Фандор Евгений : другие произведения.

Комментарии: У.У.8: Коньки
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Фандор Евгений (peratronika@narod.ru)
  • Размещен: 22/09/2015, изменен: 23/09/2015. 59k. Статистика.
  • Рассказ: Мистика, Хоррор
  • Аннотация:
    Укол Ужаса 8: простая тема
    Посвящается Гансу Х. Андерсену, осчастливившему человечество сказочкой "Красные башмаки".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13)
    08:59 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (6/1)
    08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    1. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/22 06:17 [ответить]
      
      Укол Ужаса 8: Простая тема.
      
    2. *Медведская Наталья Брониславовна (medvedskanata@mail.ru) 2015/09/22 20:00 [ответить]
      Евгений, дочитала "Коньки". И нахожусь в ступоре.
      Просто кошмар какой-то. Так натурально и реалистично, что аж затошнило.
      Ожидала чего угодно, но только не того, что мамочка Насти окажется монстром и отрежет дочери ноги. Сны Горша, наполненные ужасом, тоже читала с содроганием. Сначала голубь вырастает в гигантскую птицу, потом превращается в петуха и наконец в василиска. Только передохнула, ну думаю всё: можно читать спокойно. Так нет же! Вы подкинули странные коньки из посылочки. И в конце добили окончательно. Горш падает на асфальт, теряя сознание.
      Не дай Бог, приснится ваш рассказ. Уж очень большое впечатление он на меня произвёл.
      
      
    3. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/22 14:26 [ответить]
      > > 2.Медведская Наталья Брониславовна
      >Не дай Бог, приснится ваш рассказ. Уж очень большое впечатление он на меня произвёл.
      
      Относитесь к хоррору немного не всерьёз!
      Это жанр провокативный - и потому следует фильтровать базар: стёб в хорроре - неотъемлемая часть!
      Потому грамотный автор подтрунивает над читательскими страхами - чем сдвигает восприятие в сторону оздоровления психики.
      
      В этом - принципиальное отличие именно хоррора от "ужасного реализма" (например, военный репортаж, рассказывающий о реальной крови и военных ужасах). В ужасном реализме по этическим соображениям стёб абсолютно недопустим! Пример - пресловутые французы с их "карикатурами".
      
      А хоррор - пожалуйста: кровь тут немного не настоящая.
      И так к этому и относитесь.
      
      У меня тут стёб откровенный - и в канкане, и в горшевом сновидении: бабка в шлёпанцах и с бензопилой. Это ж просто хохот!
      Причём, по временнОму раскладу Горшу идея бензопилы из масскультуры прийти в голову не могла - до пресловутой "Техасской резни бензопилой" ещё много лет.
      
      И ещё вопрос: какие аллюзии возникают с красной обувью? Я их подкладывал в ассоциативный ряд крайне настойчиво.
      В принципе - это центральный вопрос и знание читателем темы даёт очень большое погружение и делает смысл опуса многослойным...
      
      
    4. Медведская Наталья Брониславовна (medvedskanata@mail.ru) 2015/09/22 17:07 [ответить]
      > > 3.Фандор
      
      >Относитесь к хоррору немного не всерьёз!
      Не получается. Я когда прочитала "Страшную месть" Гоголя полгода плохо спала. Стивена Кинга читала в углу комнаты, сидя на подушке, чтобы никто не подкрался со спины. Спустя время страх прошёл совершенно.
      
      >Потому грамотный автор подтрунивает над читательскими страхами - чем сдвигает восприятие в сторону оздоровления психики.
       Я всё понимаю. Но когда читаешь, та-а-ак работает фантазия.
      > В ужасном реализме по этическим соображениям стёб абсолютно недопустим! Пример - пресловутые французы с их "карикатурами".
       Тут я с вами полностью согласна. Французы - идиоты.
      
      >У меня тут стёб откровенный - и в канкане, и в горшевом сновидении: бабка в шлёпанцах и с бензопилой. Это ж просто хохот!
      Я мне было жутковато.
      
      
      >И ещё вопрос: какие аллюзии возникают с красной обувью? Я их подкладывал в ассоциативный ряд крайне настойчиво.
      Не знаю почему, но у меня красные башмачки упорно ассоциировались с детским ужастиком о красной туфельке. Была такая байка, где маленькая покойница приходит за своей туфелькой и забирает её у девочки вместе со ступнёй.
      >В принципе - это центральный вопрос и знание читателем темы даёт очень большое погружение и делает смысл опуса многослойным...
      Ваш рассказ нужно читать очень внимательно. Что я и собираюсь сделать ещё раз по свободе. Как раз для того, чтобы влезть в эту многослойность.
      
    5. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/22 20:23 [ответить]
      Про Красные башмачки:
      
      http://andersen.com.ua/ru_krasnye_bashmaki.html
      
      http://films.imhonet.ru/element/191388/
      
      http://bookap.info/psyanaliz/estes_begushchaya_s_volkami/gl66.shtm
      
      http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/4126162/
      
      http://flogiston.ru/articles/social/red_shoes
    6. Фоменко Алексей 2015/09/23 03:34 [ответить]
      Здравствуйте.
      
      Я не сильно предрасположен к психоделике и, если быть честным, то за чтением меня держал лишь красивый язык и завязка с молодыми людьми. Красиво, ничего не сказать.
      
      Вы в своем из комментариев написали, что автор подтрунивает над страхами читателя в правильном грамотном хорроре. Но данный рассказ не является хоррором, несмотря на всю атрибутику: страх, монстр и отпиленные ноги. Да и трешем назвать его нельзя, хоть бы там и бабушка с бензопилой бегала. У треша тоже есть свои каноны и правила. Чистой воды психоделика.
      
      Жирный плюс за язык, который погружает в атмосферу полностью. Респект.
      
      Удачи в конкурсе!
    7. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/23 04:12 [ответить]
      > > 6.Фоменко Алексей
      >Здравствуйте.
      >
      >Я не сильно предрасположен к психоделике и, если быть честным, то за чтением меня держал лишь красивый язык и завязка с молодыми людьми. Красиво, ничего не сказать.
      
      Полагаю, что полный авторский вариант будет вам ещё более в кассу - под конкурсный габарит пришлось порезать практически вдвое, и именно психоделику, задающую атмосферу.
      
      Так, что заглядывайте после конкурса - я к тому времени допишу полный вариант в том виде, каким он должен быть согласно авторскому замыслу.
      
      >Вы в своем из комментариев написали, что автор подтрунивает над страхами читателя в правильном грамотном хорроре. Но данный рассказ не является хоррором, несмотря на всю атрибутику: страх, монстр и отпиленные ноги. Да и трешем назвать его нельзя, хоть бы там и бабушка с бензопилой бегала. У треша тоже есть свои каноны и правила. Чистой воды психоделика.
      
      Насчёт психоделики - согласен. Здесь она в качестве главного ингредиента присутствует. Но было б интересно выслушать ваши аргументы о жанровой атрибутике. С примерами, скажем, из того же Кинга.
      Ы?
      
      >Жирный плюс за язык, который погружает в атмосферу полностью. Респект.
      >
      >Удачи в конкурсе!
      
      Спсб.
      И вам того же...
      
      
      
    8. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2015/09/23 10:57 [ответить]
       > Тьма наступала.
       Серое суконное небо, распятое на острых гранях многоэтажных бетонных коробок,
      Многообещающее начало ) нравится...
      >сочилось мучнистой водяной пылью,
      Стоп. Воображение никак не хочет соединять муку и воду. Иначе получится тесто для блинов. Нет, правда, пыталась так и сяк визуализировать образ - не вышло.
      >вместе с которой на улицы сползала с грязного сукна и мутная вселенская тьма.
      Снова споткнулась. Откуда грязь-то? Вселенская тьма в моём представлении - полный мрак. Мутный мрак, по-моему, чересчур.
       >По разгильдяйству ли, а может и по чьему-то умыслу, но фонари ещё не зажглись - и это было на руку расползавшейся тьме.
      Тьма вселенская в сговоре с городскими коммунальщиками... Я давно это подозревала! )))
      > Неотвратимо и беспощадно сумрак слизывал с городских улиц последние дневные краски и обращал роскошный праздничный ковер опавшей листвы в унылые кучи грязного мусора.
      Автор, вы меня окончательно запутали. Сумрак, слизывающий дневные краски, очень понравился, хотя уже что-то где-то... Не вспомню, значит, сочтём за оригинальное олицетворение. Но чтобы ковёр листвы сгрести, пардон, обратить в кучи, сумраку потребуется метла... вы тоже недовольны ГКХ?
      >Влага и тьма превратили город в дно заилившегося аквариума,
      > в таинственных глубинах которого по рыбьему блестевшие боками автомобили
      по-рыбьему (как?) по рыбьему (по какому?)
      >копошились в прогорклой мгле, силясь высверком пучеглазых фар отыскать себе безопасный путь.
      Прогорклая мгла - это здорово. Но копошащиеся автомобили? Копошение - весьма отчётливая картина хаотично движущихся тварей, наползающих друг на друга, как черви в фильмах ужаса ))) Если приделать им сверкающие пучеглазые фары, получится ново и свежо. В отличие от автомобилей - пусть ново, но мутно.
      Далее не осилила. Буду читать по три предложения в день.
    9. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/23 12:23 [ответить]
      > > 8.Львова Лариса Анатольевна
      >>сочилось мучнистой водяной пылью,
      >Стоп. Воображение никак не хочет соединять муку и воду. Иначе получится тесто для блинов. Нет, правда, пыталась так и сяк визуализировать образ - не вышло.
      
      Наверно мы с вами обитаем в разных климатических зонах - у меня за окном в некоторые сезоны года возникает мелкодисперная водяная морось, которую, не особо напрягая воображение, вполне можно назвать "водяной мукой".
      Особенно, когда вся физиономия оказывается оной субстанцией обмазана.
      
      Ну, и чуточку формализма: "мучнистая" = "подобная муке", но вовсе не "мука, смешанная с водой".
      Семантически - "мучнистая" есть указание на внешний признак, а не на функциональное свойство...
      
      >>вместе с которой на улицы сползала с грязного сукна и мутная вселенская тьма.
      >Снова споткнулась. Откуда грязь-то? Вселенская тьма в моём представлении - полный мрак. Мутный мрак, по-моему, чересчур.
      
      Тьма, перемешанная со светом (день такой - сумрачный, но всё равно при свете) и водяной квази-мукой и оформленная в виде хмурого облачного покрывала - совершенно не производит впечатления чистоты и свежести. А дальше - чуток гиперболы...
      
      >> Неотвратимо и беспощадно сумрак слизывал с городских улиц последние дневные краски и обращал роскошный праздничный ковер опавшей листвы в унылые кучи грязного мусора.
      >Автор, вы меня окончательно запутали. Сумрак, слизывающий дневные краски, очень понравился, хотя уже что-то где-то... Не вспомню, значит, сочтём за оригинальное олицетворение. Но чтобы ковёр листвы сгрести, пардон, обратить в кучи, сумраку потребуется метла... вы тоже недовольны ГКХ?
      
      Ну, ваше воображение - что хотите, то и представляйте...
      
      >по-рыбьему (как?) по рыбьему (по какому?)
      
      Ага, псб...
      Пошёл править...
      
      >>копошились в прогорклой мгле, силясь высверком пучеглазых фар отыскать себе безопасный путь.
      >Прогорклая мгла - это здорово. Но копошащиеся автомобили? Копошение - весьма отчётливая картина хаотично движущихся тварей, наползающих друг на друга, как черви в фильмах ужаса )))
      
      Вот-вот - именно так и выглядят автомобильные толпы в московских пробках. А уж если сверху их полить мутной тьмой из серого суконного неба - оно так и получится...
      ;-)
      
      >Далее не осилила. Буду читать по три предложения в день.
      
      Главное - что б с чувством, с толком и с расстановкой!
      ;-)
      
      
      
    10. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2015/09/23 13:34 [ответить]
      > > 9.Фандор
      >Наверно мы с вами обитаем в разных климатических зонах - у меня за окном в некоторые сезоны года возникает мелкодисперная водяная морось, которую, не особо напрягая воображение, вполне можно назвать "водяной мукой".
      У нас с вами не только разные климатические зоны, но и разный напряг воображения. При чтении качественного текста авторский напряг вызывает подобный же у читателя. Надеюсь, без обид.
      >Особенно, когда вся физиономия оказывается оной субстанцией обмазана.
      Бывала и в плотном тумане, и мукой обсыпалась. Разные ощущения.
      >Ну, и чуточку формализма: "мучнистая" = "подобная муке", но вовсе не "мука, смешанная с водой".
      >Семантически - "мучнистая" есть указание на внешний признак, а не на функциональное свойство...
      Формализм от Академика:
      мучнистый
       -ая, -ое; -ни́ст, -а, -о.
       1. Содержащий муку́
       или крахмал; содержащий много муки или крахмала.
       Мучнистое зерно. Мучнистый картофель. Мучнистые груши. Мучнистые бананы.
       Луковички были кисленькие и хрустящие, а корни — мучнистые и сладкие. А. Н. Толстой, Детство Никиты.
       2.
       Напоминающий внешним видом муку.
       Мучнистый налет на растении.
       3.
       Напоминающий цветом муку; белый.
       Уже показалась белая, мучнистая луна. Нагибин, На кордоне.
       Лицо покрылось мучнистой бледностью. Шукшин, Заревой дождь
      Главный "внешний признак" - белое порошкообразное вещество. Не могу представить мучнистую воду, и всё. Считайте это своим авторским достижением.
      >>>вместе с которой на улицы сползала с грязного сукна и мутная вселенская тьма.
      >Тьма, перемешанная со светом (день такой - сумрачный, но всё равно при свете) и водяной квази-мукой и оформленная в виде хмурого облачного покрывала - совершенно не производит впечатления чистоты и свежести. А дальше - чуток гиперболы...
      ... и соответствующего напряга воображения читателя соответствующей климатической зоны...
      >Ну, ваше воображение - что хотите, то и представляйте...
      Да, конечно. Но для чего тогда читать, причём читать и раздражаться от того, что отказывает воображение? И для чего писать - пускай каждый сам себе напредставляет, чего захочется.
      
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"