Комментарии: Игры в вечность

Фенек : другие произведения.

Комментарии: Игры в вечность
(Оценка:**7.08*12**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/02/2009, изменен: 26/05/2017. 543k. Статистика.

Аннотация:

Стать богом. Сотворить свой мир - степи, горы, реки, моря. Построить города, слепить из глины человечков. Есть ли игры увлекательнее? Вот только любой игре приходит конец. Демоны разрушения уже выпущены на свободу. Смогут ли боги помешать?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:26 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/56) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) 21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

81. Шоларь Сергей (aared@yandex.ru) 2009/01/16 01:42 [ответить]
  > > 80.Фенек

  >меня тут больше смущает другой вопрос - ведь поначалу получается едва ли не любовный роман ))))) у всех какие-то личные проблемы...
   А куды ж без любви? Без нее нельзя. Все войны начинались из-за нее.
  И демоны так просто зазря не налетают. Им, демонам, тоже чего-то хочется.

80. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/16 01:31 [ответить]
  > > 79.Шоларь Сергей
  спасибо, Сереж ))) как приятно такое слышать ))))
  очень надеюсь, что все же выйдет что-то путное, идея уж очень мне нравится, не дает покоя *смущенно ковырят тапкой пол*

  про Стрелка - тут ты наверно прав... надо будет хорошенько подумать... хотя тут такое дело, скажу по секрету ;) стрелок - он не вполне человек. но все ж да, мелкий он...

  меня тут больше смущает другой вопрос - ведь поначалу получается едва ли не любовный роман ))))) у всех какие-то личные проблемы...
  а потом налетают демоны, и вся любоффь благополучно идет лесом, только так, чуть-чуть остается. как-то даже не знаю...

  третья глава вышла какая-то уж очень дробная, пусть пока так, потом может чего придумаю...хотя вроде последовательно просняет все отношения

79. Шоларь Сергей (aared@yandex.ru) 2009/01/16 00:37 [ответить]
   Счас вот взял и прочитал, насвежо. Причем прочиталось безотрывно, - держит интерес, интрига, действие, динамика - все на месте. Язык живой. В общем - карашо. Даже так - совсем карашо, всяческое зеер гут и легкая белая зависть.
   Маленькая ложка дегтя (надо же к чему-то придолбаться!) Стрелок там у тебя... Малчик вроде, - Илькум. Мелкие калибры - да, за счет техники стрельбы. Но вот широкое майрушское копье... Тут сила нужна. Для метания. Лучше не преувеличивать возможности маленького стрелка.

78. Огеньская Александра (sacha_2345@mail.ru) 2009/01/15 14:57 [ответить]
  > > 77.Фенек
  >а если прямо, честно и без всяких вежливых затей сказать что думаешь - оно верней проймет )))
  Я... боюсь. Так вот, обеспечим вам ругань. Но - вмеру.

77. Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/15 14:56 [ответить]
  > > 76.Огеньская Александра
  >Ой, правда? А мине нет... Ябоюсь громкого шума. Но учту. И буду читать.
  а я похоже, по хорошему не понимаю )) тоесть понимаю, но куда хуже ))) тоесть не сразу, тоесть буду спорить и отбиваться вместо того, чтоб сразу пойти думать
  а если прямо, честно и без всяких вежливых затей и хождений вокруг с мыслью "как бы автора не обидеть" сказать что думаешь - оно верней проймет )))

76. Огеньская Александра (sacha_2345@mail.ru) 2009/01/15 14:50 [ответить]
  > > 75.Фенек
  >читать! и громко ругаться потом, можно даже нецензурно ))) хых
  Правда? Это же нарушение конституционных прав и свобод!!!
  >мне помогает )))
  Ой, правда? А мине нет... Ябоюсь громкого шума. Но учту. И буду читать.

75. Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/15 14:48 [ответить]
  > > 74.Огеньская Александра
  >Таааак-с, товарищ. А мне читать или не читать? Или ждать? Как я сейчас Бег жду?

  читать! и громко ругаться потом, можно даже нецензурно ))) хых
  мне помогает )))

74. *Огеньская Александра (sacha_2345@mail.ru) 2009/01/15 13:46 [ответить]
  > > 73.Фенек
  >и все равно есть подозрение, что не последний раз я его ))) хых...
  >буду стараться
  Таааак-с, товарищ. А мне читать или не читать? Или ждать? Как я сейчас Бег жду?

73. Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/15 10:09 [ответить]
  > > 72.Гущина Людмила Леонидовна
  >Прочитала, стало лучше, но я не критик, а читатель. Мне понравилось, обязательно вернусь.

  спасибо большое
  и все равно есть подозрение, что не последний раз я его ))) хых...
  буду стараться

72. *Гущина Людмила Леонидовна (zlget1@optonline.net) 2009/01/15 04:51 [ответить]
  > > 71.Фенек
  >Апдейт
  >переделала вторую главу

  Прочитала, стало лучше, но я не критик, а читатель. Мне понравилось, обязательно вернусь.

71. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/13 19:17 [ответить]
Апдейт
переделала вторую главу

70. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/13 19:48 [ответить]
  > > 69.Лим Сергей
  >Афтар, пей йод в таблетках, а йад спрячь в шкафчег.
  >Интересно получилось. Асилил.
  Вах! ))) спасибо! )))
  сколько раз я это переписала... а то все говорили, что нудно и хочется спать...и все равно есть подозрение, что не последний ;) ...пойдем дальше...

  Пы.Сы. а йод в таблетаках помогает? ;0)

69. *Лим Сергей (lismegre@mail.ru) 2009/01/13 07:28 [ответить]
Афтар, пей йод в таблетках, а йад спрячь в шкафчег.
Интересно получилось. Асилил.

68. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/12 19:42 [ответить]
  новая версия первой главы! ))))) какая уже интересно по счету? ))))
  успокаивает только то, что в черновике написано до конца, финальная битва и эпилог... но теперь кто знает, как обернется )))
  но я его таки добью! )))

67. *Фенек Рыжий (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/12 13:16 [ответить]
  > > 66.#######
  что не надо целиком в совочек - это конечно радует...

  щас пойду немного побьюсь головой об стену, потом пойду думать и переделывать. Все-таки хочется, чтобы то что написно соответствовало тому, что я себе напридумывала и тому как я себе это представляю

  спасибо вам большое! ))
  осознала...
  надеюсь, что оно рано или поздно станет лучше! я его замучаю, хотя бы из упрямства )))

66. ####### 2009/01/12 17:14 [ответить]
Удаляю, сорри... вы ведь уже прочитали это и получили пищу для размышлений. Нечего этому здесь светить....)))

65. Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/12 11:11 [ответить]
  > > 64.#######
  отвечу ))

  О Тизкаре - все доело в том, что лидером он никогда не был, он всю свою жизнь был вторым (имено вторым, даже не третьим), а второму всегда чуть обидно, что не он... )))
  вот, из главы подальше

  Те кто не знал, кто никогда не видел раньше, всегда без колебаний признавали царя в Тизкаре - высокий, могучий, красивый, гордый, чуть-чуть надменный, ровно настолько, насколько требует власть, он всегда терпеливо выслушивал восхваления и просьбы, давал советы и мудрые указания. А маленький невзрачный Атну стоял рядом и тихо посмеивался, это было так удобно - смотреть со стороны, никому и в голову не могло прийти. Но всегда хватало одного слова, одного взгляда, и обознавшиеся пугались, разом понимая - кто здесь настоящий царь. Тизкар немного завидовал, он так, одним взглядом, не умел.

  Тизкар завидовал. И то, что он называет царя так фамильярно - скорее небольшая психологическая компенсация. Царь позволяет, но позволяет только такую мелочь, в чем-то более серьезном Тизкар даже рот раскрыть не посмеет.
  Кстати, ничего уж прям обидного я не вижу. Как называл раньше? ну, наверно что-то типа "эй, принц" )) хотя не принц, конечно, но как у них положено называть царского сына? Но не по имени.

  А кстати, где он рассуждает как изнеженый придворный? Цитату в стодию! )) или это рассуждения на основе рассуждений? )))) Он может ныть-то про себя ноет, и фыркать фыркает, но дело свое делает никак не хуже других. Вслух, кстати, он ничего такого особенного...
  Что не в пользу - до идеала ему, пожалуй, далеко.)))

  Там такая история - после смерти царя Тизкар займет его место, сначала будет тоже сильно пугаться и ныть "не хочу, хочу обратно, верните царя" )) Но со временем, под грузом ответственности, так сказать, понимая, что теперь все зависит только от него, и решать только ему - он заметно меняется, и в финальной битве показывает себе весьма "огого!" ))) И если в начале царствования с ним постоянно спорят и ругаютя жрецы, друзья и прочее, то потом ему тоже хватет единого взгляда и единого слова, чтоб любой взял под козырек "есть, сэр!" ))))

  Здесь вообще такая линия про ответственность, и как Эмеш(который ГГ) сильно меняется, беря ответственность на себя. Эмеш, который по началу только и делает что валяется на пляже, пьянствует и развлекается с морскими девами, вдруг оказывается в ситуации, когда необходимо действовать, нужно что-то решать, драться и убивать, подвергать опасности свою жизнь. А он обычный нашенский дядька лет 40, который последние 500лет провел в этой игре, как на курорте.
  Тизкар - скорее параллель ему.

  Жалеть и огорчаться по поводу смерти царя там вообщем особо и не требуется, там другое...

  На счет интереса и интриги в первой главе - надо подумать...
  Хотя, так, к слову, я читала книжки предсказуемы на все 100 и даже больше, но тем не менее жутко интересные... видимо есть какой-то другой путь...
  но подумать мне тут все равно надо, закрутить получше интригу на счет предполагаемых последствий этого похода. там последствия будут нехилые, практически армагедец )))

  польза - я так думаю, все же есть ;) настоение мне такими вещами испортить нереально, скорее наоборот )))) Так интересно кому-то рассказать о своих героях и вообще политику партии )))) Пытаясь что-то объяснить и доказать я начинаю сама лучше понимать их и ситуацию в целом. Мысль не произнесенная вслух, и вслух не обоснованая, не разложенная по полочкам - всегда более абстрактна, "это вот как-то так".
  я уже не раз ловила себя на том, что придумаешь себе что-то, кажется вах-вах как круто! а пытаешь объяснить кому-то вслух(я с одним знакомым по аське обсуждала некоторые военные сцены) и даже сама понимаешь какая глупость и видишь все дыры. сразу мыслей столько появляется )))
  польза несомненна )))
  так что, если у вас вдруг найдется свободное время и желание, заходите, пожалуйста, и покритикуйте меня еще ))) большое вам спасибо ))))

64. ####### 2009/01/12 06:12 [ответить]
  Если у вас есть ответы, этого более-менее достаточно. Нравится Тизкару окликать своего царя и родственника, словно денщика или щенка - это всегда пожалуйста. Главное, чтобы это было убедительно для читателя и не вызывало отвращения от персонажа, если вы хотите, чтобы он был симпатичен.

  Этот царь не всегда был царём. (Насчёт Одиссея согласен, я тоже его вспомнил, когда размышлял над этим. Этот царь - мелкий вождь. Но всё равно ведь вождь, лидер...). Можете вы, как автор, ответить, как Тизкар звал его прежде, до царствования, и почему перешёл на фамильярное "эй, царь"? Дело в том, что такое нынешнее поведение Тизкара психологически обосновано, только если Тизкар в их детской компании являлся неформальным лидером и до сих пор относится к царю, как вожак к подчинённому.

  Насчёт "злится" - это тоже не в пользу персонажа. Он же сам пошёл, добровольно, его никто не заставлял. В его праве в любой миг повернуть обратно, если ему всё так не нравится. К тому же он - воин, а мыслит, как изнеженный придворный, не привыкший к походным лишениям. Было бы естественнее, если бы он ворчал, допустим, из-за беспокойства за царя, а не потому что тот выносливее, чем он.

  Кстати, царь здесь получился совершенно безликим. Есть только его спина, в которую бубнит Тизкар. Невольно возникает мысль, что через пару глав этот царь умрёт. (судя по вашему замечанию, так оно и случилось - и читателю даже и в голову не придёт огорчиться из-за этого, потому что пустое место никому не жалко)


  Эта Златокудрая меня еще в прошлый раз так достала, что я её даже запомнил. Она навела меня на блестящую мысль: "Не просто так в религиях всего мира богини любви почти всегда бывают блондинками!!!" ))))) Ну не тупняк ли - отправлять этого несчастного царя на верную гибель, даже не объяснив ему толком, с чем он будет иметь дело? А если бы его соратнички за ним не увязались?

  Жуткая блонди получилась, но сейчас мы не о ней...


  > Вот на хрен оно Златокудрой - этот вопрос, я думаю, как автор, я вполне имею право придержать

  Разумеется, но тогда в первой главе нужно закрутить интригу в чём-нибудь другом, хотя бы в каком-то сиюминутном вопросе. Ведь первая глава должна ухватить интерес читателя за жаберки, чтобы он даже и не мечтал вырваться.

  Это, кстати, и ответ, насколько интересна первая глава. Смотрите сами - это фэнтези. Наши идут бить чудище. В 90% случаев они его побьют, и читатель это знает. Поэтому, если глава ТОЛЬКО о том, что они пошли бить чудище и его побили, для матёрого читателя она уже скучна. Для него поход и побивание монстра - не событие. Это фон. Событием это будет только в том случае, если что-то пошло не так и монстра не убили.

  Но если сюжетный ход типовой, интерес для читателя должен заключаться в чем-либо другом. Вы хотите придержать причину убийства монстра - это ваше право. (Главные козыри на стол сразу не выкладывают. ;) ) Но тогда добавьте что-то другое, что непредсказуемо и за что читатель сможет переживать в процессе этого похода. Например, тот же Тизкар должен успеть вернуться и объясниться со своей девушкой, или на деловую встречу, или еще ради чего-то важного.

  Если этого нет, вы хоть на запчасти рассыпьтесь, но глава получится если не скучной, то проходной. А для первой главы это крайне нежелательно.


  Насчёт робота - наплевать, если остальное будет на высоте. Если читателя увлечь, он и не такое простит...)))


  Вторую главу я еще не читал. Вот думаю, будет ли какая-нибудь польза от продолжения обсуждения... Было бы неприятно, если бы я только зря испортил вам настроение.

63. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/12 00:35 [ответить]
  > > 62.#######
  Спасибо вам большое, что зашли!
  На самом деле, сподвигли не совсем вы... хотя ваши замечания стали в этом деле решающими. Мне многие говорили что-то подобное, но после ваших слов в голове наконец что-то щелкнуло )))

  попробую ответить попорядку

  1. Про "эй, царь!"
  Была идея, что Тизкар общащается к Атну просто "царь", нравится так ему )) как вот Этана - "буйвол", так Атну - "царь".
  По словам там дальше "Эй, царь, а царь, водики дай" - понятно вроде, что это к высокой должности мало отношения имеет )))
  Кстати, только он один так называет, другие - по имени, или "господин", или как Мелам иногда говорит "мой мальчик" - Меламу, в силу возраста и приближенности, можно.
  Тизкар вообще человек не сильно-то культурый, с Атну он вырос вместе, как брат, как друг, ходил с ним во все походы, вместе пил-ел-воевал-веселился, так что некое панибратсво тут вполне закономерно. Да и это не англиский двор, Атну такой же царь Аннумгуна, как, к примеру, Одиссей царь Итаки. Собствено в Шумере почти аналогичная система городов-полисов.
  Что касается "горного козла" - Тизкар злится на царя, вернее даже на себя самого, что потащился в такую даль, сидел бы дома... А поскольку общей культурой, как я говорила, не отличается, то вот и фыркает про себя. Это как подумать про начальника, "блин, опять это казел заставил меня отчет писать", хотя реально ничего плохого ни про него, ни про отчет, и вообще работа как работа ))) Он же не в слух. Хотя Тизкар может себе и вслух позволить.

  2. Вот тут наверно стоило лучше сказать "ни минуты не сомневался, когда СОГЛАСИЛСЯ взять Илькума с собой." Собственно, по идее, все они пошли добровольно, и Илькум, ему подвигов уж очень хотелось. Не пошли бы, пошел бы царь один. Запросто бы пошел.
  Кстати, мальчик был не больной, он немного простудился но "за ночь Этановых стараний, мальчик вполне пришел в себя". А если не выздровел, то Этана ему ясно сказал - "не оклемаешься к утру, так и останешься здесь сидеть. Без тебя чудище угрохаем."
  Да и не сильно-то Илькума там опасности подвергали, это царь, Тизкар и Этана по лесу бегали, а мальчишку просто посадили на высокую сосну, как снайпера. Чудищу в начале было явно не до него, а потом, с первого же раза он разбил глаз-камеру, и тогда уж страж попасть в какого-то стрелка на высоком дереве никак не мог, разве что случайно, шальная пуля )))
  Кстати, Гильгамеш, который послужил прообразом, тоже вроде никого насильно с собой не тащил... впрочем, это особо к делу не относится )))
  Своей жизню рисковать тут просто - дэвушка красивая попросила, да еще и Златокудрая богиня Любви и Плодородия по совместительсту, он и не смог отказать. Остальные - если головы не жалко, то пусть идут. Типа, хотите - идите, не хотите - никто вас не заставляет. Дело такое, геройское, добровольное... почти личного характера ))

  3.Вот на хрен оно Златокудрой - этот вопрос, я думаю, как автор, я вполне имею право придержать, ответ на него как раз в начале второй главы ))))
  На самом деле имено подвигов захотелось во славу ее )) Боги никогда не относились к людям серьезно, для них это игра - и этот вопрос во второй главе тоже вроде обмусоливается со всех сторон )))
  Честно говоря, Златокудрая Лару вышла в моем представлении абсолютной блондинкой, хотя мне она, по человечески, весьма симпатична. Но не слишоком умна, что ж тут поделать...

  то, что по мелочи - по звукам да, надо посмотреть, спасибо

  про сойку... ех, тут мой промах, видимо. Я просто не додумалась про соек почитать... была мысль, что птички поют - значит тихо все, а как замолкли - все, пришел он )) сейчас полезу изучать вопрос... Блин, вот где ростет церцис, в каком месяце цветет и как выглядят цветочки - я прочитала, а тут как-то упустила совсем ((

  промазал ли чудищь в царя... тут вопрос интересный. а в Этану или Тизкара он промазать мог? там лес, деревья кругом... бегают они быстро... но да, наверно промазать сложно (хотя, надо сказать, царь пострадал и ранен).
  На самом деле я всю голову сломала себе над впросом как пятерым героям с автоматами угрохать бронерованого робота. Если кто-то может дать мне в этом вопросе квалифицированный совет - буду безмерно счаслива! ))))

  на главню роль - главный герой у нас Эмеш, морской бог, он пока еще дрыхнет на своем дне ))) про Илькума там будет отдельная история (не сюжетоопределяющая), Тизкар еще немного поучавствует в процесе, царя скоро отправят в царство теней, Мелам и Этана - скорее для фона, в сюжете они учавствуют так, по мелочи.

  а кстатати, все так же нудно бубубубу?

62. ####### 2009/01/11 22:20 [ответить]
  Я чувствую некоторую ответственность за то, что сподвиг автора на такую глобальную переделку, поэтому не могу оставить этот текст без внимания. ))

  Как было раньше, я не помню. Зашел заглянуть, почему у меня в прошлый раз не пошёл прежний текст, а его уже нет. Сейчас появился новый, но сравнить варианты у меня уже не получится.

  Претензий по великому и могучему у меня и прежде не было. К тому же есть читатели, которым нравится такая подача сюжетного материала. Поэтому я ограничусь тем, что задам по ней вопросы. Пусть будет, как на защите научного труда - если ответы приемлемые, значит, защита прошла успешно. ))



  Введение я опускаю - на то оно и введение, чтобы напустить тумана и намекнуть на что-то многозначительное - и с пристрастием рассматриваю первую главу.

  1. Ребята едут бить монстра. Я, читатель, въезжаю в события и пытаюсь определить кто есть ху. Тизкар упоминается первым - видимо, претендент на одну из главных ролей, но не обязательно. Кричит: "Царь! Эй, царь!", а чуть ниже "Скажи это царю". Нормально так панибратствует. Еще строкой ниже читаю, что он - двоюродный брат царя.

  Вопрос к автору: Почему он обращается к царю по его, так сказать, занимаемой должности? Тизкар что, забыл, как зовут его двоюродного брата? Причём в интонации слышна такая небрежная фамильярность, что когда я читаю "козёл горный", у меня непроизвольно опускается слово "горный". Чем вызвано такое отношение Тизкара к царю? Видно, что он вроде бы лоялен, но почему такое показное пренебрежение?


  2. "Ни он, ни Этана. Ни Мелам с Илькумом. Впятером они идут, герои! на чудище! Как же! Златокудрая-то царя послала, он и поскакал! А они за ним следом, сами..."

  Вот единственная цитата, которая хоть как-то описывает предпосылки этого путешествия. Известно, что царя за монстром послала Златокудрая. Известно, что он поехал брать чудище чуть ли не в одиночку, а спутники за ним увязались.

  Вопросы к автору: А если бы они не увязались, он так и поехал бы на дело один? Почему он, царь, не взял с собой никого, кроме Илькума? (ниже написано, что этого мальчишку он взял с собой, а от остальных, надо полагать, не смог отвертеться) Если они были так не нужны ему, почему он не приказал им остаться - он же царь. Почему он, царь, рискует своей жизнью и жизнью мальчишки, но не приглашает с собой опытных воинов, предоставляя им увязаться? Или это там этикет такой - "я делаю вид, что вы мне не нужны, но вы будете гады, если не прилипнете ко мне репьями"?


  3. "Только вот на хрен Златокудрой чудище? Подвигов захотелось во славу ее? Тизкар неохотно вздохнул - нам не понять, неисповедимы пути твои... Привилегия солдат - не спрашивать, не думать, а просто идти вперед. Спрашивать и думать - удел царей."

  Да, и я, как читатель, спрашиваю - на хрен Златокудрой чудище? Привилегия читателя - узнавать подобные сюжетообразующие причины вовремя. Да, жарко, ребята устали, чудище им страшное попалось, но я, читатель, до конца главы так и остаюсь в неизвестности, а по кой хрен они тут тусят? Ну убили они робота - а смысл? Почему Златокудрой (я, как читатель, не спрашиваю, кто она такая - понятно, что женщина, понятно, что красивая, и этого мне пока достаточно) так приспичило, чтобы он был устранён? Может, ей царь надоел и она решила от него избавиться?

  Ведь дело явно опасное для жизни. И настолько необходимое, что нужно заставлять участвовать в нём больного мальчишку. А если он из-за болезни ослабнет и промажет? Я, как читатель, чтобы сопереживать персонажам, хочу вовремя понять, откуда вылезла такая необходимость, иначе у меня не возникнет никаких сильных эмоций, кроме изумления глупостью участников этого действа.


  Теперь по мелочам...

  1. "Ботинок скольЗнул, вЗметнув до колена брыЗги липкой гряЗи."

  Просто совет - читайте свои тексты вслух. Что трудно выговаривается, то трудно и читается. Борьбой с жужжащими, свистящими и шипящими злоупотреблять не нужно, но, на мой вкус, в этом тексте их слишком много. С именами ничего не поделаешь - восточная стилизация - но сам текст имеет смысл облегчить.

  Например, вместо

  "челюсть упрямо выставил вперед, накренился, от него за версту шибает потом и мокрой шерстью."

  поставить

  "челюсть упрямо выдвинул вперед, накренился, от него за версту разит потом и мокрой шерстью."

  ("разит" - потому что созвучно с предыдущим "р")


  2."Где-то над головой трещала неугомонная сойка - пусть трещит, значит у них еще есть время."


  Когда сойка трещит над чьей-либо головой, это означает, что она заметила этого человека (в данном случае - людей), считает его опасным и подаёт сигнал тревоги. Чем больше она беспокоится, тем громче она трещит. Если она замолчала, это означает, что опасность удалилась от её гнездовой территории.


  3. И, наверное, никакие силы не убедят меня, что робот промазал в царя из пулемёта. Если бы он был настолько плохо сконструирован, его давно бы кончили.


  4. К концу главы не выявилось очевидного претендента на главную роль. Мальчик интересен, остальные - массовка.

61. Огеньская Александра (sacha_2345@mail.ru) 2009/01/11 18:44 [ответить]
  > > 59.Гущина Людмила Леонидовна
  > А я нашла такое.
  >Кстати, пример из Булгакова.
  Ну, значит, и у меня память не так плоха. Так что, Рыжий Фенек, ты права!

60. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/11 18:39 [ответить]
  > > 59.Гущина Людмила Леонидовна

  Спасибо!

  ...я сама, честно говоря, в правописании не сильна (( оно у меня "хорошее, но немного хромает", на обе ноги, как правило.
  Тут надо подумать... особенно над восприятием. угу

  А нудность? ))) хых, меня щас нудность очень волнует? а то все говорили, что читать не возможно, засыпаешь, оно вроде и красиво, но так бубубубу - теряешь суть. Пробовала вот переделать.

59. *Гущина Людмила Леонидовна (zlget1@optonline.net) 2009/01/11 18:27 [ответить]
  > > 58.Фенек

   А я нашла такое.
  Кстати, пример из Булгакова.

   Допускают ли современные правила русского языка употреблять вопросительные и восклицательные знаки в середине предложения, и продолжать после них текст со сторочной буквы?
   Жан-Жак Руссо

  Ответ справочной службы русского языка

   Знаки препинания, обычные для конца предложения (вопросительный и восклицательный знак), могут ставиться после отдельных членов предложения при смысловом их подчеркивании. При этом после вопросительного или восклицательного знака используется прописная (большая) буква, как в начале самостоятельного предложения: Аннушка, наша Аннушка! С Садовой! Это ее работа! Прописные буквы заменяются строчными, если перед однородными членами предложения, требующими выделения вопросительным или восклицательным знаком, имеется обобщающее слово: Все отвергал: законы! совесть! веру!

   Кроме этого, вопросительный и восклицательный знаки могут ставиться внутри предложения, если они относятся к вставным конструкциям или сами по себе замещают вставки, передавая отношение пишущего к содержанию: Девчушка (как же ее звали?) шла по улице; На остальных досках шахматисты одержали восемь (!) побед.

58. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/11 18:40 [ответить]
  вот, нашла тут

  Розенталь

  77. Восклицательный знак

   Восклицательный знак ставится в конце восклицательного предложения (в том числе слова-предложения), например: Несомненный талант! Ты положительно будешь иметь успех! (Чехов); Скорее шинель и шапку! (А.Н. Толстой).

  Примечание 1. В зависимости от оттенка значения и от интонации некоторые предложения допускают постановку в конце их вопросительного или восклицательного знака либо того и другого вместе. Ср.: Неужели вы не знаете таких простых вещей! - Неужели вы не знаете таких простых вещей? - Неужели вы не знаете таких простых вещей?!

  Примечание 2. В восклицательных предложениях встречается постановка восклицательного знака после каждого из однородных членов для обозначения эмоциональной, прерывистой речи, например. Играл! проигрывал! в опеку взят указом! (Грибоедов).

  http://www.classes.ru/grammar/127.Rosental-pravopisanie/41.htm#%D0%B7_03

  ...хотя того, что возможно сложно воспринимается - это не отменяет. Попробую подумать.

57. Огеньская Александра (sacha_2345@mail.ru) 2009/01/11 18:16 [ответить]
  > > 56.Фенек
  > честно говоря, штуку эту помню еще со школы, что восклицательный и вопросительный знак вроде в предложении допускаются, но могу и что-то путать.
  Если не ошибаюсь, у Булгакова такое встречала. Но я могу ошибаться, а книги под рукой нет.

56. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/11 18:11 [ответить]
  > > 55.Гущина Людмила Леонидовна
  >>>Очень интересно - сейчас так же нудно, монотонно и хочется спать, или стало получше?
  >
  >вам удалось поймать ритм тяжело дышащего человека, идущего в гору. Все вроде понятно, но некоторые предложения воспринимаются с трудом
  Угу, спасибо большое! Попробую подумать, как тут быть

  >Может, я отстала от моды, но восклицательный знак посреди предложения воспринимается мной, как ошибка. Я уже встречала подобное, кажется, у Бадея. Удивилась.
  К стыду своему Бадея не читала, и не очень в курсе моды... честно говоря, штуку эту помню еще со школы, что восклицательный и вопросительный знак вроде в предложении допускаются, но могу и что-то путать (даааавно это было). Надо будет проверить как это на самом деле.

  Еще раз спасибо вам за отзыв!

55. *Гущина Людмила Леонидовна (zlget1@optonline.net) 2009/01/11 17:50 [ответить]

  >>Очень интересно - сейчас так же нудно, монотонно и хочется спать, или стало получше?

  вам удалось поймать ритм тяжело дышащего человека, идущего в гору. Все вроде понятно, но некоторые предложения воспринимаются с трудом Например, это:
  "Огня разводить не стали - зачем раньше времени напоминать о себе, хоть наверно боги и так знают, все равно, лучше не искушать...Страшный он!"

  Прямо проситься сделать из одного три:
  "Огонь разводить мы не стали. Зачем раньше времени напоминать о себе! Хотя боги, наверное, и так знают, что мы здесь. Все-равно, лучше не искушать судьбу."
  О, даже четыре получилось! НО, ломается ритм. Истина, как всегда, посередине.
  Аналогично в этом:
  "Не реальный! так не бывает! Не так Тизкар представлял себе грозного стража лесов."
  Может, я отстала от моды, но восклицательный знак посреди предложения воспринимается мной, как ошибка. Я уже встречала подобное, кажется, у Бадея. Удивилась. А у Вас их несколько. Решать, конечно вам, но читать тяжеловато. Приходилось возвращаться, и перечитывать. А идея мне понравилась Пойду дальше, почитаю.

54. *Огеньская Александра (sacha_2345@mail.ru) 2009/01/11 17:39 [ответить]
  > > 53.Фенек
  >вот получается ли?
  Знаешь, про нудность - не ко мне. Я люблю спокойные6, в духе англичан 19 века, повествования. И никогда бы тебя в нудности не заподозрила. Так что - не мне судить.

53. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/11 17:36 [ответить]
  > > 52.Огеньская Александра
  >> > 51.Фенек
  >Хм, а тебя обвиняли в нудности? Правда? Знаешь. пока не замечаю.
  >Впрочем, если замечу, сообщу тебе срочной телеграммой.

  ага, обвиняли )) и надо сказать - справедливо! ;-)
  и еще много в чем - что я не продумываю персонажей, сама не знаю чего пишу - тоже есть такая фигня, каюсь... хоть и спорю по началу, но потом признаю )
  и еще я помню давнее высказываение, правда не об этом, но все равно, что "пришли бырхи, побили гырхов" )))
  вот, стараюсь чтоб не неизвестно какие бырхи-гырхов, чтоб не занудно... и вообще
  вот получается ли?

52. *Огеньская Александра (sacha_2345@mail.ru) 2009/01/11 17:15 [ответить]
  > > 51.Фенек
  >Очень интересно - сейчас так же нудно, монотонно и хочется спать, или стало получше?
  Хм, а тебя обвиняли в нудности? Правда? Знаешь. пока не замечаю.
  Впрочем, если замечу, сообщу тебе срочной телеграммой.

51. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/11 16:59 [ответить]
Попыталась переделать первую главу.
Очень интересно - сейчас так же нудно, монотонно и хочется спать, или стало получше?

50. Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/03 10:01 [ответить]
  > > 49.Огеньская Александра
  >Хе-хе, обманули дурака на четыре кулака!
  *показывает язык*
  да чего тут обманывать - там ж нечего уже добавлять в длинну ;) тока в ширину немного
  там давно свершился армагедец и наши победили, как и положено ;)
  >Узнаешь, обещаю.
  это радует ;)

49. Огеньская Александра (sacha_2345@mail.ru) 2009/01/03 09:45 [ответить]
  > > 48.Фенек
  >это была массовая ловля блох )) там просто поправок накопилось тьма - вот и перезалила
  Хе-хе, обманули дурака на четыре кулака!
  >как полезно все-таки отложить на месяц-два, отом перечитать - столько всего видишь!
  О, да... Сча сама в процессе...
  >написано до конца, еще осенью
  Ой, эт радует.
  >очень бы интересно узнать - как оно ;-)
  Узнаешь, обещаю.

48. Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/03 09:30 [ответить]
  > > 47.Огеньская Александра
  >Эт чо? Обновление что ли? Или как?
  >Я эту вещь еще толком не читала. но, чую, будет мне радость... Какпрочту - отпишуся!
  это была массовая ловля блох )) там просто поправок накопилось тьма - вот и перезалила
  как полезно все-таки отложить на месяц-два, отом перечитать - столько всего видишь!
  написано до конца, еще осенью
  очень бы интересно узнать - как оно ;-)

47. Огеньская Александра (sacha_2345@mail.ru) 2009/01/03 08:34 [ответить]
Эт чо? Обновление что ли? Или как?
Я эту вещь еще толком не читала. но, чую, будет мне радость... Какпрочту - отпишуся!

46. *Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2009/01/02 19:21 [ответить]
  > > 45.Juno
  >Интересная вещь. начало немного тяжеловато, но когда вчитаешься - весьма и весьма! или просто к конку стало реально лучше? )))
  >
  >С наступившим!

  спасибо )) и вас с ним!
  может к концу и лучше стало, может чему-то научиалсь ))) а может как-то еще...

  ...перечитала тут, наловила стока глюков и опечаток - жуть 0_о

45. Juno 2009/01/01 10:35 [ответить]
  Интересная вещь. начало немного тяжеловато, но когда вчитаешься - весьма и весьма! или просто к конку стало реально лучше? )))

  С наступившим!

44. Анна 2008/12/04 12:09 [ответить]
  Прочитала!
  Катерина! ты меня удивляешь! помню прошлогоднюю версию этого Ки-Куша(или когда это было), так небо и земля! растешь ))) скоро совсем вырастишь, в дверь пролезать не будешь ;-)

  Удачи тебе. Давай про орков своих скорее пиши, уже хочу почитать ))

43. Фенек (red_fenyok@mail.ru) 2008/11/30 13:24 [ответить]
  > > 42.Страник
  >Книга понравилась. Особенно сам сюжет. Прочитал за один раз!

  ))) спасибо )) очень приятно слышать

42. Страник 2008/11/30 11:14 [ответить]
Книга понравилась. Особенно сам сюжет. Прочитал за один раз!

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Фенек : другие произведения.

Комментарии: Игры в вечность (Оценка:7.08*12,)

Комментарии: Игры в вечность
(Оценка:**7.08*12**,)