2012/03/24 13:01
[ответить]
>>436.Анна Креславская
а иначе никак:
вот, например, шутка -рецензия с прошлого весеннего конкурса:
там еще был превеселый рассказец про судейство на конкурсе, но найти не могу:)
437. 2012/03/24 12:59
[ответить]
>>434.Анна Креславская
>ээээ. я тут в отличие от некоторых вечно юных представителей богемы :))), такое себе мамашко-курицо. когда у тебя есть дети, ко-ко-ко - то четко начинаешь делить на 20 :)- как минимум. все кто лет на 18-20 моложе - теоретически мои детки.:) могу по попке нашлепать-если очень напросятся. :))))))
и почему мне сразу Ф.Раневская вспомнилась с её коронным: "Деточка, ..."? )))))
просто, если начинать делить (не важно - на двадцать ли, поровну или по-братски), то затем очень сложно остановиться и не поделить весь мир.
давайте лучше умножать :)
436. Анна Креславская2012/03/24 12:52
[ответить]
>>433.Философия
>>>431.Анна Креславская
для того, чтобы конкурс не был уж чересчур серьезным, чтобы обозначить: это все-таки игра, развлечение, а не экзамен в филологическом вузе:)
= понятно. спасибо за разъяснение. очень гуд, что не серьезно. а то мухи дохнут от всеобщей серьезности.
435. (irchik29@mail.ru) 2012/03/24 12:50
[ответить]
>>431.Анна Креславская
>>431.Анна Креславская
>Скажите, а чем вызван этот запрет?
это связано с историей конкурса.
первый конкурс назывался "Философия любви" и было запрещено слово "любовь". это было вполне логично и оправдано,ибо поэзия - не проза, здесь нужно сказать так, чтоб всё читалось между строк,а не называть вещи своими именами. более того - таким образом автоматически отсеивалось что-то типа надписей на заборах.
второй конкурс назывался "философия осени" и было запрещено слово "осень". по тем же причинам.
а на третьем - этом - поняли, что запрет на определённые слова это
уже традиция, "фишка" конкурса.
434. Анна Креславская2012/03/24 12:49
[ответить]
>>420.Кошка Шпрота
>>>419.Шилов В.
>(протирая лорнет)
>(риторически)
>мне вот всегда интересно было, какими именно временными отрезками люди измеряют "поколения"...
>"одно поколение" - сколько это - десять лет, двадцать, пятьдесят?
ээээ. я тут в отличие от некоторых вечно юных представителей богемы :))), такое себе мамашко-курицо. когда у тебя есть дети, ко-ко-ко - то четко начинаешь делить на 20 :)- как минимум. все кто лет на 18-20 моложе - теоретически мои детки.:) могу по попке нашлепать-если очень напросятся. :))))))
433. (for-dsv@inbox.ru) 2012/03/24 12:52
[ответить]
>>431.Анна Креславская
Уважаемая Анна! Этот запрет - элемент игрового пространства конкурса. Наш конкурс проводится уже в третий раз, и всякий раз орги придумывали "запретное слово". Зачем? Отчасти, затем, чтобы усложнить конкурсную задачу для новичков:) Надо признать, что опытные авторы без затруднений находят в своей копилке интересные стихотворения без "запретных слов".
Отчасти - для того, чтобы конкурс не был уж чересчур серьезным, чтобы обозначить: это все-таки игра, развлечение, а не экзамен в филологическом вузе:)
Вообще-то, идея запретить на конкурсе нечто конкретное взята с конкурса фантастического рассказа Cosa Nostra (который на Самиздате проводился много раз:)
432. 2012/03/24 12:46
[ответить]
>>431.Анна Креславская
>Скажите, а чем вызван этот запрет? эти слова не подпадают под понятие философская поззия? " уж не жду от жизни ничего Я... Я ищу свободы и покоя.. Я б хотел забыться и заснуть.."
ответ на ваш вопрос, Анна, находится в компетенции Жути, но я все же попытаюсь объяснить.
запрет на некоторые слова - это условие игры.
помните, "черного/белого не покупать, Да и Нет не говорить"?
есть тема конкурса и есть его так называемые "граничные условия", вот запрет на определенные слова и является таким условием.
431. Анна Креславская2012/03/24 12:37
[ответить]
>>427.Кошка Шпрота>425.я
только два слова запрещены "я" и "мы", именно в этой форме, падеже, числе и лице.
>все остальное - можно.
Скажите, а чем вызван этот запрет? эти слова не подпадают под понятие философская поззия? " уж не жду от жизни ничего Я... Я ищу свободы и покоя.. Я б хотел забыться и заснуть.."
430. (irchik29@mail.ru) 2012/03/24 12:12
[ответить]
>>429.жуть
>Дамы и господа! С добрым утром! Я вот что подумала: лень мне читать длинную ленту комментариев. И я буду думать, что в ней просто имела место быть дискуссия общего характера без последствий для высоких договаривающихся сторон.
)))))))))))
Жутька, Вы - как всегда - очаровательны!
если б вы знали,до чего приятно находиться в такой компании, как вы и Кошка Шпрота!
429. (for-dsv@inbox.ru) 2012/03/24 11:56
[ответить]
Дамы и господа! С добрым утром! Я вот что подумала: лень мне читать длинную ленту комментариев. И я буду думать, что в ней просто имела место быть дискуссия общего характера без последствий для высоких договаривающихся сторон.
Что касается коллектива судей, то, ИМХО, у нас представительная команда, вполне достаточная по количеству и качеству,
на этот конкурс больше приглашать новых судей не будем.
428. 2012/03/24 11:28
[ответить]
>>426.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Очень хорошо, что остались парадигмы склонений. Хотя уж если быть логичными, еще и 1 лицо глаголов надо срезать, и "ты" в функции лирического "я".
и сколько бы в таком случае нашлось отважных и исхитрившихся соответствовать головоломным условиям конкурса?
вот то-то и оно...
>А насчет философии поэтической личности - вот вам в копилку. Там очень длинная отсылка к источнику.
>Джон Китс: "Что касается поэтической индивидуальности (в оригинале Character) как таковой...
красивая цитата, Татьяна Алексеевна!
и, что называется, не в бровь, а в глаз ))))
по ассоциации вспомнилось сразу из Саши Черного:
Критику
Когда поэт, описывая даму,
Начнет: "Я шла по улице. В бока впился корсет",
Здесь "я" не понимай, конечно, прямо -
Что, мол, под дамою скрывается поэт.
Я истину тебе по-дружески открою:
Поэт - мужчина. Даже с бородою.
(1909)
427. 2012/03/24 10:50
[ответить]
>>425.я
>простите
>а склонения типа мной, нам, о нас, меня, обо мне и т.д
>тоже, я так понял, под запретом?
нет, только два слова запрещены "я" и "мы", именно в этой форме, падеже, числе и лице.
все остальное - можно.
426. (Chrosvita@yandex.ru) 2012/03/24 11:02
[ответить]
Очень хорошо, что остались парадигмы склонений. Хотя уж если быть логичными, еще и 1 лицо глаголов надо срезать, и "ты" в функции лирического "я".
А насчет философии поэтической личности - вот вам в копилку. Там очень длинная отсылка к источнику.
Джон Китс: "Что касается поэтической индивидуальности (в оригинале Character) как таковой... тот ее не существует - она безымянна - она всё и ничто - у нее отсутствуют характерные признаки - она радуется свету и тьме - она живет порывами, дурными и прекрасными, возвышенными и низменными, полнокровными и скудными, злобными и благородными, она с равным наслаждением даёт жизнь Яго и Имогене. ... Поэт - самое непоэтическое из всех созданий, ибо он лишен своего лица (has no identity); он вечно стремится заполнить собой инородное тело... Поэт - безличен. Сомнений быть не может, поэт - прозаичнейшее из всех созданий Творца...Стыдно признаться, но ни одно мое слово не может быт принято на веру как выражение моего собственного "я". Да как иначе, если у меня нет моего собственного "я". - Письма Р. Вудхаусу, 27 октября 1818 года. Цит. по:О. Вайнштейн. Денди. Новое литературное обозрение, 2006, с. 220.
425. я2012/03/24 10:47
[ответить]
простите
а склонения типа мной, нам, о нас, меня, обо мне и т.д
тоже, я так понял, под запретом?
424. 2012/03/24 10:29
[ответить]
>>423.Далецкая Надежда
>Кстати, очень интересный вопрос. Я себя чувствую "расползающейся по нескольким поколениям, рядом стоящим" :)
нет, ну правда, есть же устойчивое выражение - "поколение 50-х" или "60-х", "90-х" - то есть десятками годы считают, как яйца.
или же "поколение" - это "деды", "отцы", "внуки" - тогда уже лет по двадцать между ними разницы получается, а то и больше.
может быть, по политическим эпохам считать надо?
"сталинское поколение", "хрущевское", "путинское"...
>В детстве, прочтя лозунг Никиты Хрущёва "Нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме", думала, что это и обо мне и мечтала-мечтала-мечтала, как там, в коммунизме?....
с тем, как там при коммунизме, можно было по произведениям Ивана Ефремова, например, ознакомиться, хотя это весьма оптимистичный прогноз был, конечно...
>Сейчас же интересно другое: можно ли чётко определить поколения стихов, поколения поэтов?
можно, и Жутя на это пристальное внимание обратила в нашей "читальне".
но вот засада - поэты, как и прочие "человеки пишущие", слишком зависят от системы, политической и финансовой.
но для "человеков читающих" важнее другое, то, о чем Вероника Тушнова сказала:
Открываю томик одинокий -
томик в переплёте полинялом.
Человек писал вот эти строки.
Я не знаю, для кого писал он.
Пусть он думал и любил иначе
и в столетьях мы не повстречались...
Если я от этих строчек плачу,
значит, мне они предназначались.
а вообще, надо в "кофейню" бы переселяться с отвлеченными разговорами, а то возможные участники не найдут ответов на свои вопросы под толстым слоем нашей салонной болтовни.
423. *2012/03/24 10:01
[ответить]
>420.Кошка Шпрота
>419.Шилов В.
>(протирая лорнет)
>(риторически)
>мне вот всегда интересно было, какими именно временными отрезками люди измеряют "поколения"...
>"одно поколение" - сколько это - десять лет, двадцать, пятьдесят?
(попроще - протирая очки бумажным платком)
Кстати, очень интересный вопрос. Я себя чувствую "расползающейся по нескольким поколениям, рядом стоящим" :)
В детстве, прочтя лозунг Никиты Хрущёва "Нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме", думала, что это и обо мне и мечтала-мечтала-мечтала, как там, в коммунизме?....
Сейчас же интересно другое: можно ли чётко определить поколения стихов, поколения поэтов?
422. 2012/03/24 12:03
[ответить]
>>419.Шилов В.
>>>417.Кошка Шпрота
>>весёлая ночька выдалась.
>>то ли ещё будет )))))))))
>>"пишущие люди" не всегда осознают, насколько их оружие обоюдоостро.
>
>разминка... косточек.
Бывает... Вот приедет жутька, жутька нас покоцает. И правильно сделает :)
421. 2012/03/24 09:47
[ответить]
>>418.Андрощук Иван Кузьмич
>а)Можно ли употреблять эти слова в других падежах (НА МНЕ, У МЕНЯ,НАС и т.д.)?
запрещен только именительный падеж.
всего два слова - "я" и "мы".
>б) можно ли употреблять глаголы от первого лица (ИДУ, ПОЮ)?
можно, конечно.
>А то как-то странно получается ФилософиЯ без Я...
странно,
но интересно :)
420. 2012/03/24 09:43
[ответить]
>>419.Шилов В.
(протирая лорнет)
(риторически)
мне вот всегда интересно было, какими именно временными отрезками люди измеряют "поколения"...
"одно поколение" - сколько это - десять лет, двадцать, пятьдесят?
419. Шилов В.2012/03/24 09:25
[ответить]
>>417.Кошка Шпрота
>весёлая ночька выдалась.
>то ли ещё будет )))))))))
>"пишущие люди" не всегда осознают, насколько их оружие обоюдоостро.
разминка... косточек.
418. * (androvan@meta.ua) 2012/03/24 09:20
[ответить]
Прошу прощения у г.г. организаторов, ответы на мои вопросы наверняка где-то есть в комментариях. но прочитать такую массу информации я не в состоянии. Вопросы такие:
а)нельзя употреблять местоимения Я и МЫ. Можно ли употреблять эти слова в других падежах (НА МНЕ, У МЕНЯ,НАС и т.д.)?
б) можно ли употреблять глаголы от первого лица (ИДУ, ПОЮ)?
А то как-то странно получается ФилософиЯ без Я...
417. 2012/03/24 06:53
[ответить]
весёлая ночька выдалась.
то ли ещё будет )))))))))
"пишущие люди" не всегда осознают, насколько их оружие обоюдоостро.
416. *2012/03/24 06:33
[ответить]
Поучительный флуд к правилам конкурса вышел. Что приятно, стороны вполне ясно обозначили позиции. Где ещё так узнаешь людей?
415. (irchik29@mail.ru) 2012/03/24 03:00
[ответить]
> если хозяйка покоцает всю нашу перепалку это будет просто чудно. :)
:))))))
а ведь 25 ещё не наступило
и судьи ещё не вступили в свои права
414. 2012/03/24 02:12
[ответить]
>>413.Креславская Анна Зиновьевна
>у меня в основном нежность к тем, кто еще не может в полной мере отвечать за свои поступки. Да и к бедной девочке у меня тоже жалости хоть отбавляй. - вот и отбавляю. :) да и долгая жизнь на Западе-сытая, заметьте- жутко меня испортила. - я трудом выношу прыганье в глаза и туповатое хамство. если хозяйка покоцает всю нашу перепалку это будет просто чудно. :)
Анна, вы ведь пишущий человек. двумя-тремя точными словами можно покорить сердце и изменить ориентацию пространства. а вы стыкуете "бедную девочку" с "туповатым хамством" - это диссонанс, не надо.
завтра удалю свой спам
413. * (Annavanzon@rambler.ru) 2012/03/24 01:45
[ответить]
>>411.виктория кольцевая
>>>408.Креславская Анна Зиновьевна
>
>>Знаете, Виктория, лично я - в отличие от Вас не "стыжусь и морщин и седин"... поэтому хотелось бы элементарной воспитанности от людей, которые по возрасту моложе меня на целое поколение. тем более-что тут разговор был по существу. а вот теперь идет полный флуд...
>
>пожалуй, флуд, Анна. но загонять Ирис в эмоциональный угол - это не почтенно по моим сегодняшним представлениям. полагаю, когда у меня появится седина изменений не произойдет, потому что понятие "младший" нежно усилится.
>флуд можно удалить
у меня в основном нежность к тем, кто еще не может в полной мере отвечать за свои поступки. Да и к бедной девочке у меня тоже жалости хоть отбавляй. - вот и отбавляю. :) да и долгая жизнь на Западе-сытая, заметьте- жутко меня испортила. - я трудом выношу прыганье в глаза и туповатое хамство. если хозяйка покоцает всю нашу перепалку это будет просто чудно. :)
412. 2012/03/24 01:35
[ответить]
>>410.Ирис
>>>407.виктория кольцевая
>
>это была ария мистера X.
спасибо, у меня тоже 8 классов музшколы в анамнезе
411. 2012/03/24 01:33
[ответить]
>>408.Креславская Анна Зиновьевна
>Знаете, Виктория, лично я - в отличие от Вас не "стыжусь и морщин и седин"... поэтому хотелось бы элементарной воспитанности от людей, которые по возрасту моложе меня на целое поколение. тем более-что тут разговор был по существу. а вот теперь идет полный флуд...
пожалуй, флуд, Анна. но загонять Ирис в эмоциональный угол - это не почтенно по моим сегодняшним представлениям. полагаю, когда у меня появится седина изменений не произойдет, потому что понятие "младший" нежно усилится.
флуд можно удалить
410. (irchik29@mail.ru) 2012/03/24 01:25
[ответить]
>>407.виктория кольцевая
это была ария мистера X.
409. (irchik29@mail.ru) 2012/03/24 01:19
[ответить]
>>397.Креславская Анна Зиновьевна
>вопрос напрямую касается конкурса. в частности- состава жюри.
Анна, напрямую - это "Уважаемая Жутька! почему Вы не сделали моего "близкого и любимого"(пошли вы нафиг, Ирис, цитирую Вас без Вашего позволения) шилова, который вам посоветовал меня, тоже судьёй? мне дискомфортно от того, что человек, который меня посоветовал, остался не у дел."
408. * (Annavanzon@rambler.ru) 2012/03/24 01:16
[ответить]
>>405.виктория кольцевая
>да не был самиздат и прежде институтом благородных девиц. возвращаясь сюда, я осматриваюсь - кто кого клюет и принимаю правила игры с легкостью, как устав игрушечного монастыря.
>
>что до совести, Алекс, уточнение резонно. совесть понятие более нравственное, чем моральное, а нравственность определяется внутренними установками - понятием добра и зла, к примеру.
>поэтому такая безделица как салонная (да простит меня Анна Павловна Шерер) болтовня с совестью соотносится едва ли.
Знаете, Виктория, лично я - в отличие от Вас не "стыжусь и морщин и седин"... поэтому хотелось бы элементарной воспитанности от людей, которые по возрасту моложе меня на целое поколение. тем более-что тут разговор был по существу. а вот теперь идет полный флуд...
407.Удалено написавшим. 2012/03/24 01:15
406. (irchik29@mail.ru) 2012/03/24 01:02
[ответить]
Да, я шут, я циркач
так что же
пусть меня
так зовут
вельможи
как они
от меня
далеки, далеки
никогда
не дадут
руки
405. 2012/03/24 00:53
[ответить]
да не был самиздат и прежде институтом благородных девиц. возвращаясь сюда, я осматриваюсь - кто кого клюет и принимаю правила игры с легкостью, как устав игрушечного монастыря.
что до совести, Алекс, уточнение резонно. совесть понятие более нравственное, чем моральное, а нравственность определяется внутренними установками - понятием добра и зла, к примеру.
поэтому такая безделица как салонная (да простит меня Анна Павловна Шерер) болтовня с совестью соотносится едва ли.
>Ну, Алекс, теперь Вы, батенька, и сами видите: пропал дом. Ваш Преображенский :)))
Просто в Доме поселился домовой. Со своими причудами. Вот, Катя не даст соврать...:)))
403.Удалено написавшим. 2012/03/24 00:35
402. *2012/03/24 00:35
[ответить]
>>401.Креславская Анна Зиновьевна
добрый вечер, Анна!
очень приятно, что вы с нами.
не обижайтесь на Ирис, пожалуйста,
пока организаторы спят, мы все здесь немного распущенные... (как киевские каштаны весной).
401. * (Annavanzon@rambler.ru) 2012/03/24 00:28
[ответить]
>>400.Ирис
>>>396.Трудлер Алекс
>
>>Ирис, у вас с совестью всё в порядке?
>
>а что это такое?
>
>
>ум, честь и совесть - это партия.
>а совесть это наверно третья часть партии.
Ну, Алекс, теперь Вы, батенька, и сами видите: пропал дом. Ваш Преображенский :)))
400. (irchik29@mail.ru) 2012/03/24 00:23
[ответить]
>>396.Трудлер Алекс
>Ирис, у вас с совестью всё в порядке?
а что это такое?
ум, честь и совесть - это партия.
а совесть это наверно третья часть партии.
399. (irchik29@mail.ru) 2012/03/24 00:15
[ответить]
>>397.Креславская Анна Зиновьевна
>вопрос напрямую касается конкурса. в частности- состава жюри.
Анна, сначала для конкурса нужно что-то сделать.
и лишь потом - гордиться.