Комментарии: Кромешная Тьма

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: Кромешная Тьма
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/11/2009, изменен: 29/01/2010. 67k. Статистика.

Аннотация:
Вся тьма в мире от людей... Отзыв на рассказ Сергея Панарина, отзыв на рассказ Владимира Датыщева

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
19:20 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (780/1)
18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6)
17:56 Полынь М.Л. "Словоплёт 2. Главы 1-2" (43/1)
14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:45 "Форум: Трибуна люду" (993/20) 19:44 "Форум: все за 12 часов" (339/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:44 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (292/13) 19:30 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (91/13) 19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1) 19:29 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/55) 19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13) 19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16) 19:23 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (548/2) 19:21 Попаданец В. "Ошибка" (2/1) 19:18 Первый В. "Карманный артефакт" (4/3) 19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1) 19:00 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 18:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (282/5) 18:52 Леонова И. "Сон" (2/1) 18:50 Груша "Уездные страсти" (12/11) 18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1) 18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12) 18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6) 18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1) 18:11 Uirh "Про реактор" (22/1) 18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

51. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/03/31 02:59 [ответить]
  > > 50.Странникс Иных Земель
  >Ну, в общем разобрались☺

  Разобрались, конечно! :-)

  >Свистите, ежели что!

  Как что еще у Вас прочитаю - свистну!

50. *Странникс Иных Земель (xenh(dog)rambler.ru) 2010/03/30 21:23 [ответить]
  > > 49.Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 48.Странникс Иных Земель
  Ну, в общем разобрались☺
  Свистите, ежели что!

49. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/03/25 15:38 [ответить]
  > > 48.Странникс Иных Земель
  >Вооот!☺
  >Что и требовалось доказать!

  А я с тем, что с недоговоренностью лучше, и не спорила ;-).

  > Я вам выслал на почту один материалец на тему - если интересно.

  Спасибо, я все получила, буду изучать!

  >1.От паразита она не избавится.
  >2.Избавить ее от шрамов очень сложно и дорого.
  >3.Имперский сыск не зря ест свой хлеб.
  >4.Преодолен психологический порог сопротивления. Она просто смирилась. Ей все равно.

  Ага. Теперь ясно. Вот по поледнему пункту я с Вами и спорила. ИМХО, совсем до конца женщины с таким не смиряются. Даже если совсем все плохо, даже если она решила, что не стоит и пытаться и что ей это не так уж и нужно - все равно какая-то совсем слабая надежда у нее останется. Где-то совсем в глубине души, совсем незаметная - но она будет.
  Наверное, и из этого есть исключения, но Ваша героиня на полностью смирившегося и отчаявшегося человека не похожа. Она деятельная, она занимается опасной работой, она способна на сильные чувства - не просто хладнокровно убивает Волто, а ненавидит его за то, что он сделал. Человек, который окончательно поставил на себе крест, так себя вести не будет, она будет держаться равнодушно ко всему.

  >Теоретически - да, на практике для подавляющего большинства - почти не реально.

  Ну как сказать - для большинства? Было бы это совсем нереально, пластическая хирургия бы захирела и обанкротилась, а она как раз процветает.

48. *Странникс Иных Земель (xenh(dog)rambler.ru) 2010/03/24 22:42 [ответить]
  > > 47.Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 46.Странникс Иных Земель
  >Да, согласна :-).
  Вооот!☺
  Что и требовалось доказать!

  >Если можно, напишите, пожалуйста! Мне очень интересно :-). Можно на почту, на тот адрес, что у меня здесь указан.
  Не думаю, что большое количество читателей "Каббалы" будут просматривать эту ветку комментариев. А будут - сами себе злые буратины☺
  Она - венатор-генокрад, охотник, созданный расой селестинов. Симбионт, человек с измененной физиологией. Я вам выслал на почту один материалец на тему - если интересно.
  Люциана - сирота, единственная уцелевшая во время резни в Халецке, имперском городе, сожженном касирами. Ее подобрал мастер-венатор Никодим, сын Волто, и посвятил в генокрады. На момент, когда происходит действие "Кромешной Тьмы" (1206 г. Э.И.) ей двадцать восемь лет.

  >Странник, так скажите: она не может ничего изменить, потому что находится в бегах или потому что ей в принципе ни один специалист не сможет помочь, даже если она к нему обратится?
  1.От паразита она не избавится.
  2.Избавить ее от шрамов очень сложно и дорого.
  3.Имперский сыск не зря ест свой хлеб.
  4.Преодолен психологический порог сопротивления. Она просто смирилась. Ей все равно.

  >Безусловно, подобных случаев должно быть много! Я не говорю о том, что в фэнтезийных (да и любых других) мирах все просто. Речь только о том, что и в фэнтези, и в реале совсем безнадежных ситуаций все-таки очень мало.
  Частный пример подобной ситуации я привел☺

  >На пластическую операцию вполне можно накопить.
  Теоретически - да, на практике для подавляющего большинства - почти не реально.

47. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/03/24 03:37 [ответить]
  > > 46.Странникс Иных Земель
  >А еще есть такая штука: фокализация. Кроме пары моментов, выдерживается полностью - подача с точки зрения сторонних персонажей, которые действительно не знают, кто такая Люциана. Они могут только догадываться - как и читатель☺ Так интереснее, ИМХО.

  Да, согласна :-).

  >Не кукла. Могу ответить, если интересно - многие вещи станут понятны.

  Если можно, напишите, пожалуйста! Мне очень интересно :-). Можно на почту, на тот адрес, что у меня здесь указан.

  >Я привел этот пример не потому, что Люциане "все равно", как раз наоборот. Это пример ситуации, когда ничего изменить нельзя. Она живет в вечных бегах, она - такой же враг Империи Клиге (да и других государств), как и те чудовища, которых она убивает.

  Странник, так скажите: она не может ничего изменить, потому что находится в бегах или потому что ей в принципе ни один специалист не сможет помочь, даже если она к нему обратится? Это все-таки принципиально разные ситуации. Если проблема в том, что не хватает денег или нельзя открыто пойти к целителю, все равно остается хотя бы минимальная надежда, что она встретит кого-то, кто, по каким-то причинам, согласится ей помочь. Причем такое возможно, даже если она вообще не будет пытаться никого найти специально - бывают в жизни и счастливые случайности. А уж если еще и сама подсуетится... :-)

  > Частный случай, скажете вы? А ведь подобных ситуаций в реальности даже магического мира будет значительно больше. Каков заработок наемника, стражника или военного хирурга? Тот факт, что в основном ГГ современного фэнтези купаются в роскоши и могут позволить себе молочные ванны не отменяет тех случаев, когда человек живет, едва сводя концы с концами.

  Безусловно, подобных случаев должно быть много! Я не говорю о том, что в фэнтезийных (да и любых других) мирах все просто. Речь только о том, что и в фэнтези, и в реале совсем безнадежных ситуаций все-таки очень мало.

  >Не будем ходить далеко: какое количество людей могу позволить себе корректирующие косметические операции в нашем современном просвещенном обществе? А ведь у нас медицина - штука вполне доступная и распространенная.

  На пластическую операцию вполне можно накопить. Да, у кого-то это может занять очень много времени, кому-то придется потратить собранные деньги на что-то более важное, у кого-то еще что-нибудь пойдет не так - я не говорю, что это легко и просто. Но шанс, что удастся накопить, или что ты устроишься на денежную работу, получишь наследство, выйдешь замуж за богатого и т.п. все равно есть :-).

46. *Странникс Иных Земель (xenh(dog)rambler.ru) 2010/03/22 12:41 [ответить]
  > > 45.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Очень сильная вещь. Впрочем, других я у Вас и не читала :-)
  Благодарю☺

  >Много недоговоренностей, но мне тоже кажется, что раскрывать все тайны этого мира и разжевывать все полностью здесь не стоит.
  Угу. А еще есть такая штука: фокализация. Кроме пары моментов, выдерживается полностью - подача с точки зрения сторонних персонажей, которые действительно не знают, кто такая Люциана. Они могут только догадываться - как и читатель☺ Так интереснее, ИМХО.

  >Хотя и любопытно, кто же такая Люциана.
  Не кукла. Могу ответить, если интересно - многие вещи станут понятны.

  >А что касается нашего разговора о шрамах и нежелании от них избавляться, то здесь у героини вообще очень странная ситуация.
  Я этот пример к чему привел.
  С одной стороны - да, разорвать связь между ними уже невозможно. С другой, прорабатывая характер этой героини, я немало внимания уделил внутреннему конфликту женщины, которой приходится жить с осознанием своей... непригодности для иной жизни.

  >Но значит ли это, что если бы у нее была возможность избавиться и от этой гадости, и от всего своего образа жизни, она бы не попыталась это сделать?
  Вы мыслите правильно и правильно понимаете этот образ. Но вариантов для отказа не существует.

  Я привел этот пример не потому, что Люциане "все равно", как раз наоборот. Это пример ситуации, когда ничего изменить нельзя. Она живет в вечных бегах, она - такой же враг Империи Клиге (да и других государств), как и те чудовища, которых она убивает. Она - вечный изгой, вечный преступник, по пятам которого идут ищейки врагов. Она не может прийти к гипотетическому косметологу и попросить: поправьте, а то у меня тут ожог во всю спину, шрамы от холодного оружия и следы от когтей. Да, такие, как она, не сильно бедствуют финансово, но сторонятся крупных городов и вообще людей. Частный случай, скажете вы? А ведь подобных ситуаций в реальности даже магического мира будет значительно больше. Каков заработок наемника, стражника или военного хирурга? Тот факт, что в основном ГГ современного фэнтези купаются в роскоши и могут позволить себе молочные ванны не отменяет тех случаев, когда человек живет, едва сводя концы с концами.
  Не будем ходить далеко: какое количество людей могу позволить себе корректирующие косметические операции в нашем современном просвещенном обществе? А ведь у нас медицина - штука вполне доступная и распространенная.
  Речь об этом.

  >Я во всяком случае эту Вашу героиню увидела так.
  Правильно увидели☺

  >И еще пара мелочей:
  Угу. Спасибо.

  >(дальше такие ошибки еще в нескольких местах попадаются).
  Эээээ...
  *ушел вспоминать правила оформления прямой речи*

45. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/03/22 03:30 [ответить]
  Очень сильная вещь. Впрочем, других я у Вас и не читала :-).
  Много недоговоренностей, но мне тоже кажется, что раскрывать все тайны этого мира и разжевывать все полностью здесь не стоит. Хотя и любопытно, кто же такая Люциана. Явно не кукла - в конце из нее так и хлещут эмоции, а куклы, как я понимаю, их испытывать не могут? Во всяком случае, мне показалось, что ее ненависть в финале искренняя, что это не игра.
  А что касается нашего разговора о шрамах и нежелании от них избавляться, то здесь у героини вообще очень странная ситуация. От 'сросшегося' с ней существа, видимо, так просто и не избавишься? И наверняка она с этим и смирилась, и привыкла к нему (настолько, насколько к такому вообще можно привыкнуть). Но значит ли это, что если бы у нее была возможность избавиться и от этой гадости, и от всего своего образа жизни, она бы не попыталась это сделать? Для меня ответ не очевиден, вполне могла бы и попытаться, и даже, может быть, успешно. В том числе и потому, что она еще не окончательно 'окаменела', в ней остались чувства, которые прорываются в конце, осталась способность быть человеком.
  Я во всяком случае эту Вашу героиню увидела так.

  И еще пара мелочей:

  'улыбнулся трактирщику натянутой улыбкой и выдавил: "я заплачу". - 'Я' надо писать с большой буквы.

  '- Есть! - Снегирь аж сплюнул с досады, - Да что толку, если ты за город выйдешь?' - вместо запятой должна стоять точка (дальше такие ошибки еще в нескольких местах попадаются).

44. *Странникс Иных Земель 2009/11/23 00:32 [ответить]
  > > 43.Й. Скади
  >Мяу!
  >Ладно, заготовка есть - может, когда-нибудь и "всплывет" та же Марьянка :0)))
  Хотелось бы, конечно, верить, что есть больше, чем заготовка☺
  Но кто их знает? У меня порою герои сами себе рисуют истории. Та же Люциана вообще не пойми, откуда выпрыгнула, а сейчас смотришь - а истории-то без нее и не выйдет...
  Ладно, нафиг-нафиг, все-таки спать.
  ---
  Спасибо, что заглянула☺

43. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/11/23 00:22 [ответить]
Мяу!
Ладно, заготовка есть - может, когда-нибудь и "всплывет" та же Марьянка :0)))

42. *Странникс Иных Земель 2009/11/23 00:09 [ответить]
  > > 41.Й. Скади
  >А тут заинтересовалась, что может этому постебатору понравиться. Оказалось, отсутствие эльфов :0))
  Прикинь! Сейчас быстро перечитал - действительно нет эльфов!☺☺☺

  >А если серьезно, то получилась очень "моя" вещь.
  Рад, что понравилось☺

  >Единственная претензия: конец - смутно. Особенно эта Марьянка. Очень недюжинная судьба, недюжинный образ, а сделано как-то походя.
  *рыдает*
  Женя! Ну не могу я - понимаешь? - не могу раскрывать абсолютно каждый образ: они у меня все такие! На автомате. Знаю грех, но уж как вышло. Можно было все это развернуть, пару эпизодов добавить, и Волто, и Куклу, и Марьянку копнуть - все можно было. Но у меня просто синопсис на основной роман уже на 5 А.Л., а еще не дописан. Просто синопсис.
  Помнишь старый анекдот про статридцатилетнего джигита? "Если я не буду пить, курить и ходить по бабам, то вообще никогда не сдохну!" Вот, блин, та же фигня. С одной стороны - не проработать я не могу, с другой - рисовать вообще для каждого героя сюжетную линию не вариант. Иные из меньшего романы-эпопеи делают, а мне все это нужно в рассказ уложить. Не больше. Чем-то приходится жертвовать. Сюжетной линией Люцианы, кстати, в первую голову - ее просто оставил "на потом" и перенес ракурс на Снегиря. Так что простите меня, грешного: признаю подобную пакость. Но иное действительно трудновыполнимо.
  *посыпал голову пеплом и потащился спать*

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: Кромешная Тьма ()

Комментарии: Кромешная Тьма
()