Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/09/2009, изменен: 24/07/2010. 61k. Статистика.

Аннотация:
Мой Шалаш и, одновременно, Блог-Пост ☺ Идея и шаблон дневника - Сергея Панарина. Материал о "попаданцах" можно прочесть в архиве или здесь. Будьте как дома, но не забывайте, что вы в гостях ☺

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69) 02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

550. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/20 20:46 [ответить]
  Глянула. Издатели "Метро". Что ж, что-то в их политике правилное есть, интересно. Хотя все же не мое направление.
  Со вздохом
  Мне бы в "Амфору" пробиться :0)))

549. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@mail.ru) 2009/05/20 20:31 [ответить]
  > > 547.Й. Скади
  >Опа! А вот интересно. Можно поподробнее? У меня самой с иронией слабо, ну не умею стебаться. В последнее время начала впадать в депрессию по поводу собственной востребованности.
  А я умею и специально четыре года изучаю приёмы комизма, но вот выясняется, что могу слить всё это в стол. Теперь разве что социальная сатира не даст времени оказаться потраченным впустую.
  Идею иронического детектива, бодро воспринятых отечественным читателем романов Иоанны Хмелевской, погубили дрянные ея подражатели. Поначалу Маринину и Донцову хавали все, даже мужчины, но потом пресытились. Ещё более дрянных подражателей, но уже не качественной Хмелевской, а Донцовой, тьмы. Они элементарно глупы, а пишущие под женщин мужчины - отвратительно циничны, ибо откровенно мочатся в текст. Всё это погубило юмор как товар. Распространители стали воротить нос от дурно пахнущего жанра, не обращая внимания на отдельные качественные вещи.
  Книготорговец - это бес, сидящий на левом плече издателя и шепчущий ему в ухо, как выгоднее. Редактор - ангел, сидящий на правом плече и говорящий, что лучше.
  Сайт Поплита с вдохновляющей фразой "С сентиментальным жанром, юмористикой и научно-популярными текстами мы также не работаем" вот: http://poplit.ru/dist.html#aut

548. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/20 19:37 [ответить]
  > > 545.Бережной Александр
  >> > 544.Й. Скади
  >>Так что потомки будут стоять перед непростой задачей отделить зерна от плевел
  ...да, задача... :0))))

547. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/20 19:36 [ответить]
  > > 546.Гаврюченков Юрий Фёдорович
  >> > 544.Й. Скади
  >Потому что у белых людей ноги длинные, а у арабов короткие. Это критично в лыжах :)
  Ну, хорошо, не араб, а бушмен, у них ноги ОЧЕНЬ длинные, они никого верхового за всю историю так и не приручили, тысячелетия на своих двоих по саванне рассекали, теперь всех имеют в легкой атлетике (точнее, их потомки, афроамериканцы).
  >Уже нет. Ироническим детективом наелись. "Популярная литература" даже ставит условие новым авторам - не предлагать ничего иронического.
  Опа! А вот интересно. Можно поподробнее? У меня самой с иронией слабо, ну не умею стебаться. В последнее время начала впадать в депрессию по поводу собственной востребованности.
  >Хотя без базы и среды, понятное дело, гений не родится.

546. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@mail.ru) 2009/05/20 19:29 [ответить]
  > > 544.Й. Скади
  >Да потому что у нас есть снег, потому что у нас КАЖДЫЙ умеет на них ездить.
  Потому что у белых людей ноги длинные, а у арабов короткие. Это критично в лыжах :)
  >Сейчас реально ЗАРАБАТЫВАТЬ ... можно, только будучи автором иронических детективов.
  Уже нет. Ироническим детективом наелись. "Популярная литература" даже ставит условие новым авторам - не предлагать ничего иронического.
  Хотя без базы и среды, понятное дело, гений не родится.

545. *Бережной Александр (omega86@list.ru) 2009/05/20 19:26 [ответить]
  > > 544.Й. Скади
  >Без массы, без базы и среды гений не родится.
  >Вот такая мысля...
  >Что думаете?
  Мысля дельная. Действительно, общедоступность значительно повышает возможность того, что придет кто-то, у кого талант... Однако мне также кажется, что возможность сохранения текста, пока существует инет, уничтожает... ну, "естественный отбор", что ли. Так что потомки будут стоять перед непростой задачей отделить зерна от плевел из терабайт информации... Может даже получиться, что изучение этого пласта литературы станет уделом немногих одержимых...))))))))

544. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/20 19:16 [ответить]
  Слушай, Странникс, я счас тут мыслю запощу, во многом крамольную. Про фэнтези и вообще литературу.
  По-моему, в литературе действует тот же закон больших чисел, что и везде. Почему в беговых лыжах и биатлоне лидируют русские, скандинавы и немцы? Да потому что у нас есть снег, потому что у нас КАЖДЫЙ умеет на них ездить. Из миллиона одного талантливого выбрать можно. А вот живет где-нибудь в Аравии араб, может, лыжный гений, но он об этом не знает и никогда не узнает. А вот в горных лыжах уже на пьедестале итальянцы с французами. Потому что в Альпах лыжная трасса - штука массовая и общедоступная, любой работяга может на уик-энд с ребятишками покататься съедить...
  В литературе - та же шняга. Расцвет европейского романа чем вызван? Да газетами. Посмотрите тех, кого считают сегодня классиками - найдете один и тот же газетный формат: деление на главы по 15-20 кб (размер "подвала") и манеру обрывать главу на самом интересном месте, чтобы следующего выпуска газеты читатель-покупатель ждал. Из сотен, а то и тысяч газетчиков, кормившихся при всяких "таймсах", десяток гениев остался в истории.
  Возьмем СССР. Помните "засилие" "деревеской прозы" в 70-х? Все эти унылые, под копирку писанные воспоминания о "босоногом детстве"? А ведь именно благодаря этой "волне" появился тот же Шукшин, который и не особо стремился быть литератором, но увидел, что именно в этом русле не сложно пробиться.
  Сейчас реально ЗАРАБАТЫВАТЬ, нет, не жить на гонорары, но хотя бы компенсировать затраченное время по расценкам рядового спеца можно, только будучи автором фэнтези или иронических детективов. Сеть дает возможности выхода к читателю, но трудозатраты она не компенсирует. Вывод: где можно ожидать появление наиболее ярких авторов, которые через лет 50 единственные останутся от нашего времени в памяти потомков? Сделайте вывод сами :0)))
  Без массы, без базы и среды гений не родится.
  Вот такая мысля...
  Что думаете?

543. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/20 18:00 [ответить]
Про "унылое говно" нужно либо по пунктам говорить, что именно не нраивтся. Либо вообще не лезть. Да и базар фильтровать надо, зачем гадости людям писать? :(
Но это уже повтор топика про критиков.

542. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/20 17:57 [ответить]
  > > 541.Странникс Иных Земель
  >Я обычно спрашиваю "в Яндексе забанили?" ☺

  :))))))


  >Пусть попробуют простебать меня.

  А к таким как ты они не ходят, бояться. Выбирают жертву попроще.

541. Странникс Иных Земель 2009/05/20 17:32 [ответить]
  > > 536.Микхайлов С. А.
  >> > 535.Странникс Иных Земель
  >Но у меня к настоящему моменту сложилось мнение, что качественная литература и фэнтези - вещи во многом несовместимые. То есть, чем серьёзнее произведение, тем оно менее фэнтезийное.
  Знаете, посмотрев конкурс "реалистичного" рассказа, я пришел к неутешительному вводу, что современная реалистическая проза зашла в еще больший тупик, чем нереалистическая.По крайней мере, на каждом фантастическом конкурсе попадается два-три, а то и до дюжины стоящих рассказов. На реалистическом, увы, практически все оказались дотойных внимания.
  Предвидя вопрос: нет, я предпочитаю Сальваторре Пастернака и Шолохова. Это объективно.

  > > 537.Кот Учёный
  >> > 535.Странникс Иных Земель
  >Плавали, знаем :)
  Я обычно спрашиваю "в Яндексе забанили?" ☺

  >А мне авторов жалко :(( Пишут люди, стараются, а тут - прибегают стебаться враги жанра :( Ведь для кого-то это внутренний мир, душу человек открывает!
  Пусть попробуют простебать меня. Я, кстати, на СИ выкладываю только нереалистические произведения.Даже фэнтези есть. Но, боюсь, кишка окажется тонка. А прийти и сказать "вы - унылое гавно" - для этого ума не надо.

  Умный челвоек все прочтет и поймет. Мнение дураков мне не интересны.

  > > 539.Нерлин Игорь
  >> > 524.Странникс Иных Земель
  >>> > 521.Сергей Панарин
  >Рад, что позабавил Вас!
  Ну, хоть когда-то записной юморист дейсвительно вызвает улыбку! Жаль, не там, где планировал...

  >Но Вы как-то с Панариным не "угадываете" меня.
  Это не нужно угадывать. Это невооруженным глазом заметно.
  Кстати, если что - это не только про вас. Ваши шедевры - не единсвенные в своем роде.

  >Да какой там с моей стороны флуд и флэйм может быть, если мне в раздел Панарина доступ закрыт на 59000 дней! ;-))) Он ведь там свою дочку "воспитывает" разговорами о сексе и проглоттерах! ;-))) А ведь там по статистике, как раз, самый ярый флуд и флэйм и обитает!
  Ни флуда, ни флейма не заметил. Не мусорьте - и вам воздасться.

  >А нет никакой зависимости, не ажитируйте! ;-)))
  Вполне возможно. Но уж слишкмо похоже.
  "Есмли один человек говорит, что ты дурак - он дурак.
  Если два челвоека говорят, что ты дурак - они дураки.
  Если три человека говорят, что ты дурак, ты можешь назвать дураком и их, но тогда все равно будешь выглядеть дураком"
  Конфуций

  >Статейка про "гнобить" вообще у меня в юморе стоит, но никто, почему-то, этого замечать не хочет.
  У нас, видимо, разное мнение о юморе...

540. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/05/20 16:51 [ответить]
  > > 539.Нерлин Игорь
  >А нет никакой зависимости, не ажитируйте! ;-))) Где Вы нашли эту зависимость у меня?
  Упс. Так вот же она - в полный рост: не смолчали, стали оправдываться, предлагать свои версии, открещиваться от зависимости, жаловаться на плохих собеседников.
  Нерлин, вот конкретно вы мне несимпатичны, поэтому я заблокировал вас и вас в моем разделе нет. Если вас достают комментаторы, то
  А) не провоцируйте их на флуд,
  Б) избавляйтесь от них, как я избавился от вас.
  Хотя... все эти ваши притворные жалобы и отмазки - они наконец-то смешные. Не слушайте меня.

  >Статейка про "гнобить" вообще у меня в юморе стоит, но никто, почему-то, этого замечать не хочет.
  Оттого, что на унылом куске текста поставить маркер "шутка", он веселее не станет.

539. *Нерлин Игорь (zzzzz10z@mail.ru) 2009/05/20 16:48 [ответить]
  > > 524.Странникс Иных Земель
  >> > 521.Сергей Панарин
  >>Вообще, борец, название "статьи" которого позвучало, досадно долго не мог поднять волну, долго подбирал ключ к открытию холивара. Как-то даже было досадно за человека: столько телодвижений и столь низкий КПД. (улыбка)
  >Я, кстати, тоже заметил☺
  >Было безумно забавно наблюдать, как человек изо всех сил пыжится, чтобы открыть "второй фронт". Собственно, отсюда и родилась эта заметка.

  Рад, что позабавил Вас! Но Вы как-то с Панариным не "угадываете" меня. Просто, встретив тут где-то статью Скади в защиту фэнтези, я подумал, что плохо (вот так по-жмотски) раскидываться пространными постингами без толку. Взял несколько своих комментариев в разных местах и собрал в статейку. "Холливар", как Вы говорите, свалился мне на голову совершенно неожиданно и даже подустал от него. ;-))) Уверяю, что сейчас мне гораздо комфортнее, и один-два постинга в день мне гораздо приятнее получать. ;-) И КПД, кстати, приличный получается, комменты зря не пропали.

  >>Я ему говорил: чтобы гнобить, надо уметь это делать, иначе деклараия остаётся распиской в глупости.
  >Помню-помню. Собственно, я эту мысль повторитл. Даже если сам не пишешь, нужно разбираться в деталях и нюансах - только тогда будет, о чем поговорить. А так - флуд, да флейм.

  Да какой там с моей стороны флуд и флэйм может быть, если мне в раздел Панарина доступ закрыт на 59000 дней! ;-))) Он ведь там свою дочку "воспитывает" разговорами о сексе и проглоттерах! ;-))) А ведь там по статистике, как раз, самый ярый флуд и флэйм и обитает!

  >>Главное же, что удивляет в таких персонажах - это полная зависимость от того, что они пытаются "гнобить".

  А нет никакой зависимости, не ажитируйте! ;-))) Где Вы нашли эту зависимость у меня? Еле успеваю отбиваться, надоело уже, что фэнтезюшникам нужно обязательно, чтобы все их любили. ;-))) Дети и есть дети неразумные! Статейка про "гнобить" вообще у меня в юморе стоит, но никто, почему-то, этого замечать не хочет.
  ;-)))

538. *Садху Скилл (karmadon68@mail.ru, skill68@rambler.ru) 2009/05/20 16:15 [ответить]
Зато все заняты и при деле!
А это для государства сейчас главное! Лишь бы в его дела нос не совали!

537. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/20 16:12 [ответить]
  > > 535.Странникс Иных Земель

  >Меня вот тоже неспособность людей спросить у Яндекса элементарную вещь выводит из состояния душевного равновенсия.

  Плавали, знаем :) Так меня по Египту долбили, пока я не начала отвечать: "гугль мужик умный, у него спроси" :) Один чел из ЖЖ надоумил :)

  >Улыбает именно стремление биться с ветряными мельницами: никого не интересует первопричина, главное - пожирнее заклеймить следствие. И тога - да, все, демократия торжествует, глас народа возопил, воля его отправлена. DIXI☺

  А мне авторов жалко :(( Пишут люди, стараются, а тут - прибегают стебаться враги жанра :( Ведь для кого-то это внутренний мир, душу человек открывает!

536. Микхайлов С. А. (kruvoller@gmail.com) 2009/05/20 15:15 [ответить]
  > > 535.Странникс Иных Земель
  >Если речь обо мне, то я вообще-то не против фэнтези, а вполне даже "за".
  >Я за любую добротно написанную литературу. Так что читайте внимательнее☺

  Но у меня к настоящему моменту сложилось мнение, что качественная литература и фэнтези - вещи во многом несовместимые. То есть, чем серьёзнее произведение, тем оно менее фэнтезийное.

535. Странникс Иных Земель 2009/05/20 14:19 [ответить]
  > > 530.Микхайлов С. А.
  >И как-то очень странным выглядит появление такой статьи против "жанра" фэнтези в разделе, где полно этого самого фэнтези.
  Если речь обо мне, то я вообще-то не против фэнтези, а вполне даже "за".
  Я за любую добротно написанную литературу. Так что читайте внимательнее☺

  > > 529.Й. Скади
  >> > 527.Кот Учёный
  >Не важно, с чем бороться, главное - с кем. :0)))
  "но сам процесс!"☺

  > > 528.Гаврюченков Юрий Фёдорович
  >> > 527.Кот Учёный
  >>А зачем на автора наезжать???
  >Это развлечение такое. За неимением (недоступностью) других развлечений.
  "Нам, гагарам, не по кайфу
  Развлечения другие.
  Нам и эти не по кайфу,
  Но другого - не дано..."
  ☺

  > > 527.Кот Учёный
  >Да уж... Я тоже заметила, как некоторые на СИ на говно исходят :( Мне, может, тоже многое не нравится, но я просто не читаю. А зачем на автора наезжать??? Может, он потом новую тему возьмет и напишет гораздо интереснее. Не нравится - не ешь :)
  Да дело даже не в том, что и кому не нравится. Меня вот тоже неспособность людей спросить у Яндекса элементарную вещь выводит из состояния душевного равновенсия. Но причем тут СИ?

  Улыбает именно стремление биться с ветряными мельницами: никого не интересует первопричина, главное - пожирнее заклеймить следствие. И тога - да, все, демократия торжествует, глас народа возопил, воля его отправлена. DIXI☺

  > > 526.Й. Скади
  >> > 524.Странникс Иных Земель
  >Самый интересный вопрос - зачем? Привлечь внимание? На СИ есть другие способы стать достаточно значимым, даже не имея огромного литературного таланта. Например, техническая помощь при проведении конкурсов.
  Жень, ты знаешь, техподдержка конкурса тоже знаний требует. Терпения и усидчивости. Я тут на двух-трех конкрсах поработал в качестве технаря - оно-то получается, но времени жрет больше, чем судейство/преноминация. Так что тут далеко не все так ясно.

  В голове наших флудерастов ложилось мнение, что троллинг - наиболее простая форма самоутвержденитя. Беда в том, что тролить тоже нужно меть, это и логика, и софизм, и манипуляция фактами, и умение анализировать предмет спора. Целое искусство, по нему книжки пишут. А флудерасты - они и есть флудерасты, что с них взять?☺

  >А вооще-то это - классический "антисценарий", котоорый у Бёрна описан.
  Ага.

  >Именно реальная цель любого скандальчика и интересна :0)))
  Есть такое☺

  >Слушай, Странникс, а может, устроить холивар с целью найти хороших спорщиков? Мне у этого перца девушка Алла понравилась. Ехидна не хуже любой рыжей ведьмы.
  Жень, без меня. Я так от говнов устал, что ппц. Надоело спорить ни о чем - времени отъедает, сил, а толку можно извлечь далеко не всегда. Так что интересно, конечно, но лучше в таком срезе "подцепляться" к чужому холивару, сходиться с людьми и отваливать бкзболезненно. ИМХО, конечно.

534. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/20 13:55 [ответить]
  > > 533.Й. Скади

  >Вот если я напишу, что Древний Египет - полное дерьмо, и все, кто про такую труху читают и пушиут, придурки, боящиеся реальной жизни, вам разве не будет нприятно?

  Неприятно, конечно, но...
  Если кто-то сидит в своем разделе пускает пузыри, то я проигнорирую. Чего связываться?
  Но, когда ко мне приходят, тут уж ситуация другая. Я сразу же говорю - а не пойти ли вам, любезнейший, далекооооо... в своем разделе я хозяин :))

533. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/20 13:45 [ответить]
  > > 531.Кот Учёный
  > Ну, может, людей сама тема бесит? Хотя, верно, вряд ли они читать пытались. Реакция на сам раздел "фентэзи". Но тут уж дело вкуса. Кто-то, например, суши любит, а кого-то тошнит. Спор невозможен.
  Да не. Нетеа - популярность. Раз фэнтези популярна, то у нее есть много лююбителей. Так? Раз есть много любителей, то кто-то из них наверняка возмутиться наездом на любимую вещь. Так? Раз возмутиться, раз выскажет свое недовольство тем, что огульно охаивают то, что человеку нравится, значит, испытывает эмоцию. Раз испытывает эмоцию, то можно за эту эмоцию уцепить и заставить злиться. Так? А если кто-то злится, то он - дурак. А раз кто-то дурак, то на его фоне автор провокации видит себя очень умным.
  Вот если я напишу, что Древний Египет - полное дерьмо, и все, кто про такую труху читают и пушиут, придурки, боящиеся реальной жизни, вам разве не будет нприятно?
  >Ну это уже клиника.
  Ага! :0)))

532. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@mail.ru) 2009/05/20 13:39 [ответить]
  > > 531.Кот Учёный
  >Ну это уже клиника.
  На Земле насчитывается более 1 миллиарда пользователей интернета. Процентовка по рунету такова, что встретить в сети можно всякого.

531. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/20 13:30 [ответить]
  529. *Й. Скади
   > Думаете, любой "борец с..." хоть мало-мальское представление о предмете борьбы имеет?

   Ну, может, людей сама тема бесит? Хотя, верно, вряд ли они читать пытались. Реакция на сам раздел "фентэзи". Но тут уж дело вкуса. Кто-то, например, суши любит, а кого-то тошнит. Спор невозможен.


  528. Гаврюченков Юрий Фёдорович
   > Это развлечение такое. За неимением (недоступностью) других развлечений.

  Ну это уже клиника.

530. Микхайлов С. А. (kruvoller@gmail.com) 2009/05/20 13:18 [ответить]
И как-то очень странным выглядит появление такой статьи против "жанра" фэнтези в разделе, где полно этого самого фэнтези.

529. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/20 13:05 [ответить]
  > > 527.Кот Учёный
  >А зачем на автора наезжать??? Может, он потом новую тему возьмет и напишет гораздо интереснее. Не нравится - не ешь :)
  Да кто о четении вообще говорит, котя? Думаете, любой "борец с..." хоть мало-мальское представление о предмете борьбы имеет? :0)))
  Не важно, с чем бороться, главное - с кем. :0)))

528. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@mail.ru) 2009/05/20 12:50 [ответить]
  > > 527.Кот Учёный
  >А зачем на автора наезжать???
  Это развлечение такое. За неимением (недоступностью) других развлечений.

527. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/20 12:33 [ответить]
Да уж... Я тоже заметила, как некоторые на СИ на говно исходят :( Мне, может, тоже многое не нравится, но я просто не читаю. А зачем на автора наезжать??? Может, он потом новую тему возьмет и напишет гораздо интереснее. Не нравится - не ешь :)

526. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/20 12:21 [ответить]
  > > 524.Странникс Иных Земель
  >Было безумно забавно наблюдать, как человек изо всех сил пыжится, чтобы открыть "второй фронт". Собственно, отсюда и родилась эта заметка.
  Самый интересный вопрос - зачем? Привлечь внимание? На СИ есть другие способы стать достаточно значимым, даже не имея огромного литературного таланта. Например, техническая помощь при проведении конкурсов. Толковую "техподдержку" на руках носят - по конкурсам "Радио Луны" знаю. Так что не только и не столько внимание. Эта цель значима не настолько значима. Не, тут гораздо более интересный феномен. Не внимание привлечь - получить подтверждение своей исключительности. Этот холливар вряд ли сработал, да еще Гарцев постоянно под ногами хозяину мешался. Сейчас забавно будет наблюдать попытки продолжить холливар. :0))
  А вооще-то это - классический "антисценарий", котоорый у Бёрна описан.
  >
  >>Главное же, что удивляет в таких персонажах - это полная зависимость от того, что они пытаются "гнобить".
  На самом деле тут нет никакого "гнобления". Есть попытка доказать самому себе "я - лучше потому, что те, кому я долго и упорно хамил, в конце концов разозлились, у них слабые нервы и никакого представления о культуре общения". :0))) Так что от знания предмета зависит только возможность хамить более оскорбительно.

  >>Всякая холиварочка, ИМХО, интересна, если она служит каким-то промежуточным целям, а не является самоцелью (хочу, чтобы у меня бурлили говна круглые сутки).
  Именно реальная цель любого скандальчика и интересна :0)))

  Слушай, Странникс, а может, устроить холивар с целью найти хороших спорщиков? Мне у этого перца девушка Алла понравилась. Ехидна не хуже любой рыжей ведьмы.

525. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/05/20 11:39 [ответить]
  > > 524.Странникс Иных Земель
  >Собственно, отсюда и родилась эта заметка.
  Вот так... Борецо человек, борецо, не зная, что фактически является вдохновителем...

  >Да, бывало, встревал в такие холивары☺
  Все там были. Иной раз перечитаешь и думаешь: ну дурак, ну сколько времени извёл... Бывалоча в году 2003 километровыми постингами кидались друг в дружку, и не ломало строчить!

  >Впрочем, из них как правило, удавалось добыть и что-нибудь полезное.
  Бывало. Но по личным наблюдениям, тонны словесной руды ради одного грамма радия.

  >Собственно, мыслим мы, как я погляжу, в унисон☺
  Ага, аж страшно становится (улыбко)

  >>P.S. Да, Ната, мне у вас тоже нравится. Вот.
  >Ну, могу лишь присоединиться к взаимным поклонам☺
  >Собственно, это и есть наше СИ-блог-движение!☺☺☺
  Карамель фстудию!!! (прокидываются промышленные ковши, вязкая сладость заливает форум до самых потолочных софитов)

524. Странникс Иных Земель 2009/05/20 10:04 [ответить]
  > > 521.Сергей Панарин
  >Вообще, борец, название "статьи" которого позвучало, досадно долго не мог поднять волну, долго подбирал ключ к открытию холивара. Как-то даже было досадно за человека: столько телодвижений и столь низкий КПД. (улыбка)
  Я, кстати, тоже заметил☺
  Было безумно забавно наблюдать, как человек изо всех сил пыжится, чтобы открыть "второй фронт". Собственно, отсюда и родилась эта заметка.

  >Я ему говорил: чтобы гнобить, надо уметь это делать, иначе деклараия остаётся распиской в глупости.
  Помню-помню. Собственно, я эту мысль повторитл. Даже если сам не пишешь, нужно разбираться в деталях и нюансах - только тогда будет, о чем поговорить. А так - флуд, да флейм.
  >
  >Главное же, что удивляет в таких персонажах - это полная зависимость от того, что они пытаются "гнобить".
  Вот она, "НАША БОРЬБА" во всей ее сущности. Красиво сказали, добавить нечего.

  >Всякая холиварочка, ИМХО, интересна, если она служит каким-то промежуточным целям, а не является самоцелью (хочу, чтобы у меня бурлили говна круглые сутки).
  Да, бывало, встревал в такие холивары☺
  Впрочем, из них как правило, удавалось добыть и что-нибудь полезное.

  >Вот такая загогулина.
  >С заметкой согласен, хороший такой итог размышлениев.
  Спасибо. Собственно, мыслим мы, как я погляжу, в унисон☺

  > > 523.Сергей Панарин
  >> > 519.Чернышева Ната
  >Но после заметки Странникса даже не знаю, об чём писать! (смайлы)
  Ну, вот☺ Перехватил идею! Как мне не стыдно!☺

  >Есть смешные люди, считающие, что умение обходить блок даёт им право его обходить.
  Дятлы. Просто дятлы. Вот мне в месте, откуда был послан на qe[? банально неприятно находиться. А тут - нет.
  Борьба ради борьбы.

  >P.S. Да, Ната, мне у вас тоже нравится. Вот.
  Ну, могу лишь присоединиться к взаимным поклонам☺
  Собственно, это и есть наше СИ-блог-движение!☺☺☺

523. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/05/20 09:19 [ответить]
  > > 519.Чернышева Ната
  >нет, ну вот эти разборки - фентези зло типо.
  Вот, как раз зреет разоблачительная заметка "Фэнтези - это зло!", как бы обещанная ещё на стадии обсуждения заметки "Яой - это зло!"
  Но после заметки Странникса даже не знаю, об чём писать! (смайлы)

  >по мне так забанили тебя, ну и не лезь на те же самые грабли! Нет прямо мазо какое то, специально нарывается на бан что ли...
  Это не мазо. Это в человеке бурлит его тщеставие, его желание сказать-таки последнее слово.

  Есть смешные люди, считающие, что умение обходить блок даёт им право его обходить. У меня был персонаж, который буквально упивался своим умением и с высоты этого сакрального знания учил, что нельзя полагаться на технику.
  Мне лично это странно, т. к. я тоже знаю, как обходить блоки, но это не развязывает мне руки! Забанили - значит не хотят общаться. А зачем мне общаться с тем, кто меня послал? Что я хочу вынести из этого общения? Я кого-то смогу в чём-то переубедить? Нет.

  То же самое и на "макроуровне". Забанили твою статью - значит на этом бесплатном сайте, куда тебя никто не звал, твоя статья не понравилась владельцу, он счёл её вредоносной. Прими это как данность и либо вали с сайта туда, где тебе дадут говорить то, что ты хотел сказать, либо скорректируй своё поведение на этом сайте. Третий путь -
   войнушка с хозяином ресурса - путь неблагодарного дятла.
  Вот такое ИМХО.

  P.S. Да, Ната, мне у вас тоже нравится. Вот.

522. Странникс Иных Земель 2009/05/20 09:16 [ответить]
  > > 520.Й. Скади
  >Привет!
  Здорова!

  >Проэрегировал?
  Я от красивых девушек эрегирую, а от сетевого общения просто морщусь временами☺

  >Алгоритм аутсайдерства - во всей его красе. Типа, методику "как получить по морде, даже если ты ничего из себя не представляешь".
  Причем одни реализуют ее хуже, другие - лучше, но суть от этого не меняется. Я уже давно этот алгоритм раскусил, он везде действует, не только на СИ: идти от обратного, вставать в оппозицию и тем самым добиваться если не признания, то хотя бы внимания.
  Которого, зачастую, так не хватает в жизни...

  >СИ же социум.
  Да. Тем и интересен.

  >Причем "борцы с..." сами искренне уверены, что делают то, что хотят. Одноко раз за разом реализуют одну и ту же заложенную в них программу.
  Законы статистики укладывают действия 99,9% людей в четкие предсказуемые рамки. Наши с тобой - тоже. Действительно неформатных личностей - единицы на миллион, и они редко тратят свое время на троллинг.

  > > 519.Чернышева Ната
  >нет, ну вот эти разборки - фентези зло типо.
  >да какая разница!
  НФ - зло! Детективы - зло! Любовные романы - вообще такое зло, что просто ппц!
  О том и речь. Я не зря процитировал Шаова - у него в песне "Любовное чтиво" есть гениальные слова: "ведь жизнь порою больший фарс, чем все эти романы". А несогласные лезут на форумы самоутверждаться за чужой счет - паразитическая философия моральных пораженцев.

  >кстати еще статейка была в тему ваших мыслей - аквилонская про холокост.
  Да, что-то такое мелькало...
  Дело в том, что оппозиционировать массам тоже нужно уметь. Сказать - "все козлы!" легко и кто-нибдуь откликнется, но сам, как человек, ты так и останешься нолем без палочки. Был на СИ Дэт - вот он умел спровоцировать и поругаться аргументированно, да так, что оппоненты на стену лезли. Провокация? Провокация! Зато сам челвоек был дьявольски умен. А что нынче? Так, тявкают из-под полы, да куснуть пытаются сквозь матерую шкуру СИшных мастодонтов. А им-то что? Моськи - они и есть моськи.

  >мне у Сергея Панарина нравится. и у вас и у Некты.
  >никаких склок таких вот с вашей стороны а тролли банятся сразу.
  >хоть поговорить можно без риска что тебя втянут в какое-нить дерьмо...
  А ну и нафиг. Бардак и без нас разведут. Я поощаться предлагаю на интересующие меня темя. Поощаться, а не пообливать друг друга грязью. Интеллектуаьных разборок мне и в оффлайн хватает.

  Ната, Скади - спасибо, что зашли!

521. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/05/20 09:06 [ответить]
  Вообще, борец, название "статьи" которого позвучало, досадно долго не мог поднять волну, долго подбирал ключ к открытию холивара. Как-то даже было досадно за человека: столько телодвижений и столь низкий КПД. (улыбка)
  Я ему говорил: чтобы гнобить, надо уметь это делать, иначе деклараия остаётся распиской в глупости. Видимо, в запале персонаж не понял. Но коррекцию в тактику внёс. Прикольно наблюдать.


  Главное же, что удивляет в таких персонажах - это полная зависимость от того, что они пытаются "гнобить". Человек, строящий свою местную (и не только здесь) жизнь на борьбе с (нужное подставить), вне этой борьбы, как правило, оказывается неинтересен. Убери "врага" - исчезнет и "герой".

  Всякая холиварочка, ИМХО, интересна, если она служит каким-то промежуточным целям, а не является самоцелью (хочу, чтобы у меня бурлили говна круглые сутки). Ну, допустим, привлёк человек к себе внимание броским заявлением. Самые дотошные, кого меньшинство, глянут, а кто это, собственно, вне холивара? Если там интересно, то человеки "останутся с автором", если кроми холивара ничего, собсна, и нет, то холиварщик резко теряет в цене.

  Вот такая загогулина.
  С заметкой согласен, хороший такой итог размышлениев.

520. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/20 06:32 [ответить]
Привет!
Проэрегировал? А я кое-что тоже для себя нарыла. Алгоритм аутсайдерства - во всей его красе. Типа, методику "как получить по морде, даже если ты ничего из себя не представляешь". СИ же социум. Причем "борцы с..." сами искренне уверены, что делают то, что хотят. Одноко раз за разом реализуют одну и ту же заложенную в них программу.

519. *Чернышева Ната 2009/05/19 23:28 [ответить]
  нет, ну вот эти разборки - фентези зло типо.
  да какая разница!

  кстати еще статейка была в тему ваших мыслей - аквилонская про холокост.
  оч провокационный текст и закончилось скандалом, раздел в итоге забанили модераторы. а автор снова новый раздел создал и продолжил наезжать на личности тех ,кто с ним был не согласен. И этот раздел забанили... автор опять стал по разделам несогласных ходить и обижацца и хамить... его то есть ее банят и удаляют а она все равно приходит и обижаецца дальше...
  по мне так забанили тебя, ну и не лезь на те же самые грабли! Нет прямо мазо какое то, специально нарывается на бан что ли...

  ну тютелька в тютельку как в вашей статье сказано! один в один.
  и много же подобного на си...

  мне у Сергея Панарина нравится. и у вас и у Некты.
  никаких склок таких вот с вашей стороны а тролли банятся сразу.
  хоть поговорить можно без риска что тебя втянут в какое-нить дерьмо...

518. *Странникс Иных Земель 2009/05/19 23:11 [ответить]
  > > 517.Чернышева Ната
  >хорошие мысли!
  >в общем-то правильно грите.
  Так вот тож☹
  Не радостные они, если честно, мысли эти. Записанные наблюдения за жизнью на СИ и за ее пределами.

  >согласна практически по всем пунктам.
  Интересно: я не один такой...

517. Чернышева Ната 2009/05/19 23:03 [ответить]
  хорошие мысли!
  в общем-то правильно грите.

  согласна практически по всем пунктам.

516. *Странникс Иных Земель 2009/05/19 22:55 [ответить]
  > > 515.Сергей Панарин
  >Паркинсон с-ка умный. (улыбко)
  Есть такая буква в этом слове☺

  ---
  Обновление. Мысли вслух.

515. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/05/18 22:03 [ответить]
Паркинсон с-ка умный. (улыбко)

514. Ося Пупштейн (pupstein@mail.ru) 2009/05/16 02:46 [ответить]
  > > 486.ака Мых
  >Потому что читал тут как-то Историю Рима с цитатами из первоисточников. Так там напала толпа на Рим ещё до первой республики. Где-то тыща воинов напала. И защищали где-то столько же. Так они дрались весь день. Весь день! И немногие погибли. Просто отстояли город. Но - весь день. Когда профи схлёстываются с профи.
  Откуда там "профи до первой (она вообще-то одна и была) республики", тоись еще до самнитских войн! Рабовладельческая милиция, кулацкие детки в ржавых отцовских кольчугах. Небось весь день проругались с храбрым врагом, камнями покидались - а резались минут десять, если вообще сходились :D

513. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/15 23:12 [ответить]
Вот поэтому я блог и не завожу. Мне на работу время надо :0)))

512. *Странникс Иных Земель 2009/05/15 22:48 [ответить]
  Вредно не заглядывать сутками в блог...
  Ответ исчерпывающий?
  ☺

511. Прибылов А.Г. (sasha@melesta.ru) 2009/05/15 12:42 [ответить]
  > > 510.Ефимов Николай Сергеевич
  >Извиняюсь, вчера не то написал. Не про изготовление катан, а про ношение катан можешь добавить?

  А что добавлять? За поясом лезвием вверх (как и шашку). Рядом короткий или второй длинный меч. Это удобнее всего для пешехода и драчуна - из-за спины пока достанешь.
  За спиной чаще китайцы носили в китайских же городах. Власти требовали - если уж тянешь меч, то будь другом - упакуй. И вытаскивать быстро не требовалось. А если требовалось, то за спиной разве, что какие отмороженные любители носили.
  Кстати, насчет китайцев: в 18-19 веках официальный расцвет охранных контор бяо (хотя они были во все времена там где была активная частная торговля на большие расстояния). Сами агенты действовали по принципу "мир любой ценой", имели право на ношение оружия, обычно следовали перед караваном решая проблемы пропуска местными "братками". Договором или силой. С середины 19 века практически все бяо кроме открытого холодного оружия (а зачастую и вместо него) носили револьверы. Вот :)
  При том очень многие дейстьвительно были хорошими умельцами в подраться.

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010 ()

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010
()