Комментарии: Магия Зверя

Ежов Рой Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Магия Зверя
(Оценка:**5.58*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/06/2001, изменен: 21/11/2002. 10k. Статистика.

Аннотация:
Полемика со статьей Кирилла Еськова Наш ответ Фукуяме. Сделана попытка описать одну из возможных внутренне непротиворечивых материалистических схем физического мироздания, включающих в себя набор явлений, рассматриваемых ранее исключительно с идеалистических позиций. Прошу заметить: уклон в физику и логику, а не в философию и социологию.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21)
05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13)
02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44) 06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21) 06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1) 06:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (278/3) 05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1) 05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

24. *Ежов Рой Андреич (it_ogo@pisem.net) 2004/09/09 12:00 [ответить]
  > > 23.Петров Николай Николаевич
  >Ну, если это та вещь у Стругацких о которой я думаю (давно читал, да и то помоему только окончание) то там все уж очень серьезно и пожалуй слишком явно, картинно. Настоящее вмешательство должно происходить и выглядеть совершенно естественно, буднично и неотвратимо. Так, что я пожалуй не соглашусь и со Стругацкими и с тобой. Твой вариант тогда пожалуй слишком оптимистичен помимо закармливания свинской части общества должно происходить автоматическое уничтожение любого творчекого потенциала. Можешь представить все это в исполнении бездушной и неотвратимой силы? БРРР.

  Ну, чтобы сконструировать механизм, надо отталкиваться от того, что мы имеем сейчас и руководствоваться принципом минимального воздействия. Т.е. произойдет то, к чему люди предрасположены, и что они реализуют сами, причем избежать этого не будет никакой практической возможности (благодаря макроЗП), несмотря на иллюзию обратного.

  >А кто сказал, что противодействия? Сознательного содействия!
  >Беспроигрышная позиция между прочим, получится у нас - мы на коне, впереди планеты всей, не получится, потом скажут вот какие ребята были зоркие, не хуже Аристотеля с Демокритом (закон то он потому и закон, что всеравно сбывается) ;).

  Что нам слава мирская?.. Да и потом - как содействовать-то? Что бы мы ни делали - все это учтено и все идет на пользу тов. Зверю. Так что теперь мы только будем это знать, а в остальном - ничего не изменится. Свобода - это осознанная необходимость.
  :)

23. Петров Николай Николаевич (pn2@bk.ru) 2004/09/07 20:58 [ответить]
  > > 22.Ежов Рой Андреич
  >> > 21.Петров Николай Николаевич

  >Как раз поле с Высшими Разумами и перекопано. :)
  >А вот такое безобразие по естественным причинам описано, мне кажется, только у Стругацких в "За миллиард лет до конца света". У меня вставлен эпиграф оттуда, да и вообще, вся "МЗ" оттуда выползла, ибо я не был согласен с описанными ими механизмами проявления. А теперь вы не согласны с моими.
  >
  Ну, если это та вещь у Стругацких о которой я думаю (давно читал, да и то помоему только окончание) то там все уж очень серьезно и пожалуй слишком явно, картинно. Настоящее вмешательство должно происходить и выглядеть совершенно естественно, буднично и неотвратимо. Так, что я пожалуй не соглашусь и со Стругацкими и с тобой. Твой вариант тогда пожалуй слишком оптимистичен помимо закармливания свинской части общества должно происходить автоматическое уничтожение любого творчекого потенциала. Можешь представить все это в исполнении бездушной и неотвратимой силы? БРРР.
  >
  >>Будем ждать когда количество само перейдет в качество или станем тайными резидентами закона диалектики?
  >
  >Я фаталист и в Тайные Организации Противодействия Законам Природы не вербуюсь. Предпочитаю дрейфовать по течению и брюзгливо комментировать происходящее.
  А кто сказал, что противодействия? Сознательного содействия!
  Беспроигрышная позиция между прочим, получится у нас - мы на коне, впереди планеты всей, не получится, потом скажут вот какие ребята были зоркие, не хуже Аристотеля с Демокритом (закон то он потому и закон, что всеравно сбывается) ;).

22. *Ежов Рой Андреич (it_ogo@pisem.net) 2004/09/07 12:33 [ответить]
  > > 21.Петров Николай Николаевич
  >Ну да, как литературная и сюжетная идея о происках резидентуры ЗП весьма богатое поле, не вспаханное к тому же. Только мне ИМХОшится, что такие сюжеты логичней высшему разуму приписать.

  Как раз поле с Высшими Разумами и перекопано. :)
  А вот такое безобразие по естественным причинам описано, мне кажется, только у Стругацких в "За миллиард лет до конца света". У меня вставлен эпиграф оттуда, да и вообще, вся "МЗ" оттуда выползла, ибо я не был согласен с описанными ими механизмами проявления. А теперь вы не согласны с моими.



  >ЗП, будучи законом на макро уровне прекрасно с помощью других фундаментальных законов и принципов справится, что бы поле реализации возможностей ограничить.

  Это скорее всего так, но неинтересно с изобразительной точки зрения. :)

  >Будем ждать когда количество само перейдет в качество или станем тайными резидентами закона диалектики?

  Я фаталист и в Тайные Организации Противодействия Законам Природы не вербуюсь. Предпочитаю дрейфовать по течению и брюзгливо комментировать происходящее.

21. Петров Николай Николаевич (pn2@bk.ru) 2004/09/04 12:23 [ответить]
  > > 20.Roi Ejou
  >Оп-ля! Как же я этот комментарий пропустил? Прошу прощения.
  Да бросьте Вы.

  >>По сути. Если закон причинности принимать как определяющий, то нет ни какой необходимости как-то искуственно что-то тормозить. Если путешествия во времени нарушают такой ЗП то они "технически " невозможны, а если они "технически" возможны, то в таком виде который не нарушает ЗП.
  >
  >Ну, да. Натяжка эта у меня дюже искусственная получилась. Собственно, идея весьма уязвима для критики, но мне показалась красивой. К тому же это была полемика с... ну, в аннотации написано. Так что для меня эта статья имеет не столько научно-доказательную, сколько художественно-эстетическую ценность.
  >
  Ну да, как литературная и сюжетная идея о происках резидентуры ЗП весьма богатое поле, не вспаханное к тому же. Только мне ИМХОшится, что такие сюжеты логичней высшему разуму приписать. ЗП, будучи законом на макро уровне прекрасно с помощью других фундаментальных законов и принципов справится, что бы поле реализации возможностей ограничить.
  >>Что касается материализма, то он сослужил хорошую службу для естественных наук, однако уже уперся в свои собственные рамки. Не вижу смысла отказываться от уже наработанного и перебрасываться в другую крайность, надо границы расширять и синтезом заниматься. Думаю в какое-нибудь обозримое время на эту тему материал поместить.
  >
  >А ничто никуда не пропадает и не выбрасывается. Просто выходит из моды и копится-копится-копится...
  Будем ждать когда количество само перейдет в качество или станем тайными резидентами закона диалектики?

20. Roi Ejou 2004/09/03 15:02 [ответить]
  Оп-ля! Как же я этот комментарий пропустил? Прошу прощения.

  > > 19.PN2
  >Здравствуйте Рой Андреевич.
  >Кажется я нашел наконец человека с которым можно близкие мне темы обсуждать. Хорошо написано, без апломба и категоричности и тема что надо.

  Благодарствую. :)

  >По сути. Если закон причинности принимать как определяющий, то нет ни какой необходимости как-то искуственно что-то тормозить. Если путешествия во времени нарушают такой ЗП то они "технически " невозможны, а если они "технически" возможны, то в таком виде который не нарушает ЗП.

  Ну, да. Натяжка эта у меня дюже искусственная получилась. Собственно, идея весьма уязвима для критики, но мне показалась красивой. К тому же это была полемика с... ну, в аннотации написано. Так что для меня эта статья имеет не столько научно-доказательную, сколько художественно-эстетическую ценность.

  >Что касается материализма, то он сослужил хорошую службу для естественных наук, однако уже уперся в свои собственные рамки. Не вижу смысла отказываться от уже наработанного и перебрасываться в другую крайность, надо границы расширять и синтезом заниматься. Думаю в какое-нибудь обозримое время на эту тему материал поместить.

  А ничто никуда не пропадает и не выбрасывается. Просто выходит из моды и копится-копится-копится...

19. *PN2 (pn2@bk.ru) 2004/08/28 13:22 [ответить]
  Здравствуйте Рой Андреевич.
  Кажется я нашел наконец человека с которым можно близкие мне темы обсуждать. Хорошо написано, без апломба и категоричности и тема что надо.
  По сути. Если закон причинности принимать как определяющий, то нет ни какой необходимости как-то искуственно что-то тормозить. Если путешествия во времени нарушают такой ЗП то они "технически " невозможны, а если они "технически" возможны, то в таком виде который не нарушает ЗП. Что касается материализма, то он сослужил хорошую службу для естественных наук, однако уже уперся в свои собственные рамки. Не вижу смысла отказываться от уже наработанного и перебрасываться в другую крайность, надо границы расширять и синтезом заниматься. Думаю в какое-нибудь обозримое время на эту тему материал поместить.

18. Ежов Рой Андреич (it_ogo@pisem.net) 2003/05/20 08:51 [ответить]
  > > 17.TRENSTOR
  >>Идея приличная и солидная, но он забыл, что и эта идея может быть
  >навязана, как один из нужных элементов микровоздействия, для достижения необходимого результата.
  Он - это я? Ну почему же забыл? В том-то и прелесть, что все сказанное и подуманное "тоже является частью Вселенной" :)

16. Ежов Рой Андреич (it_ogo@pisem.net) 2002/12/17 22:09 [ответить]
  > > 15.Мэкалль Мат Свер
  >Где вы - мир, покой и благоденствие?
  >Ничего себе тысячелетие начинается...
  >
  >Теория - весьма эллегантна.
  >Выводы на сей день эмпирически не подтверждаются.

  Ой, и как я этот коммент пропустил? :(

  Эмпирически? Но ведь и не опровергаются же. :) Одна из возможных гипотез.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ежов Рой Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Магия Зверя (Оценка:5.58*5,)

Комментарии: Магия Зверя
(Оценка:**5.58*5**,)