Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/09/2009, изменен: 24/07/2010. 61k. Статистика.

Аннотация:
Мой Шалаш и, одновременно, Блог-Пост ☺ Идея и шаблон дневника - Сергея Панарина. Материал о "попаданцах" можно прочесть в архиве или здесь. Будьте как дома, но не забывайте, что вы в гостях ☺

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:31 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:23 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

571. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/05/21 13:58 [ответить]
  > > 570.Кот Учёный
  >Просто я как-то только тетечку по ТВ видела.
  Мужыку некогда по ящикам ходить, он строчит очередной шыдевар. (версия)

572. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/21 14:01 [ответить]
  > > 571.Сергей Панарин

  >Мужыку некогда по ящикам ходить, он строчит очередной шыдевар. (версия)

  Ну да, тетечкам положено покрасоваться :)
  Хуже, когда наооборот :(

573. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/21 14:25 [ответить]
  > > 567.Кот Учёный
  >> > 559.Сергей Панарин
  >>> > 558.Й. Скади
  >Макс Фрай. А как в миру эту тетечку зовут?
  Светлана Мартынчик, первые книги писала в соавторстве с мужем, как его завут не помню.

574. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/21 14:26 [ответить]
  > > 568.Странникс Иных Земель
  > Если и есть, где рождаться гениям, то именно здесь☺
  У меня тоже такое чувство :0))

575. *Странникс Иных Земель 2009/05/23 13:16 [ответить]
  Обновление.
  Мое частное ИМХО и открытый вопрос.
  Будьте взаимовежливы.

576. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/23 13:21 [ответить]
  Возможно мой взгляд - это взгляд ребенка, но Россия - это моя страна. И, *тяжкий вздох* как бы она не была, гм, ужасна, она ей останется.
  "Понимаешь, сынок, есть такое слово - Родина"...
  Возможно, лет через десять мое мнение изменится очень конкретно, ну а пока будем думать вот так...

577. *Странникс Иных Земель 2009/05/23 13:28 [ответить]
  > > 576.Курбатович Маргарита Васильевна
  >Возможно мой взгляд - это взгляд ребенка, но Россия - это моя страна. И, *тяжкий вздох* как бы она не была, гм, ужасна, она ей останется.
  >"Понимаешь, сынок, есть такое слово - Родина"...
  Вопрос в лоб: а что такое "моя страна"? Как в учебнике, набор формальных признаков? Если завтра ты переедешь в ту же Финляндию на ПМЖ, кака я страна будет "твоей"? Россия? Почему? А если родился не в России, а в СССР? Это не моя страна?
  Не все так просто, Маргарита, не все так просто...

578. Ляпота Елена 2009/05/23 13:36 [ответить]
  Что ж это за настроение такое... заразное...:((
  Наверное, вся проблема в том, что все мы привыкли к идеальному взгляду на мир, который прививали в советские времена. А все так хотели свободы - капитализма - йогуртов - порно - яркой одежды. Ну, получили. Довольны? Лично я нет.
  потому что?
  Свобода - гавкай, что хочешь, гуляй в пределах своей песочницы, потому что вокруг - частная собственность, и никто тебя слушать не хочет. Бесполезно
  Капитализм - работай до седьмого пота и радуйся, что было сегодня. А завтра ты выработаешься и тебя заменят. Или сожрут.
  Йогурт - всё равно химия и ГМО
  Порно - конечно, оно везде. Даже приелось. А нормальные человеческие отношения - моветон.
  Яркая одежда - это какая? китайский ширпотреб, расползающийся после первой стирки или та, в дорогих бутиках, по цене твоей зарплаты?
  А вот это - Украина.

579. *Садху Скилл (karmadon68@mail.ru, skill68@rambler.ru) 2009/05/23 13:40 [ответить]
  > > 577.Странникс Иных Земель
  На такие пассажи можно ответить и так: "У меня в Пруссии есть любимый король"! И патриотизм выходит состоит в том, чтобы любить свою страну на за что-то, а вопреки всему.
  А еще вот что.
  Пока ты живеь здесь, ты просто не можешь сравнить, где тебе лучше жить. Пока ты не поживешь в другой стране и не сможешь их сравнить...
  И это всегда чисто личное отношение... Каждый это решает по-своему...

580. *Странникс Иных Земель 2009/05/23 13:53 [ответить]
  > > 578.Ляпота Елена
  >Что ж это за настроение такое... заразное...:((
  Весеннее обострение, не иначе☺

  >Наверное, вся проблема в том, что все мы привыкли к идеальному взгляду на мир, который прививали в советские времена.
  Возможно, в СССР было то, чего жестоко не хватает в России - идеология. Был какой-то идейный базис, были какие-то ориентиры, с опорой на которые воспитывалось новое поколение. Поэтому каждый четко знал, что такое "Родина". А сейчас-то этого нет.

  >Свобода
  Не свобода, а вседозволенность. Это очень разные вещи.

  >Капитализм - работай до седьмого пота и радуйся, что было сегодня
  ...и поэтому народ пытается уходить в частный бизнес, тоже развивающийся вопреки усилиям нашего государства.

  >А вот это - Украина.
  Пусть в меня камнем кинут, но я не считаю Украину отдельным государством, а украинцев - отдельным народом. Но это уже другой вопрос...

  > > 579.Садху Скилл
  >> > 577.Странникс Иных Земель
  >На такие пассажи можно ответить и так: "У меня в Пруссии есть любимый король"!
  Да я бы так не сказал. Тут вопрос глобальной мотивации.

  >И патриотизм выходит состоит в том, чтобы любить свою страну на за что-то, а вопреки всему.
  Это, прости, такая форма мазохизма?☺
  Хотя, у нас это частое явление: муж жену кулаком долбает, пинает, из дому выгоняет, а она его холит и лелеет. Любит потому что.
  Менталитет, фиг ли...

  >А еще вот что.
  >Пока ты живеь здесь, ты просто не можешь сравнить, где тебе лучше жить. Пока ты не поживешь в другой стране и не сможешь их сравнить...
  Стоп! Вопрос был поставлен вполне четко: что для вас Россия? Что лично ты вкладываешь в это понятие? Говоря более широко и пафосно, если завтра начнется война, за что ты пойдешь умирать?
  Я не говорил, что мне здесь плохо, живу я вполне себе. Другое дело, что для того, чтобы этого добиться, мне пришлось немало пободаться со своей страной. И бодаюсь я с ней ежедневно, так как наши интересы лежат в разных плоскостях.

  >И это всегда чисто личное отношение... Каждый это решает по-своему...
  Вот мне и интересно: а как? Как можно ответить на сакраментальный вопрос о ялвнеии, которое буквально у каждого на устах?☺

581. Ляпота Елена 2009/05/23 13:54 [ответить]
  > > 579.Садху Скилл
  >>Пока ты живеь здесь, ты просто не можешь сравнить, где тебе лучше жить. Пока ты не поживешь в другой стране и не сможешь их сравнить...
  А ведь правда - как посмотришь, как живут в той же Турции, на африканском континенте, и свои проблемы кажутся мизерными.
  Однако, чем больше мы видим недостатков, тем больше их хочется исправить. И очень обидно, когда ты говоришь: "я - личность", а тебе "а сколько у тебя денег?". В этой стране можно жить - как и везде, где возможна жизнь. Но любить... Можно любить землю, природу - всё то, что физически есть твоя страна. А вот систему - это больше похоже на мазохизм.

582. Ляпота Елена 2009/05/23 14:01 [ответить]
  > > 580.Странникс Иных Земель
  >> > 578.Ляпота Елена

  >Весеннее обострение, не иначе☺
  Не-а, я вот пытаюсь устроить ребёнка в садик, где первоначальный взнос 3000, а мужу зарплату урезали до 1000. Пытаюсь сообразить новую математическую формулу. Отсюда такое настроение :))

  >Возможно, в СССР было то, чего жестоко не хватает в России - идеология.
  Мой знакомый препод жалуется: вот вы были поколением интересующимся. А сейчас прихордят одни пустые лица. Дети трудоголиков, которых учили: думать нужно только о себе, нужно вовремя успеть урвать... С такими принципами мы все постепенно превращаемся в волчью стаю.

  >...и поэтому народ пытается уходить в частный бизнес, тоже развивающийся вопреки усилиям нашего государства.
  Как сказать. Я всё больше ненавижу частников. Приходишь устраиваться на работу и слышишь: забудьте о личной жизни! Наш график 12-14 часов.

  >Пусть в меня камнем кинут, но я не считаю Украину отдельным государством,
  Никто не кинет. У нас только Ющенко так считает. Ну и западенцы. Но их тоже не сильно любят :))

583. *Садху Скилл (karmadon68@mail.ru, skill68@rambler.ru) 2009/05/23 14:10 [ответить]
  > > 580.Странникс Иных Земель
  >Это, прости, такая форма мазохизма?☺
  Нет. Просто я вспомнил вышеперечисленную кучу российских недостатков. А у кого их мало? В благополучной Европе?

  >Говоря более широко и пафосно, если завтра начнется война, за что ты пойдешь умирать?
  Отвечаю не менее пафосно.
  За деревья за окном, за друзей, за запах весенней прели и дыма в Парке Победы. За малоуловимое ощущение "своего", которое пытается вытеснить "чужое".
  >Другое дело, что для того, чтобы этого добиться, мне пришлось немало пободаться со своей страной.
  Со страной? Или с системой? Все-таки это немного разные вещи...

  >Вот мне и интересно: а как? Как можно ответить на сакраментальный вопрос о ялвнеии, которое буквально у каждого на устах?☺
  Да нету здесь универсального ответа.

584. *Садху Скилл (karmadon68@mail.ru, skill68@rambler.ru) 2009/05/23 14:13 [ответить]
> > 581.Ляпота Елена
Систему действительно любить невозможно. С ней надо либо бороться, либо найти в ней свою экологическую нишу, в которой можно спокойно существовать и минимально контактировать с окружающей серой действительностью.

585. *Странникс Иных Земель 2009/05/23 14:37 [ответить]
  > > 582.Ляпота Елена
  >> > 580.Странникс Иных Земель
  >>> > 578.Ляпота Елена
  >Не-а, я вот пытаюсь устроить ребёнка в садик, где первоначальный взнос 3000, а мужу зарплату урезали до 1000. Пытаюсь сообразить новую математическую формулу. Отсюда такое настроение :))
  Классно мы живем, не иначе☺ Садики по взносам, школы по взносам, ВУЗы - по взносам. Не подмахнешь - не поедешь. Сцуко, обожаю свою страну...☹

  >Мой знакомый препод жалуется: вот вы были поколением интересующимся. А сейчас прихордят одни пустые лица. Дети трудоголиков, которых учили: думать нужно только о себе, нужно вовремя успеть урвать... С такими принципами мы все постепенно превращаемся в волчью стаю.
  Таким выросло мое поколение: это нас научили рваться вперед, на приличья не глядя. Я вот совистливый вырос, слишком часто поступаю, исходя из "гнилого благородства". Поэтому и не живу на Рублевке, да по специальности не работаю: очень не люблю грязь. Предпочитаю жить в ладах с совестью, хоть и сложно это. А новое поколение - они кто? Вечные недоросли, которых выпестовали любовно, не научив ничему, по сути-то. Из них с головой на плечах - единицы, к жизни народ не приспособлен.

  >Как сказать. Я всё больше ненавижу частников. Приходишь устраиваться на работу и слышишь: забудьте о личной жизни! Наш график 12-14 часов.
  Частник-частнику рознь. Есть очень интересная книга Дениса Давыдова: "Не мешайте мне работать", называется. Рекомендую всем начальникам, как прикладной материал. У нас сейчас вся работа строится по принципам этой книги и дело очень даже идет (трижды сплевывает через левое плечо и стучит по дереву). Не сглазить бы...

  > > 583.Садху Скилл
  >> > 580.Странникс Иных Земель
  >Нет. Просто я вспомнил вышеперечисленную кучу российских недостатков. А у кого их мало? В благополучной Европе?
  Ну, это понятно, принцип "хорошо там, где нас нет" никто не отменял. Скажем так: мне за пределами России адаптироваться сложно, слишком уж "самовоспитался" на местной ниве.

  >Отвечаю не менее пафосно.
  >За деревья за окном, за друзей, за запах весенней прели и дыма в Парке Победы. За малоуловимое ощущение "своего", которое пытается вытеснить "чужое".
  Ты знаешь, хорошо сказано, снимаю шляпу. Я вот за все это воевать не пойду, потому что уже не осталось этого ощущения. Мне не то, что чужим все кажется. Просто я, скорее, космополит, "человек мира", я везде - свой в доску, всю европейскую часть России объездил, да ближнее зарубежье. А по сути-то - бомж. У нас, бомжей, своя Родина☹

  За что могу умереть я? Только за близких мне людей и железобетонные принципы, по которым живу.

  >Со страной? Или с системой? Все-таки это немного разные вещи...
  А вот в чем разница? У нас принято делить государство и народ, страну и режим. А где граница? Разве режим формируют не те самые люди, которые "народ"? Не из "народа" ли они вышли?

  >Да нету здесь универсального ответа.
  Так вот тож. Каждый для себя отвечает, просто интересно, кто как.

586. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/05/23 17:18 [ответить]
  На самом деле, Россия - это некий жизненный процесс. Это такая мощная река со своими заводями и омутами, с трубами, которые сливают в неё говно, с морозами, которые её периодически сковывают, но это только внешне, потому что вся она не промерзает.
  Как и вякая другая река, она ни про что. Просто потому что вот так получилось.
  Но в ней чертовски интересно, хоть и непросто. и чувствовать себя причастным к ней - большая честь и ответственность. Не каждый премудрый пескарь сие понимает, а иной беспородный ротан делает для неё больше, чем роскошный окунь.

  В общем, как-то так.

587. *Садху Скилл (karmadon68@mail.ru, skill68@rambler.ru) 2009/05/23 17:20 [ответить]
  > > 586.Сергей Панарин
  >В общем, как-то так.

  Красивый образ вышел!

588. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/05/23 17:28 [ответить]
  > > 587.Садху Скилл
  >> > 586.Сергей Панарин
  >>В общем, как-то так.
  >
  >Красивый образ вышел!
  Самому понравилось. Вписал себя, офисного планктошу, в реку. Подумал, что как раз сейчас она сильно заросла этим делом.

  В общем, на третий том Мёртвых душ образа хватило бы. Жаль, не Гоголь.
  (улыбко)

589. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/23 17:43 [ответить]
  >Вопрос в лоб: а что такое "моя страна"? Как в учебнике, набор формальных признаков? Если завтра ты переедешь в ту же Финляндию на ПМЖ, какая страна будет "твоей"? Россия? Почему?
  Тогда, скорее, моя земля, мой дом. Именно - мой дом. Место, где живешь. И в другой стране я очень долго буду привыкать к новому дому. Так что Россия - это дом. *задрал свою наивную голову*
  Если же серьезно, то я в некой степени патриот, и просто ненавижу, когда начинается дурная песня "В России все г*вно...", а начинается она довольно часто, потому что большинство моих знакомых примерно так и думает. Мне вот нравится Россия, ее культура, ее гордость за себя и ее выпендреж. А почему - я не знаю. Может, так приучили. Может, сама так приучилась думать. Может, мыслю совершенно адекватно, а может - наоборот. Каждому свое, верно?
  >Не все так просто, Маргарита, не все так просто...
  В этой жизни все непросто, особенно зачеты по математике))))
  >А если родился не в России, а в СССР? Это не моя страна?
  И что? От смены слогаемых сумма не меняется. Хотя да, при смене названия многое поменялось, в том числе и сумма СССР, я республики имею ввиду. Но земля же осталась, как и город, в котором Вы родились? Разве это плохо? Или вам обидно конкретно за, гм... атмосферу между бывшей единой страной, чьи "кусочки" активно друг с другом борются? И вообще - СССР тоже не с самого начала появился, разве нет?
  Гм... кажется, я нанесла очередное ведро чуши... ><" приношу извинения, если что...

590. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/05/23 17:47 [ответить]
Да правильно здесь всё (я имею ввиду первую часть).
Все эти кваснопатриотические идиотизмы: "Умом Россию не понять", "Москва - третий Рим", "Народ Богоносец" - признак болезни, ведущей Росию к гибели, а народ - к вымиранию. Воистину - Страна Дураков, готовых купиться на любую халяву: от коммунистической до националистической.

591. Странникс Иных Земель 2009/05/24 11:44 [ответить]
  > > 586.Сергей Панарин
  >В общем, как-то так.
  Хорошо. Жизненный процесс - так и запишем.

  > > 589.Курбатович Маргарита Васильевна
  >Тогда, скорее, моя земля, мой дом.
  Можно вопрос: ты часто переезжала на своем веку?

  >Если же серьезно, то я в некой степени патриот, и просто ненавижу, когда начинается дурная песня "В России все г*вно..."
  В России не все г*вно, но г*вна хватает. Однако вопрос даже не в том, хорошо в ней или плохо - кому на Руси жить хорошо? - а в том, что оно такое есть, эта самая Россия.

  Ну, твое мнение будем плюсовать: мой дом (в широком смысле, я так понимаю).

  >И что? От смены слогаемых сумма не меняется.
  Меняется и очень сильно. Меня воспитали с мыслью, что грузины и украинцы мне братья, а теперь пытаются убедить в обратном. Но это частности.

  >Но земля же осталась, как и город, в котором Вы родились?
  Не "Выкай" мне, пожалуйста. В остальном... Это совсем другой город. Совсем. Ленинград, извращенный в Санкт-Петербург - это другой город с другой душой. Это тонко, я знаю.

  >Гм... кажется, я нанесла очередное ведро чуши...
  Нет. Совсем нет.

  > > 590.Петров Юлий Иванович
  > Все эти кваснопатриотические идиотизмы: "Умом Россию не понять", "Москва - третий Рим", "Народ Богоносец" - признак болезни, ведущей Росию к гибели, а народ - к вымиранию. Воистину - Страна Дураков, готовых купиться на любую халяву: от коммунистической до националистической.
  Интересно, что это насаждалось и продолжает насаждаться из века в век. Народ - пофигст, разгильдяй, с широкой душою разбрасывающий камни. Придет ли время их собирать? И сдюжим ли? Вот в чем вопрос...

592. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/24 11:58 [ответить]
  Такие как вы и есть могильщики системы, в которой живут.
  Есть идейные, сознательные, а есть тихие, незаметные, как черви.
  В 1905 году некоторые отдавали свои последние сбережения на строительство заводиков и фабрик по производству снарядов, а некоторые стояли в очереди проплатить телеграммы японоправительству с поздравлениями.
  Родина, наверное, от слова род.
  И наверное, нет страшнее преступления, чем пойти против своего рода, предков, предать их дело...
  Нет на вас Тараса Бульбы...

   ***
  "...Вдохновляющая сила гоголевской повести с особенной ясностью воспринималась советскими людьми в годы Великой Отечественной войны против фашистских захватчиков.
  Колхозный бригадир, Герой Социалистического Труда, И.К. Мокшин писал в газете 'Известия' 29 февраля 1952: 'Я больше всего люблю Тараса Бульбу - родной он нам человек. Честь и слава отчизны была для старого Тараса дороже всего на свете. У него не дрогнула рука, чтобы покарать родного сына, ставшего изменником. Больше ста лет живет в сознании народа Тарас Бульба и будет жить, потому что Гоголь на вечные времена поставил ему памятник'..."

593. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/24 12:01 [ответить]
  > > 591.Странникс Иных Земель
  >Можно вопрос: ты часто переезжала на своем веку?
  Нет. Но когда меня насильно вывозят "отдохнуть", у меня начинается депрессия. Словно оказываешься в совершенно другом мире... Это, конечно, совсем другое, но расслабиться в чужой стране я не могу... Вот если на территории, то да... Но это несколько другое, наверное...
  >В России не все г*вно, но г*вна хватает. Однако вопрос даже не в том, хорошо в ней или плохо - кому на Руси жить хорошо? - а в том, что оно такое есть, эта самая Россия.
  Тогда так - для меня она многое. И если ее не станет, то мне будет обидно.
  >Ну, твое мнение будем плюсовать: мой дом (в широком смысле, я так понимаю).
  Разумеется...
  >>И что? От смены слогаемых сумма не меняется.
  >Меняется и очень сильно. Меня воспитали с мыслью, что грузины и украинцы мне братья, а теперь пытаются убедить в обратном. Но это частности.
  Украинцы и грузины нам братья (славяне))), и никто нас в этом переубедить не может. Пусть ТАМ (тыкает пальцем на Кремль) говорят, что угодно. Люди и страна - разные вещи. У меня, благодаря тому же интернету, много знакомых по всему миру. В том числе из вышеупомянутых стран. Что-то мое мнение к ним и тем, кто живет рядом с ними, не поменялось из-за стычек верха. Верх, он пусть сам разбирается. Конечно, обидно, если страны, которые раньше входили в СССР будут нас ненавидеть, но это их право. А люди - это люди. Как были братьями, так и остаются.
  >Не "Выкай" мне, пожалуйста.
  Пожалуйста)
  >В остальном... Это совсем другой город. Совсем. Ленинград, извращенный в Санкт-Петербург - это другой город с другой душой. Это тонко, я знаю.
  Ну, учитывая, что он изначально назывался Санкт-Петербургом... Вот я его Ленинградом назвать никак не смогу. Привыкла...
  Но это действительно тонко. Хотя, если деревня вырастает из деревни и становится городом, неужели она пожелает и дальше носить какое-нибудь "Хачапетовка" или "Ногиобковервытерайко"?
  >Нет. Совсем нет.
  Будем надеяться)

594. Нерлин Игорь (nerlin@mail.ru) 2009/05/24 12:14 [ответить]
  > > 582.Ляпота Елена
  >>> > 578.Ляпота Елена
  >Не-а, я вот пытаюсь устроить ребёнка в садик, где первоначальный взнос 3000, а мужу зарплату урезали до 1000. Пытаюсь сообразить новую математическую формулу. Отсюда такое настроение :))

  Так, может быть, надо не детективчики писать и фэнтезятники, а реальную нашу жизнь описывать!? И в ней все на правильные места расставлять!?

  >Мой знакомый препод жалуется: вот вы были поколением интересующимся. А сейчас прихордят одни пустые лица. Дети трудоголиков, которых учили: думать нужно только о себе, нужно вовремя успеть урвать... С такими принципами мы все постепенно превращаемся в волчью стаю.

  Какие хорошие умные слова. "С такими принципами мы все постепенно превращаемся в волчью стаю" с проглоттерами и орками во главе. Я знаю, меня обвинят в перетягивании одеяла на свою тему, но, простите, я считаю, что наша литература сейчас - это зеркало того, что происходит в обществе. И если общество больно, то и в магазинах сейчас лежат "больные" книжки (не все конечно) с красочными драконьими и эльфячьими проглоттерскими обложками.
  :-/

595. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/24 13:16 [ответить]
Прикольный вопрос. Одно время тоже задумывалась. Потом поняла: Россия - это я. МОИ воспоминания, МОЕ детство, место, где МНЕ комфортно жить, МОИ привязанности, МОИ друзья и родные. И от того, какова я, для многих изменяется восприятие родины. :0)))

596. Ляпота Елена 2009/05/24 16:40 [ответить]
  > > 584.Садху Скилл
  >> > 581.Ляпота Елена
  >Систему действительно любить невозможно. С ней надо либо бороться, либо найти в ней свою экологическую нишу, в которой можно спокойно существовать и минимально контактировать с окружающей серой действительностью.
  Дело в том, что у всех нас есть дети. И если сегодня смолчать, отогреться, приспособиться, ИМ придётся хуже. Нужно хоть понемногу, хоть по капле вытравливать подлость и антисоциальность нашего уклада. Иначе зачем нам, в отличие от животных, дан интеллект? Чтобы уничтожать друг друга с особой изощрёностью? Я, наверное, радикал. Но выражение "после нас хоть потоп" изрядно бесит и провоцирует в душе "вперёд на амбразуры" :))

597. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2009/05/24 16:43 [ответить]
  > > 595.Й. Скади

  "Малая родина", как это одно время называли :)
  Мне, вот, на Урале комфортно... только клещей опасаюсь.
  Но с удовольствием в Канаде бы жил, благо, что климат и природа похожи.
  Другое дело - скучал бы без друзей...
  ;)

598. Ляпота Елена 2009/05/24 16:51 [ответить]
  > > 592.Оробей Николай
  >Родина, наверное, от слова род.
  Род - это единство. Наше общество давно не едино.
  Одни, идя по трупам, вырывают кусок хлеба у других.
  Другие - и среди них масса талантливых, способных людей - вынуждена прозябать в нищете. Чью сторону вы примете? Зажратого олигарха? Или какого-нибудь затюканного физика, который трудится над формулой дни и ночи за копейки?
  Или, как свидетель Иегова, скажете "все равны"...
  >И наверное, нет страшнее преступления, чем пойти против своего рода, предков, предать их дело...
  Общие слова. Вы конкретно озвучьте: что за предки, что за дело. Если взять украинских козаков, то они ещё при Екатерине перестали быть теми, какими задумывались.

599. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/24 17:03 [ответить]
  > > 597.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
  >> > 595.Й. Скади
  >
  >"Малая родина", как это одно время называли :)
  Может быть... Хотя меня по стране поносило - от Бреста до Иркутска и от Норильска до Бишкека... И от каждого места кусочек МОЕГО отсталось. Тетка долго жила во Фрунзе, несколько раз ездили с мамой к ней, отдыхали вместе на Иссык-Куле. До сих пор не могу привыкнуть, что Бишкек - это уже как бы не "наше". Ведь именно на Иссык-Куле научилась смотреть на мелочи... Там полоса кустов была вроде держи-дерева, мы с мамой там обнаружили "норку", можно было постелить одеяла и лежать. Если долго не двигаться, птицы переставали обращать внимания... Помню пестрого удода, которого заинтересовали мамины часы, он их клюнуть пытался... Это - тоже часть меня, МОЕ...

600. Странникс Иных Земель 2009/05/24 20:01 [ответить]
  > > 592.Оробей Николай
  >Такие как вы и есть могильщики системы, в которой живут.
  Спасибо за комплимент☺

  >Есть идейные, сознательные, а есть тихие, незаметные, как черви.
  А идейные - это которые "Наше единство" с медведем на триколоре? Или выясняющие, кто больший Отчизны предатель на литфорумах?☺

  >Родина, наверное, от слова род.
  >И наверное, нет страшнее преступления, чем пойти против своего рода, предков, предать их дело...
  >Нет на вас Тараса Бульбы...
  Много-много высокопарных слов и ни одного по существу вопроса. Ну и что? Нынешние Тарасы - клоуны с кишкой в мизинец. Где он, тот Род? Пальцем покажите. А нет его по факту. Нет никаких родовых связей, никакого племенного единства. Есть ёрш. Фьюжн, на современный лад, и народов и этносов. А там, где человек человеку даже не волк, а так - енот-потаскун - о каком роде идет речь?
  Это Вас, батенька, кто-то обманул☺

  > > 593.Курбатович Маргарита Васильевна
  >> > 591.Странникс Иных Земель
  >Нет.
  А я постоянно. Для меня даже сейчас кинуть вещи в рюкзак, прыгнуть в поезд и махнуть куда-нибудь через полкарты на кометный дождь посмотреть или на берегу Ладоги травинку пожевать - в порядке вещей. Мой дом там, где мой рюкзак и я. И важные мне люди, которые... разбросаны по всему миру.

  >Тогда так - для меня она многое. И если ее не станет, то мне будет обидно.
  Как сказал сегодня мой товарищ, с которым поехали на велосипедах кататься, "Россия - это кваканье лягушек в черте крупнейшего города юга России". Знаешь, многозначительно.

  >Украинцы и грузины нам братья (славяне))), и никто нас в этом переубедить не может. Пусть ТАМ (тыкает пальцем на Кремль) говорят, что угодно. Люди и страна - разные вещи.
  А что такое страна? Страна Россия? Что она есть такое, если не люди? Заводы, фабрики, дороги (чур меня!), леса, да реки? Вот мне как-то без разницы, Россия ли все это - нет у меня чувства "моей" земли, нет той преданности родовым корням, что была бы, поди, родись века на два-три пораньше. Я везде - и свой, и чужой.
  Так что такое Россия, судьбой которой озабочен едва ли не каждый встречный? Пока собираю мнения, но уж больно разные ответы.

  >Ну, учитывая, что он изначально назывался Санкт-Петербургом... Вот я его Ленинградом назвать никак не смогу. Привыкла...
  Слишком много связано именно с тем городом: и детство, и те самые "родовые" связи, и могилы родичей на Пискаревке...

  > > 594.Нерлин Игорь
  >> > 582.Ляпота Елена
  >>>> > 578.Ляпота Елена
  Кому-чего, а вшивому - баня...☺

  > > 595.Й. Скади
  >Прикольный вопрос. Одно время тоже задумывалась. Потом поняла: Россия - это я.
  Вот это уже ближе. Записываем.

  > > 596.Ляпота Елена
  >> > 584.Садху Скилл
  >>> > 581.Ляпота Елена
  >Дело в том, что у всех нас есть дети.
  Да.

  >И если сегодня смолчать, отогреться, приспособиться, ИМ придётся хуже.
  Лен, мы уже набили шишек. Мы вырастили целое поколение неприспособленных к жизни, вечных инфантильных дитяточек, которые к жизни не приспособлены. И, в противовес, раздолбаев-повес, вечно живущих лишь принципами своего насыщения. А потом плюемся от проглоттеров и комеди-клабов. Бардак не в клозетах, да форзацах, он в умах, и прежде - в наших собственных.
  Люди думать не приучены, они ничего не могу сами - и это уже беда. Куда им в борьбе на выживание, они - не социум, они - электорат.

  >Но выражение "после нас хоть потоп" изрядно бесит и провоцирует в душе "вперёд на амбразуры" :))
  В чем-то согласен.

  > > 597.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
  >> > 595.Й. Скади
  >Другое дело - скучал бы без друзей...
  >;)
  *записывает*
  Родина там, где друзья...

601. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/24 21:23 [ответить]
  > > 600.Странникс Иных Земель
  >А я постоянно. Для меня даже сейчас кинуть вещи в рюкзак, прыгнуть в поезд и махнуть куда-нибудь через полкарты на кометный дождь посмотреть или на берегу Ладоги травинку пожевать - в порядке вещей. >Мой дом там, где мой рюкзак и я. И важные мне люди, которые... разбросаны по всему миру.
  Ну, если в этом смысле - то да, конечно. Я думала ты про масштабные переселения.
  >Как сказал сегодня мой товарищ, с которым поехали на велосипедах кататься, "Россия - это кваканье лягушек в черте крупнейшего города юга России". Знаешь, многозначительно.
  Многозначительно и непонятно...О_о"
  >А что такое страна? Страна Россия? Что она есть такое, если не люди? Заводы, фабрики, дороги (чур меня!), леса, да реки? Вот мне как-то без разницы, Россия ли все это - нет у меня чувства "моей" земли, нет той преданности родовым корням, что была бы, поди, родись века на два-три пораньше. Я везде - и свой, и чужой.
  Страна - это страна. Страны могут бороться, но жители все равно имеют свое ИМХО. Страны могут иметь границы и названия, а люди... нет, люди тоже могут иметь свои названия)), но у людей границ нет. И вообще. Что значит "враги"? Кто сказал?) Где написано?
  >Так что такое Россия, судьбой которой озабочен едва ли не каждый встречный? Пока собираю мнения, но уж больно разные ответы.
  Россия - это, черт подери, то, за что болеешь на чемпионате мира по футболу, хоть и знаешь, что обычно долго болеть не придется, вылетят... Россия - это то, что ты ищешь в каждом иностранном отеле, чтобы накупить водки и доказать всей Америке/Турции/Египту/т.д., что русские умели пить лучше всех, пьют, и будут пить. Россия - это родина, даже если у нас плохие дороги, медленный интернет и не показывают (ГАДЫ!!!) "Покемонов" по телику! А дураки... Ну что такое дураки - дауны, между прочим, очень добрые люди! Так что Россия - это добрая страна и этим надо гордится.
  Россия - это страна маленьких зарплат, и мне уже который месяц приходится выбирать между навороченным великом и навороченным компом. Россия - это страна, где плохо бедным и хорошо богатым, потому что средних нет. Россия - это страна с самой великой историей, потому что она освобождала, помогала и выпендривалась всю свою жизнь! Еще варианты нужны?)) А! У России есть Сергей Лукьяненко, замечательные песни о войне и борщ! Индивидуальные хрущевки и сталинки! Куча бюстов мужского пола! Разве мы не индивидуальны, а?)
  И вообще - в СССР не было джинсов, секса и интернета. Как там можно было жить? Без джинсов-то! У-у-у!
  >Слишком много связано именно с тем городом: и детство, и те самые "родовые" связи, и могилы родичей на Пискаревке...
  Но ведь город как стоял на одном месте, так и стоит? Хотя если бы кто-то попытался переименовать мою Апрелевку в нечто более благозвучное, то я бы тоже возмущалась... Так что поверим вам на слово...
  >Лен, мы уже набили шишек. Мы вырастили целое поколение неприспособленных к жизни, вечных инфантильных дитяточек, которые к жизни не приспособлены.
  Как вы жестоки! Да наши апрелевские пацаны друг за друга горой! И вообще - мы все умеем и все знаем, просто показывать не хотим...
  Странникс, скажи, ты нигилист?)

602. *Сотников Олег (osotnik@rambler.ru) 2009/05/24 21:29 [ответить]
Отличный пост. А на провокационный вопрос отвечать не буду. По-моему, вы уже ответили.

603. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/24 21:32 [ответить]
  > > 600.Странникс Иных Земель
  >Мы вырастили целое поколение неприспособленных к жизни, вечных инфантильных дитяточек, которые к жизни не приспособлены. И, в противовес, раздолбаев-повес, вечно живущих лишь принципами своего насыщения.
  Да ну нафиг... Не мы, а те, кто рубились за рубли и баксы, а от дитяток откупались. Наши - "бюджетные"... Дети бюджетников. Которые в 10 мыли машины, чтобы дома что пожрать было, в 15 работали подсобниками на стройках... А счас институты с грехом пополам заканчивают. И это такое ЗУБАСТОЕ поколение. И еще у них есть четкое деление "свой-чужой". Как-то никто вроде этому не учил, но своих не кидают.

604. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/24 21:41 [ответить]
  Странникс, вы что за тут сказали?

  "Родина, это в сердце! Это нельзя понять!"

  Я воистину восхищаюсь историей, пропагандой и прочей лабудой, донесенной до сознания массы, будь то фашизм или коммунизм. Вот где сила, вот где за идеалы одного бьются насмерть миллионы!
  Но это лишь подмена понятий и идеалов.
  Вот "кровная месть" куда честнее, задет личный мирок.

  Вот и что такое "Родина"? Язык? Искусство? Земля? Города?
  Нет, насколько хватает тебя, на столько и Родина. Жена, ребенок, родители, могильные места на кладбище, любимый писатель, улица, хлеб с изюмом или колбаса по отдельному рецепту... Вот это и есть маленькая-большая Родина.

606. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/24 21:45 [ответить]
  > > 605.Курбатович Маргарита Васильевна
  >И дети, значит, виноваты, что родились тогда, когда не надо в десять лет мыть машины, а в 15 работать на стройках?
  Да не, не виноваты :0)))
  >Ах, плохо заканчивают?
  Да нормально заканчивают - не по отметкам, а по знаниям. И главное спецы нормальные будут, потому что большинство уже курса с 3-го по специальности работает.

607. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/24 21:47 [ответить]
  > > 606.Й. Скади

  Я уже удалила, потому что решила, что наезжаю и выпендриваюсь...=__=""

608. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/24 21:48 [ответить]
Машины вот не мыл, а окорочками на рынке торговал.
И что тут такого?

609. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/24 21:54 [ответить]
  > > 600.Странникс Иных Земель
  >> > 592.Оробей Николай
  >>Такие как вы и есть могильщики системы, в которой живут.
  >Спасибо за комплимент☺

  Придет время и вы будете этого стыдиться.
  Примерно, так:

  http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/1/8169/8169407_image117.jpg

  >>Есть идейные, сознательные, а есть тихие, незаметные, как черви.
  >А идейные - это которые "Наше единство" с медведем на триколоре? Или выясняющие, кто больший Отчизны предатель на литфорумах?☺


  Те, кто сознательно разваливают и кто им помогает, зная, зачем и кому и почему...

  >>Родина, наверное, от слова род.
  >>И наверное, нет страшнее преступления, чем пойти против своего рода, предков, предать их дело...
  >>Нет на вас Тараса Бульбы...
  >Много-много высокопарных слов и ни одного по существу вопроса. Ну и что? Нынешние Тарасы - клоуны с кишкой в мизинец.

  Вот и я говорю - нет Тараса Бульбы, но он придет, будет, обязательно.
  Гоголь это написал в том томе, который сжег.
  Не все знают, но Гоголь был провидцем, прорицателем, далеко видел...
  Поэтому до сих пор его текст и хватает за живое...

  >Где он, тот Род? Пальцем покажите. А нет его по факту. Нет никаких родовых связей, никакого племенного единства.

  Есть.
  Просто вы многое не знаете. Недавно были проведены обширные исследования генного материала, так вот, в русских генах нет ни молекулы ни татарских ни монгольских ген.
  Т.е. те, в ком эти гены, тот и есть продолжатель и наследник Рода...
  А единство...
  А вспомните Минина и Пожарского, вспомните ВОВ.

  > Есть ёрш. Фьюжн, на современный лад, и народов и этносов. А там, где человек человеку даже не волк, а так - енот-потаскун - о каком роде идет речь?
  >Это Вас, батенька, кто-то обманул☺

  Да нет, это вы, вас.
  И у нас есть свои спартанцы.
  На острове Даманском, когда наши пограничники не дрогнули.
  Офицеры буквально оттаскивали солдат от установок град, которые тогда превысили все мыслиимые нормативы скорострельной стрельбы, и между делом успевалы писать мелом на снарядах - "Смерть Мао!".
  После конфликта наших награждали секретно, а на китайской стороне - публично расстреляли свыше 30 своих, за трусость.
  Чувствуете разницу?
  Ну, и миротворцы, например, они ведь могли побежать, как робкие грузины, и им за это никто бы и ничего не сказал,- против танков не попрешь, - но они остались...остались умирать...
  Испокон веков русский солдат был готов на максимум - умереть ( "За Веру, Царя и Отечество"...)

   ***
  "Врагу не сдается наш гордый "Варяг",
  Пощады никто не желает..."

  Где есть еще такие песни?!

610. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/05/24 21:51 [ответить]
  > > 607.Курбатович Маргарита Васильевна

  >Я уже удалила, потому что решила, что наезжаю и выпендриваюсь...=__=""
  Да при чем тут наезды!
  Задрали стоны по поводу "молодого поколения".
  Просто я постоянно с этим "поколением" общаюсь. И думаю - или я дура, или вокруг меня не те молодые собираются, которых остальные видят... Только их потерянными как-то грех называть.

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010 ()

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010
()