Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/09/2009, изменен: 24/07/2010. 61k. Статистика.

Аннотация:
Мой Шалаш и, одновременно, Блог-Пост ☺ Идея и шаблон дневника - Сергея Панарина. Материал о "попаданцах" можно прочесть в архиве или здесь. Будьте как дома, но не забывайте, что вы в гостях ☺

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:18 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (627/2) 00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (95/9) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:49 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (592/6) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) 23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3) 23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) 23:18 Безбашенный "Запорожье - 1" (56/17) 23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2) 22:57 Коркханн "Угроза эволюции" (898/25) 22:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (898/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

630. Заметил-Просто Иржи Джованниевич (admin@russiancity.ru) 2009/05/25 10:23 [ответить]
  Странникс -

  А вот это читал?

  http://snorapp.livejournal.com/914441.html

  Это не совсем по теме, но круг вопросов близкий.

629. Аглая Мороз (morozaglaya@yahoo.com) 2009/05/25 10:10 [ответить]
А я не знаю... Воспоминания детства? так я СССР застала... АК в песочнице по приезде...Лихие 90-ые...
История до 1917 года, культура, наверное. Во всяком случае не политика и экономика сегодняшних дней.

628. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/25 09:39 [ответить]
  > > 620.Странникс Иных Земель
  >За свою непродолжительную жизнь я поменял одиннадцать ПМЖ☺
  А Санкт-Петербург?) Или все - в его пределах?)))
  >>Страна - это страна.
  >Хорошо сказала!
  >*припоминает определение из учебника по ЭПГ*
  Вот из ЭПГ?..
  >>Россия - это
  >Красиво завернула!
  Я знаю, я выпендривалась))
  >Видно, я хреновый русский: не болельщик и не пью.
  Как можно не (пить водку?! а как же звание НАСТОЯЩЕГО русского?) не любить футбол?)
  >Какая счастливая девочка... У меня вот такой дилеммы никогда не стояло: что спер с помойки, то и мое. Это сейчас мой системник стоит два килобакса, а когда-то...
  Два килобакса? *а что это?*
  >Кстати, что за велик хочешь?
  У-у, да какой попадется) Я забыла взять слово "навороченный" в кавычки) Главное, чтобы тормоз ручной был, а все остальное неважно, я ж не по горам собираюсь ездить...
  >МЕНЯ НЕТ????О_О
  Тебя мало, а мало на статистику не влияет)
  >Ага. И историю эту переписали все, кто только мог. И сейчас переписывают.
  Как?! Так Наполеон сам сжег Москву?))))
  >>А! У России есть Сергей Лукьяненко
  >Изыди!
  Вы не читали! Это гениально! А "дозоры" - фуфло!
  >Фигня, были. И прикольнее, чем сейчас, между прочим☺
  Джинсы?... А чем прикольнее?))
  >>Но ведь город как стоял на одном месте, так и стоит?
  >Пойми, это другой город. Совершенно другой. В нем не осталось не только названия, но и тот неуловимый дух интеллегентной стойкости, что пронесли через всю блокаду, уже едва-едва ощутим. Так было не всегда. Дух города разбавили, потерли, пораскрасили вывесками и разухабистой безграмотной речью. Теперь это чужой город, совсем чужой. Где мне искать свою Родину, за какую Россию идти в бой, чему служить, если все, что было дорого, пущено на слом? В доме, в котором наша семья прожила со времен Александра III, сейчас частная гостиница и игорный дом. О какой Родине идет речь? Как ты считаешь?
  Влияние времени, нежели новой страны... О Родине речь не идет, я поняла) Но ведь не только Петербург претерпел похожие изменения, а? Для меня родина - вся Россия. И я не могу объяснить, почему она мне дорога. Зачем нужны причины, когда факты на лицо? Я родилась в России, говорю и думаю на русском языке. У меня есть друзья, знакомые и соседи, у которых все точно так же. Зачем идти в бой за Россию? А разве не за людей? Ну есть такое слово - Родина! И пишется оно с большой буквы.
  >Вот она, Россия. Евровидение, Чемпионат Мира по хоккею, олимпийские успехи, даже эта треклятая Олимпиада, гори она огнем. А вот мне от этого - не горячо, ни холодно. Да, я - хоккейный болело, да, я в спорт-баре чуть стол после второго гола не опрокинул, но по сути - это все абстракция. Россия - это что-то такое далекое и чужое, а то, что вокруг меня - с этим словом не связано. Вот и вопрос: может Россия - она за МКАДом, а это все - твой мир, который просто приятно обозначать этим понятием? Как ты считаешь?☺
  Один мой знакомый скепти... скептище, сказал, что это все (ну, победы и т.д.) - купленный выпендреж. >>Странникс, скажи, ты нигилист?)
  >А если и так?☺
  Да просто смотрю - что не мнение, а ты отрицаешь)

627. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2009/05/25 09:21 [ответить]
  > > 625.Курбатович Маргарита Васильевна
  >Покажите мне анимешника, кроме меня, который не мечтал бы о чем-нибудь японском?)

  Я! :)

  А насчёт России... Величие России нам, живущим в ней, банально и эгоистично выгодно. Принцип "разумного эгоизма"...

625. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/25 09:08 [ответить]
  >>Если на историю, то не забывайте, что Россия - это молодая страна)))
  >*охреневая*
  >Что, прости?! Да греки еще в VI веке, кажись, писали о территории современной Европейской части, как о "гардарике", земле городов. Вот то, что до крещения Руси у нас истории нет - это вам в школах на уши лапши навешали. Поинтересуйся, кто такие Дир и Аскольд, Трувор, Рюрик и Синевус. Этой земле полтора тысячелетия.
  Здрасте, приехал ледоруб на Азовское море! Ты ж сам писал: той страны, где я живу БОЛЬШЕ НЕТ. Потому что появилось что?) Правильно - Россия! А раньше была Русь. Нет, Россия потом тоже была, но пришла СССР и все стало по-новому! По-СССРовски. А России... Ну... э-э... Блин, ну не помню я... В общем, нашей России всего-то 20 неполных лет. И последний десяток она из кожи вон лезла, чтобы пнуть Америку по голове... Ну, и не только Америку... Но это неважно))

  Кстати, до крещения Россия была. Только называлась она иначе. И вообще - Россию до крещения проходят в школе. Я знаю, что говорю, история - мой единственный любимый предмет.
  > > 618.Шэд Павел
  >Поправку на время делайте. К примеру напомните подруге, что в Японии были ярко выраженные сословия, и крестьянин никогда бы не стал самураем. Ну а что учит - это замечательно. Пусть даже через анимэ.
  >Я вообще к тому, что если и любить, то не только за хорошее, но и за плохое. Вот это будет честно.
  Вы знаете, поправок в ее сторону быть не может. Потому что она еще и любит рэп, а рэп для нее - это негры. И когда я пытаюсь ей объяснить, где живут негры, а где - афроамериканцы, она начинает меня душить. Поэтому про историю я промолчу...
  >>Если на историю, то не забывайте, что Россия - это молодая страна)))
  >
  >Это в каком месте она молодая? Израиль - вот он молодой.
  >Одной только Москве за 850 лет. Это ли молодость? Ой-ей! ))))
  А Лондону две тысячи. Молодая. В песочнице.
  >Александра, Святослава и Петра с Екатериной куда девать будете? :)))
  Я б сказала куда, дык ведь... Гм... В общем, ничего не имею против))
  >Нет уж, история это чуть больше, чем время после путча.
  История - это жесть! ^___^
  >З.Ы. Про любоффь к анимэ можем отдельно обсудить, но там дело совершенно не в Японии.
  Любовь к аниме обсуждать невозможно) Ее слишком много и она никогда не кончается. Или наоборот - ее нет вообще и всю субкультуру хочется придушить)
  Кстати, дело в Японии - очень и очень большое. Покажите мне анимешника, кроме меня, который не мечтал бы о чем-нибудь японском?)

624. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/25 01:28 [ответить]
  > > 620.Странникс Иных Земель
  >> > 601.Курбатович Маргарита Васильевна
  >>> > 600.Странникс Иных Земель


  >> > 609.Оробей Николай
  >>> > 600.Странникс Иных Земель
  >>>> > 592.Оробей Николай
  >>Придет время и вы будете этого стыдиться.
  >Поживем-увидим?☺
  >
  >>http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/1/8169/8169407_image117.jpg
  >
  >>Те, кто сознательно разваливают и кто им помогает, зная, зачем и кому и почему...
  >Ооооо! Пошло срывание покровов!

  Нда-с, скорее вы сами себя...

  >Николай, разрешите вопрос. Только отвечайте откровенно, как на духу. Как на исповеди.

  Не нужно тему смешивать с личностными мотивами.
  Это лишнее...

  >>Вот и я говорю - нет Тараса Бульбы, но он придет, будет, обязательно.
  >Блажен, кто верует?

  Кто знает...

  >>Гоголь это написал в том томе, который сжег.
  >Какие у Вас сведения о творчестве Гоголя!☺

  Нда-с, читаем-с...

  >>Не все знают, но Гоголь был провидцем, прорицателем, далеко видел...
  >Предсказамус, не иначе☺

  "... знаменитая пророческая мысль Гоголя о Птице-тройке:
  "Русь! Русь!.. Какая непостижимая, тайная сила влечет к тебе?
  Почему слышится и раздается неумолчно в ушах твоя тоскливая, несущаяся по всей длине и ширине твоей, от моря до моря, песня? Что в ней, в этой песне? Что зовет, и рыдает, и хватает за сердце? - Русь! Чего же ты хочешь от меня? Какая непостижимая связь таится между нами? ... Русь! куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух' (26)..."



  >>Поэтому до сих пор его текст и хватает за живое...
  >Слава Богу, он не предвидел Дом-2 и Ксению Собчак...

  Предвидел...

  >Кстати, Николай, еще один вопрос: и долго Вы собрались ждать нового Тараса? Сами никогда не пробовали? Пассионарность - она, конечно, штука спорная, а вот истина, что под лежачий камень вода не бежит - бесспорна, да...

  Не волнуйтесь, скоро, скоро...
  Я, типа, уже не так уверенно держу в руках саблю,и на кобыле не очень, хотя звездануть могу...


  >>Есть.
  >>Просто вы многое не знаете. Недавно были проведены обширные исследования генного материала, так вот, в русских генах нет ни молекулы ни татарских ни монгольских ген.
  >Звучит, как "недавно был открыт ген русскости". Национализмом попахивает, если честно, но никак не генетикой...


  Чистая генетика, просто вы не в курсах...

  >>Т.е. те, в ком эти гены, тот и есть продолжатель и наследник Рода...
  >А я думал, о людях правильно судить по делам их...

  Оно так, но не всегда, иногда- по идеям, мыслям,и ничегонеделанию...

  >>А единство...
  >>А вспомните Минина и Пожарского, вспомните ВОВ.
  >Причем тут род? Национальное и родовое - это вещи разные в корне.

  Нет, не разные.
  Общий корень...


  >>Да нет, это вы, вас.
  >>И у нас есть свои спартанцы.
  >Их даже 300?☺
  >
  >>Испокон веков русский солдат был готов на максимум - умереть ( "За Веру, Царя и Отечество"...)
  >Да, потому что повелось так на Руси испокон веков. А вот спроси: за что ты умер. Так ведь не ответит.

  Ответить, вы опять не в курсах:
   ***
  "...Многие полковые священники своими наставлениями и личным примером поощряли воинов крепко стоять за Веру, Царя и Отечество и мужественно поражать оружием врагов. Немало военных пастырей сложили свою голову в ожесточённых сражениях и битвах, многие были неоднократно ранены и контужены. Благодарная Россия помнит их подвиги и имена! "В последних боях, - сообщал журнал "Русский паломник" от 12 октября 1914 года, - под неприятельскими выстрелами пали священники Янов, Кульчицкий, иеромонах Антоний, иеромонах Стефан, а число раненых священнослужителей насчитывается десятками - они направлены, по преимуществу, в лазареты Москвы и Киева"..."

  >А крики "за Сталина!" - это изобласти искаженного сознания.☺

  Тоже вы не в курсах, и это, и это было...

   ***
  "...Никто из нас тогда не думал о лишениях, риске, смерти. Нас воспитывали, как патриотов... Даже если этого надо было достигнуть ценой собственной жизни. Сейчас модно говорить, что большинство не воевали за Сталина.
  Мы воевали за него!
  Мы воевали за него как за великого вождя великой страны. Он был для нас олицетворением руководства советского народа. Мы гордились руководством нашей страны, как и Родиной, в которой жили. .."
  (c) ветеран, ФИЛИПП БОБКОВ


  >>Где есть еще такие песни?!
  >Не стану спорить.

  Вот так бы и давно, а то...

623. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/25 00:12 [ответить]
  > > 621.Странникс Иных Земель
  >> > 619.Оробей Николай
  >>> > 612.Шэд Павел
  >>"...Крепостное право как таковое окончательно оформилось у нас только при Петре Первом, превратившем страну в единый военный лагерь, где служили (были "тягловыми") все сословия - и духовенство, и купцы, и дворяне.
  >Да-да, все друг-другу братья, все плечом к плечу...
  >Вы хоть сами-то верите в то, что говорите?☺

  Не нужно верить, нужно знать, законы читать,no more...

  >>за достоинство своей христианской державы.
  >Чужая религия, насажденная по политическим мотивам - раз.

  Это детали.
  Опять Бульба:

  "... 'Что, взяли, чортовы ляхи? Думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся козак? Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера!'14."

  Прошло некоторое время...

  "..8(18) января 1654 г. в Переяславе Б. З. Хмельницкий:
  "Господа полковники, асаулы, сотники, все войско Запорожское! Бог освободил нас из рук врагов нашего восточного православия, хотевших искоренить нас так, что и имя русское не упоминалось в нашей земле...' (...15. Интересно отметить, что намного раньше Ф. М. Достоевского
  Б. З. Хмельницкий практически поставил знак равенства между понятиями "русский" и "православный"!..."

   ***
  "... начало XX-го столетия, когда 'Полный свод законов Российской Империи' в Ст. 62 утверждал: 'Первенствующая и господствующая в Российской Империи вера есть Христианская Православная Кафолическая Восточного исповедания'9."

  А вы удивлялись, откуда Гоголь знал - знал!


  >>В Отечественную войну 1812 года в рядах русской армии плечом к плечу сражались с Наполеоном и "рабовладельцы" и "рабы", и ещё больше подобных "рабов" было в рядах партизан, громивших войска этого коронованного генерала французской революции.
  >Не выдавайте желаемое за действительное. В художественном кинематографе, эта борьба отлично показана в "Эскадроне гусар": за что бились господа-дворяне, а за что - крепостной. Тут у каждого своя война была, просто враг - общий.

  Какой враг?
  В глуши Наполеона и видно не было, про ТВ, радио и инет молчим, да?

  Однако партизанское движение было массовым!
  Чё ж другие народы не поднялись?
  Чё у них не возникло образа "общего врага"?
  А?
  У Давыдова было свыше 300 бойцов, это уже кое-что...
  Партизаны, например, разгромили "...под Ельней бригады генерала Ожеро (младший брат наполеоновского маршала) с захватом самого генерала (совместная операция отрядов Давыдова, Фигнера, Сеславина, Орлова-Денисова, усиленных местными крестьянами)..."



  >А вот еще пример: Нестор Махно. Который не за лозунги, царей и отечество, а так, за землю свою, за хату. Вот он, ваш Тарас Нового Времени, однако же нет, не герой. Наверное, песню про "Варяга" не знал...

  Мимо.
  Он не за веру, не за русских, потому и не герой...
  И хотя он был этническим украинцем, говорил он почти всегда по-русски, но по убеждениям был интернационалистом и ...как бы это помягче сказать, не трогал евреев. Они возглавляли его штаб, было у Махно и отдельное еврейское подразделение...
  Ну, никак на героя не тянет, абсолютно...

  >>Пропагандистские народ петь заставить нельзя...
  >Заставлять не надо. Сам подхватит.

  Вот именно, если чует, что это ИХ песни...

622. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2009/05/24 23:42 [ответить]
  Честно говоря, при такой заявке-заголовке, я ожидал покруче. А оказалось по-детски. Все Я, Я, Я, и ничего, кроме обиды за снесенный дом, где прошло детство. И Питер другой стал!

  Да, стал. И Питер, и Москва. И Россия меняется, и далеко не во всем к лучшему. Но думаете-то Вы по-русски и пишете на русскоязычном сайте. Для кого? Зачем пишете о шалаше? Кому хотите объяснить себя? И зачем вообще надо объяснять, что чихали Вы на Россию, а в других странах лучше и люди там лучше?

  Я сам уже давно живу на Западе (хотя часто и подолгу живу и в России). И встречал разных людей из России. Если оставить только о считающих себя русскими, то и среди них немало тех, кто чихнул на Россию. Но у них спокойнее, чем у Вас - они ничего не доказывают, а просто живут местной жизнью или, если не очень получается - церковью и общиной. А Вы все хотите что-то доказать. Кому?

621. Странникс Иных Земель 2009/05/24 23:25 [ответить]
  > > 619.Оробей Николай
  >> > 612.Шэд Павел
  >>> > 609.Оробей Николай
  >"...Крепостное право как таковое окончательно оформилось у нас только при Петре Первом, превратившем страну в единый военный лагерь, где служили (были "тягловыми") все сословия - и духовенство, и купцы, и дворяне.
  Да-да, все друг-другу братья, все плечом к плечу...
  Вы хоть сами-то верите в то, что говорите?☺

  >за достоинство своей христианской державы.
  Чужая религия, насажденная по политическим мотивам - раз.
  Чужой жизненный уклад, насажденный по политическим мотивам - два.
  Чужие цари и царицы, насажденные по политическим мотивам - три.
  Чужие войны, навязанные через раз по политическим мотивам - четыре.
  Да-да, у нас очень достойная христианская держава - с чужой религией, правителями и историей.

  >В Отечественную войну 1812 года в рядах русской армии плечом к плечу сражались с Наполеоном и "рабовладельцы" и "рабы", и ещё больше подобных "рабов" было в рядах партизан, громивших войска этого коронованного генерала французской революции.
  Не выдавайте желаемое за действительное. В художественном кинематографе, эта борьба отлично показана в "Эскадроне гусар": за что бились господа-дворяне, а за что - крепостной. Тут у каждого своя война была, просто враг - общий.
  А вот еще пример: Нестор Махно. Который не за лозунги, царей и отечество, а так, за землю свою, за хату. Вот он, ваш Тарас Нового Времени, однако же нет, не герой. Наверное, песню про "Варяга" не знал...

  >Пропагандистские народ петь заставить нельзя...
  Заставлять не надо. Сам подхватит.

  > > 617.Курбатович Маргарита Васильевна
  >> > 616.Шэд Павел
  >Если на историю, то не забывайте, что Россия - это молодая страна)))
  *охреневая*
  Что, прости?! Да греки еще в VI веке, кажись, писали о территории современной Европейской части, как о "гардарике", земле городов. Вот то, что до крещения Руси у нас истории нет - это вам в школах на уши лапши навешали. Поинтересуйся, кто такие Дир и Аскольд, Трувор, Рюрик и Синевус. Этой земле полтора тысячелетия.

  >Да ладно, неужели они одни?
  А есть варианты? Гопокиды, гламур, офисный планктон? Нужное подчеркнуть?☺

620. Странникс Иных Земель 2009/05/24 23:04 [ответить]
  > > 601.Курбатович Маргарита Васильевна
  >> > 600.Странникс Иных Земель
  >Ну, если в этом смысле - то да, конечно. Я думала ты про масштабные переселения.
  За свою непродолжительную жизнь я поменял одиннадцать ПМЖ☺

  >Многозначительно и непонятно...О_о"
  Заааааабей!☺

  >Страна - это страна.
  Хорошо сказала!
  *припоминает определение из учебника по ЭПГ*

  >Что значит "враги"?
  У меня врагов нет. Даже недоброжелателей набирается - с гулькин нос.

  >Россия - это
  Красиво завернула!
  Видно, я хреновый русский: не болельщик и не пью. Вообще, в принципе. Что же касается дураков, то нард у нас смекалистый просто до жути - иногда такое придумают, что страшно становится. Но - каждый по отдлеьности. Все вместе - это просто амбец какой-то...

  >Россия - это страна маленьких зарплат, и мне уже который месяц приходится выбирать между навороченным великом и навороченным компом.
  Какая счастливая девочка... У меня вот такой дилеммы никогда не стояло: что спер с помойки, то и мое. Это сейчас мой системник стоит два килобакса, а когда-то...
  Кстати, что за велик хочешь?

  >Россия - это страна, где плохо бедным и хорошо богатым, потому что средних нет.
  МЕНЯ НЕТ????О_О

  >Россия - это страна с самой великой историей, потому что она освобождала, помогала и выпендривалась всю свою жизнь!
  Ага. И историю эту переписали все, кто только мог. И сейчас переписывают.

  >А! У России есть Сергей Лукьяненко
  Изыди!

  >И вообще - в СССР не было джинсов, секса и интернета.
  Фигня, были. И прикольнее, чем сейчас, между прочим☺

  >Но ведь город как стоял на одном месте, так и стоит?
  Пойми, это другой город. Совершенно другой. В нем не осталось не только названия, но и тот неуловимый дух интеллегентной стойкости, что пронесли через всю блокаду, уже едва-едва ощутим. Так было не всегда. Дух города разбавили, потерли, пораскрасили вывесками и разухабистой безграмотной речью. Теперь это чужой город, совсем чужой. Где мне искать свою Родину, за какую Россию идти в бой, чему служить, если все, что было дорого, пущено на слом? В доме, в котором наша семья прожила со времен Александра III, сейчас частная гостиница и игорный дом. О какой Родине идет речь? Как ты считаешь?
  Вот она, Россия. Евровидение, Чемпионат Мира по хоккею, олимпийские успехи, даже эта треклятая Олимпиада, гори она огнем. А вот мне от этого - не горячо, ни холодно. Да, я - хоккейный болело, да, я в спорт-баре чуть стол после второго гола не опрокинул, но по сути - это все абстракция. Россия - это что-то такое далекое и чужое, а то, что вокруг меня - с этим словом не связано. Вот и вопрос: может Россия - она за МКАДом, а это все - твой мир, который просто приятно обозначать этим понятием? Как ты считаешь?☺

  >Как вы жестоки! Да наши апрелевские пацаны друг за друга горой!
  Хорошо, если так.

  >Странникс, скажи, ты нигилист?)
  А если и так?☺

  > > 602.Сотников Олег
  >Отличный пост. А на провокационный вопрос отвечать не буду. По-моему, вы уже ответили.
  Спасибо. Исчерпывающе.
  ЗЫ: я помню про Ваш рассказ. На этой неделе посмотрю: меня тут по весне на покатушки вывозят...


  > > 603.Й. Скади
  >> > 600.Странникс Иных Земель
  >Да ну нафиг... Не мы, а те, кто рубились за рубли и баксы, а от дитяток откупались.
  Да, Жень, да. Я работать пошел в четырнадцать лет, но как-то вырос с головой на плечах: мать рядом была и все, что могла дать, дала. За что ей вечный респект. То, что не раздолбаем вырос - во многом ее заслуга.

  > > 604.Шэд Павел
  >Странникс, вы что за тут сказали?
  Мы ж договаривались на "ты"☺
  Или я теперь зачислен в лагерь Темных Сил?☺

  >"Родина, это в сердце! Это нельзя понять!"
  Вах! Поэт!

  >Я воистину восхищаюсь историей, пропагандой и прочей лабудой,
  Во всем хороша мера. Поругание меры - верный путь к торжеству энтропии.

  >Вот "кровная месть" куда честнее, задет личный мирок.
  Вполне допускаю. Сам мстить те приучен, как-то предпочитаю решать на месте или просто прощать.

  >Нет, насколько хватает тебя, на столько и Родина.
  +1 к списку ответов...

  > > 608.Шэд Павел
  >Машины вот не мыл, а окорочками на рынке торговал.
  Я в морге столы мыл.

  >И что тут такого?
  Действительно!☺

  > > 609.Оробей Николай
  >> > 600.Странникс Иных Земель
  >>> > 592.Оробей Николай
  >Придет время и вы будете этого стыдиться.
  Поживем-увидим?☺

  >http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/1/8169/8169407_image117.jpg

  >Те, кто сознательно разваливают и кто им помогает, зная, зачем и кому и почему...
  Ооооо! Пошло срывание покровов!
  Николай, разрешите вопрос. Только отвечайте откровенно, как на духу. Как на исповеди. Вы мусор до мусорной корзины всегда доносите? А если вдруг мимо бросили - всегда поднимаете?☺

  >Вот и я говорю - нет Тараса Бульбы, но он придет, будет, обязательно.
  Блажен, кто верует?

  >Гоголь это написал в том томе, который сжег.
  Какие у Вас сведения о творчестве Гоголя!☺

  >Не все знают, но Гоголь был провидцем, прорицателем, далеко видел...
  Предсказамус, не иначе☺

  >Поэтому до сих пор его текст и хватает за живое...
  Слава Богу, он не предвидел Дом-2 и Ксению Собчак...

  Кстати, Николай, еще один вопрос: и долго Вы собрались ждать нового Тараса? Сами никогда не пробовали? Пассионарность - она, конечно, штука спорная, а вот истина, что под лежачий камень вода не бежит - бесспорна, да...

  >Есть.
  >Просто вы многое не знаете. Недавно были проведены обширные исследования генного материала, так вот, в русских генах нет ни молекулы ни татарских ни монгольских ген.
  Звучит, как "недавно был открыт ген русскости". Национализмом попахивает, если честно, но никак не генетикой...

  >Т.е. те, в ком эти гены, тот и есть продолжатель и наследник Рода...
  А я думал, о людях правильно судить по делам их...

  >А единство...
  >А вспомните Минина и Пожарского, вспомните ВОВ.
  Причем тут род? Национальное и родовое - это вещи разные в корне.
  Впрочем, да: единство - этого у нашего челвоека не отнять. Было оно еще без клича "наших бьют!"☹

  >Да нет, это вы, вас.
  >И у нас есть свои спартанцы.
  Их даже 300?☺

  >Испокон веков русский солдат был готов на максимум - умереть ( "За Веру, Царя и Отечество"...)
  Да, потому что повелось так на Руси испокон веков. А вот спроси: за что ты умер. Так ведь не ответит. А если бы мог, то ответ его - настоящий ответ - не так прозвучит, как в книгах напишут. Не за Царя он умер, не за Отечество. За Марью свою, что дома не дождется, за ребятишек. За домик и околицу, с детства знакомую, ога?
  А крики "за Сталина!" - это изобласти искаженного сознания.☺

  >Где есть еще такие песни?!
  Не стану спорить.

  > > 610.Й. Скади
  >> > 607.Курбатович Маргарита Васильевна
  >Задрали стоны по поводу "молодого поколения".
  Ладно, специально для тебя накладываю "табу" на критику подрастающего поколения☺

  >Просто я постоянно с этим "поколением" общаюсь. И думаю - или я дура, или вокруг меня не те молодые собираются, которых остальные видят... Только их потерянными как-то грех называть.
  Угу. А я общаюсь с разными. Увы, долбоящеров значительно больше.
  Вполне возможно, от региона зависит - у нас на югах, видимо, климат сказывается...

619. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/24 23:02 [ответить]
  > > 612.Шэд Павел
  >> > 609.Оробей Николай
  >
  >Угу.
  >Крепостное право...
  >Барские забавы...
  >Россия позже всех избавилась от рабства (самого ужасного рабства). Да и избавилась ли?

  У вас оптикообман.
   ***
  "...Крепостное право как таковое окончательно оформилось у нас только при Петре Первом, превратившем страну в единый военный лагерь, где служили (были "тягловыми") все сословия - и духовенство, и купцы, и дворяне.
  Суть в другом: все русские люди, независимо от своего социального статуса, оказались солдатами одного войска, работая и сражаясь не за свои личные интересы, а за достоинство своей христианской державы.
  В Отечественную войну 1812 года в рядах русской армии плечом к плечу сражались с Наполеоном и "рабовладельцы" и "рабы", и ещё больше подобных "рабов" было в рядах партизан, громивших войска этого коронованного генерала французской революции.
  В 1861 году крепостное право в России было отменено, но многие крестьяне не хотели уходить от своих помещиков, ибо жили с ними фактически одной социально-культурной семьей-общиной (читайте "Капитанскую дочку" Пушкина или "Обломова" Гончарова)..."



  >Не знаю, при взгляде со стороны у меня возникает стойкое ощущение, что русский делает все ЗА СЕБЯ одного или про приказу, силу которого нарушить не смеет.

  Этого не видать снаружи, это как мозг пилят и хотять обнаружить и знания и ум, но...
  Так и тут...

  >А песни патриотичные, простите, все-таки не народные, а пропагандисткие.

  Пропагандистские народ петь заставить нельзя...

618. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/24 23:00 [ответить]
  > > 617.Курбатович Маргарита Васильевна
  >> > 616.Шэд Павел
  >А это намек на что?)) На то, что по песням любить страну нельзя?)) А вот в мире столько анимешников просто ОБОЖАЮТ Японию из-за аниме. У меня подруга, двоечница, выучила всю русско-японскую войну на истории только из-за любви к Японии. Это я так, к слову. А то почему по аниме можно, а по песням нельзя?))

  Поправку на время делайте. К примеру напомните подруге, что в Японии были ярко выраженные сословия, и крестьянин никогда бы не стал самураем. Ну а что учит - это замечательно. Пусть даже через анимэ.
  Я вообще к тому, что если и любить, то не только за хорошее, но и за плохое. Вот это будет честно.

  >Если на историю, то не забывайте, что Россия - это молодая страна)))

  Это в каком месте она молодая? Израиль - вот он молодой.
  Одной только Москве за 850 лет. Это ли молодость? Ой-ей! ))))
  Александра, Святослава и Петра с Екатериной куда девать будете? :)))
  Нет уж, история это чуть больше, чем время после путча.

  З.Ы. Про любоффь к анимэ можем отдельно обсудить, но там дело совершенно не в Японии.

617. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/24 22:49 [ответить]
  > > 616.Шэд Павел
  >Знаете, казахские народные песни очень красивые, очень мелодичные. И крайне грустные. Специфика. Кочевой образ жизни, междоусобица и прочая, прочая...
  А это намек на что?)) На то, что по песням любить страну нельзя?)) А вот в мире столько анимешников просто ОБОЖАЮТ Японию из-за аниме. У меня подруга, двоечница, выучила всю русско-японскую войну на истории только из-за любви к Японии. Это я так, к слову. А то почему по аниме можно, а по песням нельзя?))
  >Просто возникает вопрос - делать ли поправки на историю?
  Если на историю, то не забывайте, что Россия - это молодая страна)))
  >Время и образ жизни меняется, и что делать? Вместо страны огромной чиновники и олигархи с братками, вместо степей - они же самые.
  Да ладно, неужели они одни?
  >ИМХО - человека люблю, человечество - нет.
  Смотря какой человек;)
  А вообще - весь спор тупиковый. Сколько людей, столько и мнений. Не помню, кто сказал.

616. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/24 22:42 [ответить]
  > > 615.Курбатович Маргарита Васильевна

  Знаете, казахские народные песни очень красивые, очень мелодичные. И крайне грустные. Специфика. Кочевой образ жизни, междоусобица и прочая, прочая...

  Просто возникает вопрос - делать ли поправки на историю?
  Время и образ жизни меняется, и что делать? Вместо страны огромной чиновники и олигархи с братками, вместо степей - они же самые.

  ИМХО - человека люблю, человечество - нет.

615. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/24 22:26 [ответить]
  > > 614.Шэд Павел
  Съела шляпу. Словесный нефтепоток иссяГ...
  >А ненавидеть не стоит, это слишком просто.
  Ненавидеть не стоит, это нехорошо и неправильно. И вообще - Россию и так не любят. Давайте не будем мучить человека еще больше.

614. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/24 22:25 [ответить]
  > > 613.Курбатович Маргарита Васильевна
  >> > 612.Шэд Павел
  >Давайте ненавидеть Россию, да?))

  Страну или русского человека? Текущий уклад, или исторически сложившиеся убеждения и цели?
  Просто даже учитывая силу "Варяга", "Вставай страна огромная..." и десятков (сотен) подобных гимнов и песен - это не Русь, это СССР.
  Найдите и ознакомьтесь с историческими песнями, дореволюционными. Почувствуете разницу. Или русский человек это коммунист? Я с этим не согласен, хоть я и живу в другой стране.

  А ненавидеть не стоит, это слишком просто.

613. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/24 22:13 [ответить]
  > > 612.Шэд Павел
  Вы меня прете, простите за сленг. Давайте ненавидеть Россию, да?))

612. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/24 22:12 [ответить]
  > > 609.Оробей Николай

  Угу.
  Крепостное право...
  Барские забавы...
  Россия позже всех избавилась от рабства (самого ужасного рабства). Да и избавилась ли?
  Русский человек силен, не спорю. Но Россию русский Моисей не водил 40 лет по пустыне, дабы вымерло поколение знавшее рабство.
  Не знаю, при взгляде со стороны у меня возникает стойкое ощущение, что русский делает все ЗА СЕБЯ одного или про приказу, силу которого нарушить не смеет.

  А песни патриотичные, простите, все-таки не народные, а пропагандисткие.

611. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/24 22:04 [ответить]
  > "Врагу не сдается наш гордый "Варяг",
  >Пощады никто не желает..."

  >Где есть еще такие песни?!
  НИГДЕ!!! ^_________________^ В России самые лучшие песни!

  >Задрали стоны по поводу "молодого поколения".
  >Просто я постоянно с этим "поколением" общаюсь. И думаю - или я дура, или вокруг меня не те молодые собираются, которых остальные видят... Только их потерянными как-то грех называть.
  Молодые тоже разные бывают... Сначала я училась в "б" классе и дралась с мальчишками, потом перешла в класс "а" и удивилась, что там мальчишек никто не бьет, потому что они там нормальные, и своим долгом оставить на лице прекрасного пола синяк, не считают. Разница в 100%... И еще в "а" классе никто не курил... А в моем бывшем только трое (считая меня ^^) этим брезговало... Так что молодежь - она разная...

610. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/24 21:51 [ответить]
  > > 607.Курбатович Маргарита Васильевна

  >Я уже удалила, потому что решила, что наезжаю и выпендриваюсь...=__=""
  Да при чем тут наезды!
  Задрали стоны по поводу "молодого поколения".
  Просто я постоянно с этим "поколением" общаюсь. И думаю - или я дура, или вокруг меня не те молодые собираются, которых остальные видят... Только их потерянными как-то грех называть.

609. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/24 21:54 [ответить]
  > > 600.Странникс Иных Земель
  >> > 592.Оробей Николай
  >>Такие как вы и есть могильщики системы, в которой живут.
  >Спасибо за комплимент☺

  Придет время и вы будете этого стыдиться.
  Примерно, так:

  http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/1/8169/8169407_image117.jpg

  >>Есть идейные, сознательные, а есть тихие, незаметные, как черви.
  >А идейные - это которые "Наше единство" с медведем на триколоре? Или выясняющие, кто больший Отчизны предатель на литфорумах?☺


  Те, кто сознательно разваливают и кто им помогает, зная, зачем и кому и почему...

  >>Родина, наверное, от слова род.
  >>И наверное, нет страшнее преступления, чем пойти против своего рода, предков, предать их дело...
  >>Нет на вас Тараса Бульбы...
  >Много-много высокопарных слов и ни одного по существу вопроса. Ну и что? Нынешние Тарасы - клоуны с кишкой в мизинец.

  Вот и я говорю - нет Тараса Бульбы, но он придет, будет, обязательно.
  Гоголь это написал в том томе, который сжег.
  Не все знают, но Гоголь был провидцем, прорицателем, далеко видел...
  Поэтому до сих пор его текст и хватает за живое...

  >Где он, тот Род? Пальцем покажите. А нет его по факту. Нет никаких родовых связей, никакого племенного единства.

  Есть.
  Просто вы многое не знаете. Недавно были проведены обширные исследования генного материала, так вот, в русских генах нет ни молекулы ни татарских ни монгольских ген.
  Т.е. те, в ком эти гены, тот и есть продолжатель и наследник Рода...
  А единство...
  А вспомните Минина и Пожарского, вспомните ВОВ.

  > Есть ёрш. Фьюжн, на современный лад, и народов и этносов. А там, где человек человеку даже не волк, а так - енот-потаскун - о каком роде идет речь?
  >Это Вас, батенька, кто-то обманул☺

  Да нет, это вы, вас.
  И у нас есть свои спартанцы.
  На острове Даманском, когда наши пограничники не дрогнули.
  Офицеры буквально оттаскивали солдат от установок град, которые тогда превысили все мыслиимые нормативы скорострельной стрельбы, и между делом успевалы писать мелом на снарядах - "Смерть Мао!".
  После конфликта наших награждали секретно, а на китайской стороне - публично расстреляли свыше 30 своих, за трусость.
  Чувствуете разницу?
  Ну, и миротворцы, например, они ведь могли побежать, как робкие грузины, и им за это никто бы и ничего не сказал,- против танков не попрешь, - но они остались...остались умирать...
  Испокон веков русский солдат был готов на максимум - умереть ( "За Веру, Царя и Отечество"...)

   ***
  "Врагу не сдается наш гордый "Варяг",
  Пощады никто не желает..."

  Где есть еще такие песни?!

608. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/24 21:48 [ответить]
Машины вот не мыл, а окорочками на рынке торговал.
И что тут такого?

607. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/24 21:47 [ответить]
  > > 606.Й. Скади

  Я уже удалила, потому что решила, что наезжаю и выпендриваюсь...=__=""

606. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/24 21:45 [ответить]
  > > 605.Курбатович Маргарита Васильевна
  >И дети, значит, виноваты, что родились тогда, когда не надо в десять лет мыть машины, а в 15 работать на стройках?
  Да не, не виноваты :0)))
  >Ах, плохо заканчивают?
  Да нормально заканчивают - не по отметкам, а по знаниям. И главное спецы нормальные будут, потому что большинство уже курса с 3-го по специальности работает.

604. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/24 21:41 [ответить]
  Странникс, вы что за тут сказали?

  "Родина, это в сердце! Это нельзя понять!"

  Я воистину восхищаюсь историей, пропагандой и прочей лабудой, донесенной до сознания массы, будь то фашизм или коммунизм. Вот где сила, вот где за идеалы одного бьются насмерть миллионы!
  Но это лишь подмена понятий и идеалов.
  Вот "кровная месть" куда честнее, задет личный мирок.

  Вот и что такое "Родина"? Язык? Искусство? Земля? Города?
  Нет, насколько хватает тебя, на столько и Родина. Жена, ребенок, родители, могильные места на кладбище, любимый писатель, улица, хлеб с изюмом или колбаса по отдельному рецепту... Вот это и есть маленькая-большая Родина.

603. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/24 21:32 [ответить]
  > > 600.Странникс Иных Земель
  >Мы вырастили целое поколение неприспособленных к жизни, вечных инфантильных дитяточек, которые к жизни не приспособлены. И, в противовес, раздолбаев-повес, вечно живущих лишь принципами своего насыщения.
  Да ну нафиг... Не мы, а те, кто рубились за рубли и баксы, а от дитяток откупались. Наши - "бюджетные"... Дети бюджетников. Которые в 10 мыли машины, чтобы дома что пожрать было, в 15 работали подсобниками на стройках... А счас институты с грехом пополам заканчивают. И это такое ЗУБАСТОЕ поколение. И еще у них есть четкое деление "свой-чужой". Как-то никто вроде этому не учил, но своих не кидают.

602. *Сотников Олег (osotnik@rambler.ru) 2009/05/24 21:29 [ответить]
Отличный пост. А на провокационный вопрос отвечать не буду. По-моему, вы уже ответили.

601. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/24 21:23 [ответить]
  > > 600.Странникс Иных Земель
  >А я постоянно. Для меня даже сейчас кинуть вещи в рюкзак, прыгнуть в поезд и махнуть куда-нибудь через полкарты на кометный дождь посмотреть или на берегу Ладоги травинку пожевать - в порядке вещей. >Мой дом там, где мой рюкзак и я. И важные мне люди, которые... разбросаны по всему миру.
  Ну, если в этом смысле - то да, конечно. Я думала ты про масштабные переселения.
  >Как сказал сегодня мой товарищ, с которым поехали на велосипедах кататься, "Россия - это кваканье лягушек в черте крупнейшего города юга России". Знаешь, многозначительно.
  Многозначительно и непонятно...О_о"
  >А что такое страна? Страна Россия? Что она есть такое, если не люди? Заводы, фабрики, дороги (чур меня!), леса, да реки? Вот мне как-то без разницы, Россия ли все это - нет у меня чувства "моей" земли, нет той преданности родовым корням, что была бы, поди, родись века на два-три пораньше. Я везде - и свой, и чужой.
  Страна - это страна. Страны могут бороться, но жители все равно имеют свое ИМХО. Страны могут иметь границы и названия, а люди... нет, люди тоже могут иметь свои названия)), но у людей границ нет. И вообще. Что значит "враги"? Кто сказал?) Где написано?
  >Так что такое Россия, судьбой которой озабочен едва ли не каждый встречный? Пока собираю мнения, но уж больно разные ответы.
  Россия - это, черт подери, то, за что болеешь на чемпионате мира по футболу, хоть и знаешь, что обычно долго болеть не придется, вылетят... Россия - это то, что ты ищешь в каждом иностранном отеле, чтобы накупить водки и доказать всей Америке/Турции/Египту/т.д., что русские умели пить лучше всех, пьют, и будут пить. Россия - это родина, даже если у нас плохие дороги, медленный интернет и не показывают (ГАДЫ!!!) "Покемонов" по телику! А дураки... Ну что такое дураки - дауны, между прочим, очень добрые люди! Так что Россия - это добрая страна и этим надо гордится.
  Россия - это страна маленьких зарплат, и мне уже который месяц приходится выбирать между навороченным великом и навороченным компом. Россия - это страна, где плохо бедным и хорошо богатым, потому что средних нет. Россия - это страна с самой великой историей, потому что она освобождала, помогала и выпендривалась всю свою жизнь! Еще варианты нужны?)) А! У России есть Сергей Лукьяненко, замечательные песни о войне и борщ! Индивидуальные хрущевки и сталинки! Куча бюстов мужского пола! Разве мы не индивидуальны, а?)
  И вообще - в СССР не было джинсов, секса и интернета. Как там можно было жить? Без джинсов-то! У-у-у!
  >Слишком много связано именно с тем городом: и детство, и те самые "родовые" связи, и могилы родичей на Пискаревке...
  Но ведь город как стоял на одном месте, так и стоит? Хотя если бы кто-то попытался переименовать мою Апрелевку в нечто более благозвучное, то я бы тоже возмущалась... Так что поверим вам на слово...
  >Лен, мы уже набили шишек. Мы вырастили целое поколение неприспособленных к жизни, вечных инфантильных дитяточек, которые к жизни не приспособлены.
  Как вы жестоки! Да наши апрелевские пацаны друг за друга горой! И вообще - мы все умеем и все знаем, просто показывать не хотим...
  Странникс, скажи, ты нигилист?)

600. Странникс Иных Земель 2009/05/24 20:01 [ответить]
  > > 592.Оробей Николай
  >Такие как вы и есть могильщики системы, в которой живут.
  Спасибо за комплимент☺

  >Есть идейные, сознательные, а есть тихие, незаметные, как черви.
  А идейные - это которые "Наше единство" с медведем на триколоре? Или выясняющие, кто больший Отчизны предатель на литфорумах?☺

  >Родина, наверное, от слова род.
  >И наверное, нет страшнее преступления, чем пойти против своего рода, предков, предать их дело...
  >Нет на вас Тараса Бульбы...
  Много-много высокопарных слов и ни одного по существу вопроса. Ну и что? Нынешние Тарасы - клоуны с кишкой в мизинец. Где он, тот Род? Пальцем покажите. А нет его по факту. Нет никаких родовых связей, никакого племенного единства. Есть ёрш. Фьюжн, на современный лад, и народов и этносов. А там, где человек человеку даже не волк, а так - енот-потаскун - о каком роде идет речь?
  Это Вас, батенька, кто-то обманул☺

  > > 593.Курбатович Маргарита Васильевна
  >> > 591.Странникс Иных Земель
  >Нет.
  А я постоянно. Для меня даже сейчас кинуть вещи в рюкзак, прыгнуть в поезд и махнуть куда-нибудь через полкарты на кометный дождь посмотреть или на берегу Ладоги травинку пожевать - в порядке вещей. Мой дом там, где мой рюкзак и я. И важные мне люди, которые... разбросаны по всему миру.

  >Тогда так - для меня она многое. И если ее не станет, то мне будет обидно.
  Как сказал сегодня мой товарищ, с которым поехали на велосипедах кататься, "Россия - это кваканье лягушек в черте крупнейшего города юга России". Знаешь, многозначительно.

  >Украинцы и грузины нам братья (славяне))), и никто нас в этом переубедить не может. Пусть ТАМ (тыкает пальцем на Кремль) говорят, что угодно. Люди и страна - разные вещи.
  А что такое страна? Страна Россия? Что она есть такое, если не люди? Заводы, фабрики, дороги (чур меня!), леса, да реки? Вот мне как-то без разницы, Россия ли все это - нет у меня чувства "моей" земли, нет той преданности родовым корням, что была бы, поди, родись века на два-три пораньше. Я везде - и свой, и чужой.
  Так что такое Россия, судьбой которой озабочен едва ли не каждый встречный? Пока собираю мнения, но уж больно разные ответы.

  >Ну, учитывая, что он изначально назывался Санкт-Петербургом... Вот я его Ленинградом назвать никак не смогу. Привыкла...
  Слишком много связано именно с тем городом: и детство, и те самые "родовые" связи, и могилы родичей на Пискаревке...

  > > 594.Нерлин Игорь
  >> > 582.Ляпота Елена
  >>>> > 578.Ляпота Елена
  Кому-чего, а вшивому - баня...☺

  > > 595.Й. Скади
  >Прикольный вопрос. Одно время тоже задумывалась. Потом поняла: Россия - это я.
  Вот это уже ближе. Записываем.

  > > 596.Ляпота Елена
  >> > 584.Садху Скилл
  >>> > 581.Ляпота Елена
  >Дело в том, что у всех нас есть дети.
  Да.

  >И если сегодня смолчать, отогреться, приспособиться, ИМ придётся хуже.
  Лен, мы уже набили шишек. Мы вырастили целое поколение неприспособленных к жизни, вечных инфантильных дитяточек, которые к жизни не приспособлены. И, в противовес, раздолбаев-повес, вечно живущих лишь принципами своего насыщения. А потом плюемся от проглоттеров и комеди-клабов. Бардак не в клозетах, да форзацах, он в умах, и прежде - в наших собственных.
  Люди думать не приучены, они ничего не могу сами - и это уже беда. Куда им в борьбе на выживание, они - не социум, они - электорат.

  >Но выражение "после нас хоть потоп" изрядно бесит и провоцирует в душе "вперёд на амбразуры" :))
  В чем-то согласен.

  > > 597.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
  >> > 595.Й. Скади
  >Другое дело - скучал бы без друзей...
  >;)
  *записывает*
  Родина там, где друзья...

599. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/24 17:03 [ответить]
  > > 597.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
  >> > 595.Й. Скади
  >
  >"Малая родина", как это одно время называли :)
  Может быть... Хотя меня по стране поносило - от Бреста до Иркутска и от Норильска до Бишкека... И от каждого места кусочек МОЕГО отсталось. Тетка долго жила во Фрунзе, несколько раз ездили с мамой к ней, отдыхали вместе на Иссык-Куле. До сих пор не могу привыкнуть, что Бишкек - это уже как бы не "наше". Ведь именно на Иссык-Куле научилась смотреть на мелочи... Там полоса кустов была вроде держи-дерева, мы с мамой там обнаружили "норку", можно было постелить одеяла и лежать. Если долго не двигаться, птицы переставали обращать внимания... Помню пестрого удода, которого заинтересовали мамины часы, он их клюнуть пытался... Это - тоже часть меня, МОЕ...

598. Ляпота Елена 2009/05/24 16:51 [ответить]
  > > 592.Оробей Николай
  >Родина, наверное, от слова род.
  Род - это единство. Наше общество давно не едино.
  Одни, идя по трупам, вырывают кусок хлеба у других.
  Другие - и среди них масса талантливых, способных людей - вынуждена прозябать в нищете. Чью сторону вы примете? Зажратого олигарха? Или какого-нибудь затюканного физика, который трудится над формулой дни и ночи за копейки?
  Или, как свидетель Иегова, скажете "все равны"...
  >И наверное, нет страшнее преступления, чем пойти против своего рода, предков, предать их дело...
  Общие слова. Вы конкретно озвучьте: что за предки, что за дело. Если взять украинских козаков, то они ещё при Екатерине перестали быть теми, какими задумывались.

597. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2009/05/24 16:43 [ответить]
  > > 595.Й. Скади

  "Малая родина", как это одно время называли :)
  Мне, вот, на Урале комфортно... только клещей опасаюсь.
  Но с удовольствием в Канаде бы жил, благо, что климат и природа похожи.
  Другое дело - скучал бы без друзей...
  ;)

596. Ляпота Елена 2009/05/24 16:40 [ответить]
  > > 584.Садху Скилл
  >> > 581.Ляпота Елена
  >Систему действительно любить невозможно. С ней надо либо бороться, либо найти в ней свою экологическую нишу, в которой можно спокойно существовать и минимально контактировать с окружающей серой действительностью.
  Дело в том, что у всех нас есть дети. И если сегодня смолчать, отогреться, приспособиться, ИМ придётся хуже. Нужно хоть понемногу, хоть по капле вытравливать подлость и антисоциальность нашего уклада. Иначе зачем нам, в отличие от животных, дан интеллект? Чтобы уничтожать друг друга с особой изощрёностью? Я, наверное, радикал. Но выражение "после нас хоть потоп" изрядно бесит и провоцирует в душе "вперёд на амбразуры" :))

595. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/24 13:16 [ответить]
Прикольный вопрос. Одно время тоже задумывалась. Потом поняла: Россия - это я. МОИ воспоминания, МОЕ детство, место, где МНЕ комфортно жить, МОИ привязанности, МОИ друзья и родные. И от того, какова я, для многих изменяется восприятие родины. :0)))

594. Нерлин Игорь (nerlin@mail.ru) 2009/05/24 12:14 [ответить]
  > > 582.Ляпота Елена
  >>> > 578.Ляпота Елена
  >Не-а, я вот пытаюсь устроить ребёнка в садик, где первоначальный взнос 3000, а мужу зарплату урезали до 1000. Пытаюсь сообразить новую математическую формулу. Отсюда такое настроение :))

  Так, может быть, надо не детективчики писать и фэнтезятники, а реальную нашу жизнь описывать!? И в ней все на правильные места расставлять!?

  >Мой знакомый препод жалуется: вот вы были поколением интересующимся. А сейчас прихордят одни пустые лица. Дети трудоголиков, которых учили: думать нужно только о себе, нужно вовремя успеть урвать... С такими принципами мы все постепенно превращаемся в волчью стаю.

  Какие хорошие умные слова. "С такими принципами мы все постепенно превращаемся в волчью стаю" с проглоттерами и орками во главе. Я знаю, меня обвинят в перетягивании одеяла на свою тему, но, простите, я считаю, что наша литература сейчас - это зеркало того, что происходит в обществе. И если общество больно, то и в магазинах сейчас лежат "больные" книжки (не все конечно) с красочными драконьими и эльфячьими проглоттерскими обложками.
  :-/

593. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/24 12:01 [ответить]
  > > 591.Странникс Иных Земель
  >Можно вопрос: ты часто переезжала на своем веку?
  Нет. Но когда меня насильно вывозят "отдохнуть", у меня начинается депрессия. Словно оказываешься в совершенно другом мире... Это, конечно, совсем другое, но расслабиться в чужой стране я не могу... Вот если на территории, то да... Но это несколько другое, наверное...
  >В России не все г*вно, но г*вна хватает. Однако вопрос даже не в том, хорошо в ней или плохо - кому на Руси жить хорошо? - а в том, что оно такое есть, эта самая Россия.
  Тогда так - для меня она многое. И если ее не станет, то мне будет обидно.
  >Ну, твое мнение будем плюсовать: мой дом (в широком смысле, я так понимаю).
  Разумеется...
  >>И что? От смены слогаемых сумма не меняется.
  >Меняется и очень сильно. Меня воспитали с мыслью, что грузины и украинцы мне братья, а теперь пытаются убедить в обратном. Но это частности.
  Украинцы и грузины нам братья (славяне))), и никто нас в этом переубедить не может. Пусть ТАМ (тыкает пальцем на Кремль) говорят, что угодно. Люди и страна - разные вещи. У меня, благодаря тому же интернету, много знакомых по всему миру. В том числе из вышеупомянутых стран. Что-то мое мнение к ним и тем, кто живет рядом с ними, не поменялось из-за стычек верха. Верх, он пусть сам разбирается. Конечно, обидно, если страны, которые раньше входили в СССР будут нас ненавидеть, но это их право. А люди - это люди. Как были братьями, так и остаются.
  >Не "Выкай" мне, пожалуйста.
  Пожалуйста)
  >В остальном... Это совсем другой город. Совсем. Ленинград, извращенный в Санкт-Петербург - это другой город с другой душой. Это тонко, я знаю.
  Ну, учитывая, что он изначально назывался Санкт-Петербургом... Вот я его Ленинградом назвать никак не смогу. Привыкла...
  Но это действительно тонко. Хотя, если деревня вырастает из деревни и становится городом, неужели она пожелает и дальше носить какое-нибудь "Хачапетовка" или "Ногиобковервытерайко"?
  >Нет. Совсем нет.
  Будем надеяться)

592. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/24 11:58 [ответить]
  Такие как вы и есть могильщики системы, в которой живут.
  Есть идейные, сознательные, а есть тихие, незаметные, как черви.
  В 1905 году некоторые отдавали свои последние сбережения на строительство заводиков и фабрик по производству снарядов, а некоторые стояли в очереди проплатить телеграммы японоправительству с поздравлениями.
  Родина, наверное, от слова род.
  И наверное, нет страшнее преступления, чем пойти против своего рода, предков, предать их дело...
  Нет на вас Тараса Бульбы...

   ***
  "...Вдохновляющая сила гоголевской повести с особенной ясностью воспринималась советскими людьми в годы Великой Отечественной войны против фашистских захватчиков.
  Колхозный бригадир, Герой Социалистического Труда, И.К. Мокшин писал в газете 'Известия' 29 февраля 1952: 'Я больше всего люблю Тараса Бульбу - родной он нам человек. Честь и слава отчизны была для старого Тараса дороже всего на свете. У него не дрогнула рука, чтобы покарать родного сына, ставшего изменником. Больше ста лет живет в сознании народа Тарас Бульба и будет жить, потому что Гоголь на вечные времена поставил ему памятник'..."

591. Странникс Иных Земель 2009/05/24 11:44 [ответить]
  > > 586.Сергей Панарин
  >В общем, как-то так.
  Хорошо. Жизненный процесс - так и запишем.

  > > 589.Курбатович Маргарита Васильевна
  >Тогда, скорее, моя земля, мой дом.
  Можно вопрос: ты часто переезжала на своем веку?

  >Если же серьезно, то я в некой степени патриот, и просто ненавижу, когда начинается дурная песня "В России все г*вно..."
  В России не все г*вно, но г*вна хватает. Однако вопрос даже не в том, хорошо в ней или плохо - кому на Руси жить хорошо? - а в том, что оно такое есть, эта самая Россия.

  Ну, твое мнение будем плюсовать: мой дом (в широком смысле, я так понимаю).

  >И что? От смены слогаемых сумма не меняется.
  Меняется и очень сильно. Меня воспитали с мыслью, что грузины и украинцы мне братья, а теперь пытаются убедить в обратном. Но это частности.

  >Но земля же осталась, как и город, в котором Вы родились?
  Не "Выкай" мне, пожалуйста. В остальном... Это совсем другой город. Совсем. Ленинград, извращенный в Санкт-Петербург - это другой город с другой душой. Это тонко, я знаю.

  >Гм... кажется, я нанесла очередное ведро чуши...
  Нет. Совсем нет.

  > > 590.Петров Юлий Иванович
  > Все эти кваснопатриотические идиотизмы: "Умом Россию не понять", "Москва - третий Рим", "Народ Богоносец" - признак болезни, ведущей Росию к гибели, а народ - к вымиранию. Воистину - Страна Дураков, готовых купиться на любую халяву: от коммунистической до националистической.
  Интересно, что это насаждалось и продолжает насаждаться из века в век. Народ - пофигст, разгильдяй, с широкой душою разбрасывающий камни. Придет ли время их собирать? И сдюжим ли? Вот в чем вопрос...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010 ()

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010
()