55. (psitimespsi@yandex.com, psitimespsi@rambler.ru) 2021/09/14 20:04
[ответить]
>>54.Эли
>Большое спасибо Эспри , что по достоинству оценили мою рецензию.
>Приятно иметь дело с умным человеком.
Мне -- также, уважаемый Эли!
54. Эли2021/09/14 19:50
[ответить]
Большое спасибо Эспри , что по достоинству оценили мою рецензию.
Приятно иметь дело с умным человеком.
53. (psitimespsi@yandex.com, psitimespsi@rambler.ru) 2021/09/14 19:56
[ответить]
Уважаемый Эли,
Эли, Эли, лама шевактани?
Благодарю за интересный комментарий.
Толпу мужиков я, как студент, беру на себя. Сердобольных баб (молодых, красивых и приятно пахнущих) и белых как лунь и умных как колода мудрецов отдаю дискутантам!
Ваш с признательностью Эспри
52. Эли2021/09/14 19:37
[ответить]
Мне вдруг вспомнился рассказ Аверченко.
Русская история*
Один русский студент погиб от того, что любил ботанику. Пошёл он в поле собирать растения. Шёл, песенку напевал, цветочки рвал. А с другой стороны поля показалась толпа мужиков и баб из Нижней Гоголевки.
- Здравствуйте, милые поселяне, - сказал вежливый студент, снимая фуражку и раскланиваясь.
- Здравствуй, щучий сын, чтоб тебе пусто было, - отвечали поселяне. - Ты чего?
- Благодарю вас, ничего, - говорил им студент, наклоняясь и срывая какую-то травинку.
- Ты - чего?!
- Как видите: гербаризацией балуюсь.
- Ты - чего?!!?!
Ухо студента уловило наконец странные нотки в настойчивом вопросе мужиков. Он посмотрел на них и увидел горящие испугом и злобой глаза, бледные лица, грязные и жилистые кулаки.
- Ты - чего?!!?!
- Да что вы, братцы... Если вам цветочков жалко, - я, пожалуй, отдам вам ваши цветочки...
И выдвинулся из среды мужиков мудрейший среди них старик, Пётр Савельев Неуважай-Корыто. Был он старик белый как лунь и глупый как колода.
- Цветочки собираешь, паршивец, - прохрипел мудрейший. - Брешет он, ребята! Холеру пущает.
Авторитет стариков, белых как лунь и глупых как колода, всегда высоко стоял среди поселян...
- Правильно, Савельич!.. Хватай его, братца... Заходи оттелева!
Студент завопил.
- Визгани, визгани ещё, чёртов сын! Может, дьявол - твой батя - и придёт тебе на выручку. Обыскивай его, дядя Миняй! Нет ли порошку какого?
Порошок нашёлся. Хотя он был зубной, но так как чистка зубов у поселян села Гоголевки происходила всего раз в неделю у казённой винной лавки и то - самым примитивным способом, то культурное завоевание, найденное у студента в кармане завёрнутым в бумажку, с наглядностью удостоверило в глазах поселян злокозненность студента.
- Вот он, порошок-то! Холерный... Как, ребята, располагаете: потопить парня али так, помять?
Обе перспективы оказались настолько не заманчивыми для студента, что он сказал:
- Что вы, господа! Это простой зубной порошок. Он не вредный... Ну, хотите - я съем его?
- Брешешь! Не съешь!
- Уверяю вас! Съем - и мне ничего не будет.
- Всё равно погибать ему, братцы. Пусть слопает!
Студент сел посредине замкнутого круга и принялся уписывать за обе щеки зубной порошок. Более сердобольные бабы, глядя на это, плакали навзрыд и шептали про себя:
- Смерть-то какую, болезный, принимает! Молоденький такой... а без покаяния.
- Весь! - сказал студент, показывая пустой пакетик.
- Ешь и бумагу, - решил Пётр Савельев, белый как лунь и глупый как колода.
По газетным известиям насыщение студента остановилось на зубном порошке, после чего - его якобы отпустили.
А на самом деле было не так: студент, морщась, проглотил пустой пакетик, после чего его стали снова обыскивать: нашли записную книжку, зубочистку и флакон с гуммиарабиком.
- Ешь! - приказал распорядитель неприхотливого студенческого обеда Неуважай-Корыто.
Студент хотел поблагодарить, указавши на то, что он сыт, но когда увидел наклонившиеся к нему решительные бородатые лица, то безмолвно принялся за записную книжку. Покончив с ней, раздробил крепкими молодыми зубами зубочистку, запил гуммиарабиком и торжествующе сказал:
- Видите, господа? Не прав ли я был, утверждая, что это совершенно безопасные вещи?..
- Видимое дело, - сказал добродушный мужик по прозванию Коровий-Кирпич. - Занапрасну скубента изобидели.
- Тёмный вы народ, - сказал студент, вздыхая.
Ему бы нужно было, ругнувши мужиков, раскланяться с ними и удалиться, но студента погубило то, что он был интеллигент до мозга костей.
- Тёмный вы народ! - повторил он. - Знаете ли вы, например, что эпидемия холеры распространяется не от порошков, а от маленьких таких штучек, которые бывают в воде, на плодах и овощах - так называемых вибрионов, столь маленьких, что на капле воды их гораздо больше, чем несколько тысяч.
- Толкуй! - недоверчиво возразил Пётр Савельев, но кое-кто сделал вид, что поверил.
В общем, настроение было настолько благожелательное, что студенту простили даже его утверждение, будто бы молния происходит от электричества и что тучи есть следствие водяных испарений, переносимых ветром с одного места на другое. Глухой ропот поднялся лишь после совершенно неслыханного факта, что луна сама не светит, а отражает только солнечный свет. Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить...
Били долго, а потом утопили в реке. Почему газеты об этом умолчали - неизвестно.
51. (psitimespsi@yandex.com, psitimespsi@rambler.ru) 2021/09/14 22:20
[ответить]
Дорогой Рик.
Возможно, Вы полностью правы.
НO, кому из нас, просто ЛЮДЕЙ, не хочется оказаться ПРАВЫМ в своих мыслях и идеях? Признавать свою неправоту -- есть занятие необходимое для любого интеллектуально честного человека, но, уверяю Вас, не самое приятное. У меня лично этого чувства "неприятности" нет, ибо мне ВАЖНО добраться, для самого себя, до СУТИ явления, до ИСТИНЫ. А уж самолюбие пока можно спрятать и в карман, ежели он вмещает его...
Ваш с признательностьюю Эспри
50. Рик2021/09/14 16:06
[ответить]
>>49.Эспри Де Лэскалье
>Аслан очень остроумно и оригинально дал понять мою неправоту и свёл оба эти 'сохранения' к истинному Закону Сохранения Момента Импульса! И он прав!
вот его и интересуют только те моменты где он прав))
или может быть прав)
моменты где он ошибается не знает не умеет - в общем все где он теряет свой статус - его не интересуют.
49. (psitimespsi@yandex.com, psitimespsi@rambler.ru) 2021/09/14 15:27
[ответить]
Дорогой Рик,
Спасибо за тёплые слова в мой адрес.
Но мне кажется, что Вы всё же излишне пристрастны к Аслану.
Вот наглядный пример ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО его отношения в разным идеям.
Я утверждал, что два 'закона сохранения': Постоянство плоскости качания маятника и постояноство направления оси вращения гироскопа стоят как бы в стороне от ньютоновской механики. Эдакие независимые от законов Ньютона феномены. И обвинил в этом догматизм использования Первого закона в его частной форме (оригинальной, ньютоновской).
Аслан очень остроумно и оригинально дал понять мою неправоту и свёл оба эти 'сохранения' к истинному Закону Сохранения Момента Импульса! И он прав! Я просто забыл, что этот закон имеет ВЕКТОРНУЮ форму записи, а не скалярную. Если говорить о векторе момента импульса для гироскопа и для маятника (это приложение особенно оригинально!), то, действительно, речь идёт о постоянстве не только количественном, по величиене этого момента импульса, а и о ПОСТОЯНСТВЕ НАПРАВЛЕНИЯ его вектора в пространстве. На мой взгляд, очень интересное положение, которого НЕТ ни в одном учебнике и энциклопедии! Так что здесь Аслан проявил как раз НЕдогматичность, а изобретательность и оригинальность 'первооткрывателя' Ибо обосновать то, что ранее никто не обосновывал - это, пусть маленькое, но открытие!
Догматизм мышления присущ, увы, нам всем и надо с ним бороться по мере сил и понимания этого ущербного подхода.
Силы Кориолиса, по моему глубокому убеждению РЕАЛЬНО в природе не существует, когда центростремительная и центробежная - ещё как. Но все мы - только люди, иногда чрезмерно увлечённые какой-то догмой и из самолюбия и детского желания выпендриться настаиваем на заведомо ложных положениях Это заметил ещё мой дузховный папочка Франсуа де Ларошфуко:
'Люди упрямо не соглашаются с самыми здравыми суждениями не по недостатку проницательности, а из-за избытка гордости: Они видят, что первые ряды в правом деле разобраны, а последние им не хочется занимать'
Ваш с благодарностью Эспри
48. Рик2021/09/14 06:49
[ответить]
>>47.Эспри Де Лэскалье
>Ваш готовый к саможертвоприношению Эспри
не получится)
вас не за что бить) вы может чего то и не знаете - но открыты для понимания.
у вас нет догм которые вы будете отстаивать с пеной у рта.
вы готовы воспринимать аргументы, менять точку зрения под давлением доказательств и фактов.
а вот аслан - нет.
его проблема и состоит в догматизме, в фокусировании на ложных догматах.
в отсутствии сомнений.
причем самое смешное - он даже не понимает что такое "обьективность" что хорошо видно из его примеров с физиками0
смторите - что он нам рассказал на этом примере7
что "один физик стоя вне системы ВИДИТ".
и что "другой физик стоя внутри системы ВИДИТ".
тоесть он нам рассказывал не об ОБЬЕКТИВНЫХ ПРОЦЕССАХ НЕЗАВИСЯЩИХ ОТ НАБЛЮДАТЕЛЯ.
а о ТОНКОСТЯХ НАБЛЮДЕНИЙ, и самое смешное что он вот эти тонкости наблюдения выдавал за ФИЗИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ.
сила кориолиса, аха...
которой не существует и которая введена для облегчения чего тот там...
тоесть проще говоря - что то видим что видим не понимаем - назовем это наше непонимание силой кориолиса.
.....в него забито абсолютно кривое понимание мира.
ну к примеру - как человека с пеленок учили называть больницу тюрьмой а тюрьму больницей.
он так привык и не мыслит по другому.
и вот приходит кто то из НОРМАЛЬНОГО МИРА где вещи называют своими именами и начинает ему обьяснять что у него понимание неверное.
какой будет его реакция?
ну вот ее мы и наблюдаем))
пысы.
хотите насмерть затроллить математика - задайте ему один простой вопрос - ПОЧЕМУ на ноль делить нельзя?
попросите его дать логичный ответ желательно с физическим смыслом именно на вопрос ПОЧЕМУ.
дальше будут тонны лулзов)
47. (psitimespsi@yandex.com, psitimespsi@rambler.ru) 2021/09/14 03:44
[ответить]
Дорогой Рик,
Спасибо за очень интересный комментарий! Не знал о математических тонкостях, связанных с "нулём". Хотя величие Давида Гильберта мне было известно. Не только великий математик, но и замечательный человек.
О Курте Гёделе не менее крупный математик Джон фон Нейман сказал: Как мы все можем называть себя профессорами, если Курт Гёдель НЕ профессор!
С благодарностью Ваш Эспри
Теперь обращаюсь к вам обоим, Рик и Аслан.
Вы помните в "Принце и нищем" Марка Твена фигурировал мальчик для битья. Так вот, предлагаю себя в качестве такого мальчика, тем паче легко доказать, что я не знаю ни школьной и ВУЗовской физики, и вообще чокнутый недоумок. Посему обратите все ваши луки и арбалеты, а также автоматы, пулемёты и кумулятивные гранаты на бронированного невежеством Эспри! Помните, у Лема был рассказ, в серии о Ийоне Тихом, про бесильню и "Учителе Ох". Так вот обратите на меня ваше раздражение и это объединит вас, ибо "Concordia parvae res crescunt, discordia maxime dilabuntur" "в согласии малые дела процветают, в несогласии -- великие рушатся"!
Ваш готовый к саможертвоприношению Эспри
46. Рик2021/09/13 19:44
[ответить]
>>44.Эспри Де Лэскалье
>Дорогой Аслан,
>Спасибо за ответ.
>Давайте завершим эту дискуссию с чем-то согласившись и с чем-то не согласившись.
>математический НУЛЬ не есть НУЛЬ физический,
математически нуль вообще не имеет физического смысла.
более того введение в вычисления нуля в 17 кажется веке поставило математику в ранг логически противоречивой науки.
о чем прямо сказал еще в начале прошлого века Гильберт выведя вторую проблему Гильберта как неразрешимое противоречие математики.
Вторая проблема Гильберта из знаменитых математических проблем, которые Давид Гильберт выдвинул в 1900 году в Париже на II Международном Конгрессе математиков. До сих пор среди математического сообщества нет консенсуса относительно того, решена она или нет. Проблема звучит так: противоречивы или нет аксиомы арифметики? Курт Гёдель доказал, что непротиворечивость аксиом арифметики нельзя доказать, исходя из самих аксиом арифметики (если только арифметика не является на самом деле противоречивой). Кроме Гёделя, многие другие выдающиеся математики занимались этой проблемой.