Комментарии: Эпиграмма 26

Егорыч : другие произведения.

Комментарии: Эпиграмма 26
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/11/2007, изменен: 06/11/2007. 0k. Статистика.

Аннотация:
А тут и Зор подвернулся...

ОБСУЖДЕНИЯ: Юмор (последние)
11:42 Галеев И.В. "Подледниковое озеро "Восток" " (1)
09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)
08:58 Ротарь Е.С. "Ау, добрый дяденька" (1)
08:29 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (277/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Егорыч 18:19 "Ник Максима" (26/7) 11/11 "Информация о владельце раздела" (16) 11/11 "Альбом для рисования" (249) 31/10 "В армии С.Ш.А появились эсэсовцы" (358) 21/10 "Россия не бывает неправа!" (48) 21/10 "Листопад имени Цурэна. Разбор " (75) 24/09 " Улыбнитесь женщине" (375) 23/09 "Новые стихи Алёны" (9) 19/08 "Беседа с Игорем Губерманом" (101) 19/08 "Читая Красную Шапочку" (22) 19/08 "Страдания учителя математики" (5) 18/08 "Отклик на стихотворения Алёны, " (90) 17/07 "Семь вопросов Мирозданию" (116) 07/07 "Поздравляем Егорыча!" (821) 26/06 "В Брянске есть, что почитать" (29) 12/05 "Освобождение Крыма" (89) 06/05 "Моя первая учительница" (5) 06/05 "Вино из одуванчиков на белом " (324) 05/05 "Что бы я без него делал?" (287) 01/04 "Егорычу 20 лет!" (75) 05/02 "Zor'S Woman Of Dream" (351) 28/01 "Америка миротворческая" (3) 15/01 "И кончилось все?.." (209) 11/01 ""Дзинь-дзинь!".Обращение к " (191) 30/12 "Пародия на стихотворение П. " (28) 28/12 "Натафее к Дню рождения" (64) 03/12 "Отклик на стихотворение Детрейн " (58) 13/11 "Фильм о Броне победил во Всероссийском " (58) 22/09 "Ох, лето красное!.." (19) 09/09 "Две беды: дураки и дороги" (9) 19/07 "Времена жизни" (29) 16/07 "Пожелание Зору в мой день " (15) 11/07 "Эпиграмма 18 Гарцеву опять " (280) 10/07 "Мелодия души" (19) 21/06 "3. Знакомство с редактором" (8) 19/06 "Соприкоснувшись с небом" (152) 04/06 "Сталин и печник" (18) 03/06 "Два гномика и писатель" (30) 03/06 "Эпиграмма 14" (38) 03/06 "Ещё одна Снегурочка..." (19) 22/05 "Отклик на стихотворение Зора " (401) 19/05 "Эпиграмма 30" (11) 17/05 "Зор в зеркале самолюбования" (356) 17/05 "Визитка" (672) 13/05 "Как Эллана и Денискин приехали " (165) 12/05 "Последняя их мама..." (147) 05/05 "Что есть надежда?" (68) 23/04 "Кто кому полезней?" (15) 19/04 "Отклики на высказывания Линкольна" (14) 16/04 "Нет достойных?" (30) 08/04 "Бывает же..." (312) 08/04 "Эпиграмма без номера" (301) 07/04 "Пародия на стихотворение Уморина " (66) 06/04 "На тему Фульского короля Гете" (27) 05/04 "Фильм о Броне" (12) 04/04 "9. Николай Исаков" (25) 02/04 "Кто написал "Прощай, немытая " (40) 26/03 "С праздником, милые женщины!" (100) 23/02 "И ради смеха на даче устроил " (16) 23/02 "Снегурочка на даче у Егорыча" (31) 10/02 "Цыган и в тюрьме спляшет" (50) 30/01 "Изъян в сиянье света" (73) 20/01 "Аленке ко Дню рождения!" (148) 20/01 "Рождественские цветы" (26) 19/01 "Народ в смятенье!" (12) 18/01 "Моей бабушке" (197) 06/01 "Из тюремной газеты 5" (22) 01/01 "Бутылка коньяка, открытая " (549) 31/12 "Жаль зимы..." (238) 27/12 "Снежные барельефы 3" (20) 26/12 "Ляпы в известных произведениях" (49) 23/12 "Мне снится ..." (437) 21/12 "Снежные барельефы 1" (17) 20/12 "Бойцовый кот" (124) 20/12 "Эллана" (132) 20/12 "Записки прадеда на полях молитвенника" (80) 20/12 "Снежные барельефы 2" (70) 19/12 "Ты устала..." (20) 06/12 "Отклик на реплику Ю. Шибаева" (25) 06/12 "Нет в жизни совершенства" (163) 06/12 "Золотой шар" (76) 03/12 "Пародия на стихотворение " (127) 02/12 "От урны к урне" (25) 29/11 "Бейсбольная бита" (113) 12/11 "Медведь и бандерлоги" (56) 04/11 "Березиной Е.Л. с благодарностью " (93) 02/11 "О верлибре как недостойном " (57) 01/11 "Знания уходят, образование " (31) 27/10 "Как хоронили Симукова" (13) 26/10 "Речь Егорыча на Юбилее Самиздата" (165) 26/10 "Развиднелось" (161) 26/10 "Затмение Солнца проведено " (69) 23/10 "Три бога Ш.Врочека" (55) 22/10 "Для души паралича не придумано " (20) 22/10 "Прощайте, Грузия?" (75) 21/10 "Пародия на стихотворение Vladi-" (147) 20/10 "Пародия на стихотворение Удлера " (52) 13/10 "Эпиграмма24" (230) 12/10 "Эпиграмма 60" (65) 12/10 "Эпиграмма 41" (175) 11/10 "Эпиграмма 74" (61) 03/10 "Как Рязанов наказал Новосельцева" (15) 02/10 "Черт их знает, чего ищут! " (52) 28/09 "Муза в платье наизнанку" (19) 21/09 "Конкордатс 20-21-22 главы" (14) 19/09 "Конкордатс. глава 1-2-3" (45) 16/09 "Пародия на стихотворение Рубинсона " (100) 12/09 "Марсианин. Книга первая" (361) 08/09 "13. Многотиражки и цензура" (24) 06/09 "Моя оцифровка Пушкинского " (12) 01/09 "10. И ещё о моих товарищах" (13) 27/08 "12. Что происходит в типографии" (15) 23/08 "Городище сегодня" (21) 22/08 "11. За что отвечает ответственный " (9) 17/08 "Ашуров. Творческий портрет" (109) 14/08 "Кто она кому?" (11) 11/08 "Моя дача" (19) 10/08 "Моралисту" (8) 10/08 "О женщине" (38) 07/08 "Кто послал Пелоси?" (14) 06/08 "8. Из моей жизни они не ушли..." (15) 30/07 "Себе" (200) 25/07 "6. Вот и первое заданье..." (9) 19/07 "7. Что такое 400 строк в номер" (7) 10/07 "5. Структура редакционной " (5) 01/07 "4.Многотиражка в системе советских " (9) 30/05 "Приобретение смысла" (21) 25/05 "2.Как я оказался в газете" (3) 21/05 "Дорогие мои москвичи... и " (41) 18/05 "Чаепитие у Егорыча" (159) 01/05 "1.Высокая печать" (3) 30/04 "Отцы и дети. А был ли мальчик?" (26) 25/04 "Чакай... Как это по-русски?" (3) 24/04 "Это жизнь" (130) 23/04 "Обновим ритуал?" (16) 13/04 "К слову об азеркинах" (7) 12/04 "Человек собаке служит..." (5) 11/04 "Пародия на стихотворение Nicole" (57) 28/03 "Весна, конечно!" (94) 27/03 "Летают ли крокодилы?" (71) 27/03 "Седьмая звезда" (367) 12/03 "Пародия на систему записи" (252) 04/03 "Берёт Бориса с Байденом досада" (82) 23/02 "С Днем Защитника Отечества!" (184) 18/02 "Оля Фост" (118) 18/02 "Розги для Аверина (N3)" (135) 14/02 "Каждому своё" (11) 14/02 "Готовы к отражению нападения" (8) 14/02 "Бери его на вираже!" (29) 09/02 "И это лучшее? О победителе " (96) 04/02 "Ещё одно отличие от них" (49) 26/01 "Подумай, тебе это надо?" (21) 26/01 "Вот так ответ!" (11) 26/01 "И они собираются с нами воевать!" (9) 25/01 "Все ему изменяют..." (60) 25/01 "Выся" (82) 18/01 "Быть первым или последним?" (27) 18/01 "О счастье" (13) 15/01 "Добавилось забот персонам " (21) 04/01 "И эта страна нас учит жить!" (9) 03/01 "Об Александре Броне" (2) 30/11 "Этюд о Марэне" (121) 07/07 "Нечаянный вальс" (456) 27/05 "Зачем охотнику кроссовки?" (3) 20/05 "Глаз не видит - душа не болит" (5) 18/05 "Негритёнок пристаёт к матери " (5) 28/04 "Два скелета" (3) 22/04 "Боширов, третьим будешь?" (1) 20/04 "Это ж просто Брежнев!" (3) 18/04 "Брянская писательская организация " (7) 03/04 "Улисс ушёл в бесконечное странствие" (60) 23/02 "Ленин. Интересные факты из " (9) 14/01 "Очень короткий анекдот" (5) 02/06 "Нико" (93) 31/05 "Бычков в натуре" (30) 23/04 "Литературный эксперимент" (268) 31/03 "С чего вдруг Егорыч и Улисс " (58) 31/03 "От Пампуша до отбоя... (День " (60) 06/01 "Язык, на котором мы думаем" (450) 20/12 "Рифма есть?" (68) 21/10 "Пародия на стихотворение Логинова " (131) 05/10 "Улисс" (84) 06/05 "Пародия на стихотворение Лены " (12) 14/03 "В Уставе главное содержание!" (157) 23/02 "Ныряй сюда!" (129) 19/01 "Январь. Мороз..." (420) 01/01 "Пародия на стихотворение Тарана " (100) 01/01 "Розги для Аверина" (45) 01/01 "Тягостный сон Бородина" (139) 30/07 "Эпиграммный диалог 1" (11) 07/07 "На нашей улице тоже зима!" (116) 02/07 "Водрузил Знамя Победы над " (49) 24/06 ""Умная" ракета - не дура..." (124) 26/04 "Украинцы защитили русский " (23) 24/04 "Творчество Н. Свечина, или " (3) 22/04 "Эпиграмма 71" (15) 21/04 "4 года" (67) 20/04 "Он из "Вагнера"" (5) 04/04 "Современное русское оружие" (49) 27/03 "Эпиграмма 17 Гарцеву" (48) 27/03 "Натафейка" (59) 27/03 "Встреча в октябре" (62) 13/03 "Медведь и Лев" (142) 06/03 "Ава! Ава!" (1) 04/03 "Эпиграмма 36" (118) 04/03 "Пародия на рассказ Фэйера " (197) 03/03 "Поэтом может каждый стать... " (93) 02/03 "Пародия на стихотворение Michael " (16) 01/03 "Отклик на стихотворение Майки" (21) 22/02 "От Вислы до Одера" (59) 20/02 "Егорыч: "Карман для меня основа " (197) 20/02 "За жизнь" (106) 17/02 "О литературной халтуре" (310) 17/02 "Николай Ашуров" (47) 17/02 "Мы выбираем, нас выбирают" (59) 17/02 "Отклик на стихотворение Алёны" (195) 17/02 "Пародия на стихотворение Бессонова " (98) 17/02 "Эпиграмма 26" (217) 17/02 "Пародия на стихотворение Трубецкой " (68) 17/02 "Что-то вроде диалога Мессалины " (68) 17/02 "Эпиграмма 29" (46) 17/02 "Занавески на окнах застираны" (367) 17/02 "Анатолий Рублев" (70) 17/02 "Поручик" (226) 17/02 "Эпиграмма 21" (54) 17/02 "Анекдот в рифму стр1" (175) 16/02 "Как Алекс Фэйер Чехию покорял" (159) 16/02 "О стихотворении М. Ромма" (31) 16/02 "На реплику Гарцева" (222) 16/02 "Отбой давно..." (58) 16/02 "Плащ" (184) 14/02 "П.Б. :"Полюбуйтесь на меня!"" (291) 08/02 "Ленин в воспоминаниях Валентинова" (20) 07/02 "Отклик на стихотворение Алены" (175) 06/02 "Волк и пёс" (127) 05/02 "Как Пит "маляву" в стих вставил" (71) 26/01 "Беседа Бычкова со Всевышним " (40) 06/01 "Готов подменить Деда Мороза" (171) 31/12 "Стихи осужденных 2" (17) 26/12 "Иллюстрации авторов Бк" (78) 13/12 "По просьбе П.Бородина" (30) 28/11 "Хитроумный воин" (54) 27/11 "Деду Бычкова с сочувствием" (2) 20/11 "Истошный крик Бородина" (39) 17/11 "Как Хохол себя вралем окрестил" (279) 13/11 "Эпиграмма 1" (37) 07/11 "Теперь он в словотворчестве " (88) 07/11 "Ответ Бене" (86) 04/11 "Улица имени кой-чего" (36) 04/11 "Дмб-72" (171) 20/10 "Как Бородин сдавал утиль" (24) 16/10 "Эпиграмма 73" (30) 16/10 "Купальный сезон-08 завершен!" (122) 07/10 "Откуда есть ушла земля Русская" (136) 01/10 "Белым бело" (317) 01/10 "Отклик на статью Слесарченко " (9) 01/10 "Эпиграмма 51" (47) 29/09 "Отклик на стих Пб" (188) 23/09 "Очередной пуд Гарцева" (9) 22/09 "Эпиграмма 79" (57) 09/09 "Конкордатс 14-15-16 глава" (35) 05/09 "Городище" (4) 17/08 "Киевляне запели по-украински" (266) 16/08 "Эпиграмма 81" (3) 23/07 "Пародия на стихотворение " (115) 22/07 "Это не ты ли, Кощеюшка, поешь?" (66) 17/07 "Как Вальку спасали" (1) 08/07 "Эпиграмма 80" (8) 26/06 "В верлибре нет тайны искусства" (108) 22/06 "Такая тишина..." (231) 19/06 "Перекур в любви" (25) 17/06 "А кошка суп готовит" (287) 27/05 "Пародия на стихотворение Литвиновой " (58) 29/03 "Киевский альбом" (63) 21/03 "Как замминистра в колонийский " (12) 20/03 "Она еще маленькая для любви" (78) 16/03 "А был ли мальчик?" (41) 12/03 "Бранко Драгаш о Путине и Ес" (27) 27/02 "Юрий Юдкевич" (51) 21/12 " На пассаж Читатель-Ша" (40) 20/12 "Розга для Диеги Драчливого" (148) 20/12 "Какой ты сегодня умный!" (66) 14/12 "Эпиграмма 3" (35) 11/12 "Гусь свинье не товарищ" (49) 11/12 "Кожинов. Проблема стиховой " (32) 09/09 "За что же мне такие страдания, " (110) 26/08 "Стриж не вернется" (210) 19/08 "Из тюремной газеты 8" (32) 05/08 "Пародия на стихотворение Батхан " (80) 24/07 "Цыпленок, будь мужчиной!" (35) 18/06 "И для тебя, и для меня он " (23) 15/06 "Собрав все силы, выстояли " (33) 31/05 "Бычков и божественное откровение" (43) 08/05 "Хочешь я тебе покажу тупую?" (71) 05/05 "Закройте, пожалуйста, первую " (52) 29/04 "Уделите Насте внимание" (103) 27/04 "Пародия на стихотворение Макса" (32) 05/04 "Бабушка хочет на меня наябедничать" (91) 29/03 "Бычков читает свой диагноз" (19) 28/03 "Подпевала Бычков" (68) 28/03 "О Бычкове другие" (35) 27/03 "Бычкову Россия не по масти" (22) 27/03 "Бычков и моль" (24) 27/03 "Мне б оглянуться..." (469) 27/03 "Бычков писал коряво, но сердечно..." (10) 27/03 "Отчего погиб Ахилл" (210) 19/03 "Направе есть аттракционы" (44) 17/03 "Золушка забыла у принца платье. " (67) 17/03 "Отклик на опус Бычкова С" (52) 12/03 "Эпиграмма на стихотворение " (45) 10/03 "Эпиграмма 78" (6) 10/03 "Майкл и девчата" (28) 10/03 "Анекдот не в рифму" (174) 10/03 "Марсианин. Книга вторая" (246) 09/03 "Тест на смекалку" (172) 08/03 "Плетенка 2" (55) 24/02 "Плетёнка 1" (34) 23/02 "Плетенка 3" (37) 14/02 "Последний микроб остался" (31) 07/02 "Из тюремной газеты 4" (15) 07/02 "Из тюремной газеты 6" (10) 07/02 "Из тюремной газеты 3" (7) 04/02 "Из тюремной газеты 2" (11) 01/02 "Эпиграмма 77" (20) 31/01 "Пародия на стихотворение " (33) 24/01 "Эпиграмма 76" (3) 31/12 "Сонет 2010 Шуршит карандаш " (263) 30/10 "Из тюремной газеты 11" (5) 28/10 "Из тюремной газеты 9" (12) 26/10 "Из тюремной газеты 7" (11) 25/10 "Из тюремной газеты 1" (5) 21/09 "Задушевная беседа с Анастасией " (42) 16/08 "Цурэнятся Нецурэны" (69) 13/08 "Введение. Как Бекас на Джоконду " (38) 05/06 "Стихи осужденных" (12) 21/04 "Связка эпиграмм 2" (7) 07/03 "С праздником вас, милые женщины!" (83) 12/02 "Он так..." (172) 15/01 "Натафейке" (222) 15/01 "Нико. Творческий портрет" (110) 06/11 "Эпиграмма 10" (27) 30/09 "Те лета в Лету канули давно..." (96) 09/09 "Как Егорыч в больнице сидел" (104) 01/09 "Медаль за усмирение радиации" (12) 01/09 "Белый стих - не настоящий!" (102) 01/09 "Эпиграмма 75" (13) 01/09 "Эпиграмма 4" (35) 01/09 "Эпиграмма 5" (15) 01/09 "Астрософия. Эликсир, настоянный " (75) 07/06 "Дед Егорыч и год лошади" (78) 11/04 "Эпиграмма 16" (8) 11/04 "Эпиграмма 28" (10) 14/02 "Октябрь" (210) 11/01 "Эпиграмма 63" (62) 23/12 "Алёна" (203) 28/11 "Я очень строгая, но храбрая" (111) 28/11 "Алёна и Олег в гостях у Егорыча " (142) 13/11 "Ворона и лисица" (131) 18/10 "Вызов" (183) 10/10 "Эпиграмма 22" (115) 15/09 "2как А. Фейэр Чехию покорял" (79) 08/08 "Эпиграмма 7" (36) 06/08 "Эпиграмма 55" (26) 01/08 "Отклик на выпад Гарцева..." (127) 12/07 "Анекдот в рифму стр. 11" (83) 12/07 "Вводное слово" (38) 11/06 "Еще один сонет Цурэна" (150) 07/06 "Розга Аверину плановая" (35) 04/06 "Цветы запоздалые" (84) 20/05 "Брянск" (68) 12/04 "Не разбудите дедушку!" (124) 08/04 "Руны для Аруны" (85) 11/03 "Обзор работ конкурса П.Г" (82) 09/03 "Пародия на стихотворение Эрдэ " (105) 05/02 "Как Вовик Аромат садов дегустировал" (23) 29/01 "Перчатки" (82) 26/12 "Городище-Москва-Гомель" (83) 06/12 "Эпиграмма 8" (19) 06/12 "Эпиграмма 6" (19) 18/11 "Улисс. Творческий портрет" (81) 12/11 "Пусто-пусто" (64) 11/11 "Я промочил слезами ноги" (136) 08/11 "Заяц прыгнул на еду" (83) 12/10 "Монолог о временах года" (208) 30/09 "Какой был самовар!" (97) 29/08 "Пародия на стихотворение " (31) 29/06 "Эпиграмма 11" (31) 27/06 "Пародия на стихотворение Узюмы " (36) 22/06 "Эпиграмма 72" (11) 17/06 "Из дальних странствий возвратясь " (161) 16/06 "Пародия на стихотворение Апухтина " (13) 02/06 "Не признали..." (58) 23/05 "Пародия на рассказ Н. Шаховой" (129) 17/05 "Либерманн С.С. Королева с " (76) 16/05 "Пародия еще на одно стихотворение " (43) 16/05 "Пародия на стихотворение " (69) 25/04 "Эпиграмма 70" (8) 21/04 "Отклик на реплику Огурцова " (18) 20/04 " Огурцов спросил. Егорыч ответил" (22) 18/04 "Пародия на еще одно стихотворение " (49) 15/04 "Эпоха бессмертия В. Астанина" (119) 11/04 "Эпиграмма 68" (59) 11/04 "Александр Брон. Творческий " (78) 10/04 "Эпиграмма 67" (31) 07/04 "Эпиграмма 69" (104) 23/03 "Валетов я привык тузить..." (98) 18/03 "Гомельская встреча" (102) 14/03 "Как Антон в гробу лежал" (45) 03/03 "Эпиграмма 65" (90) 22/02 "Эпиграмма 66" (57) 20/02 "Брянск зеленее, чем я думал..." (60) 14/02 "Отклик на стихотворение Элланы " (83) 29/01 "Соловей и кукушка" (70) 10/01 "Отклик на стихотворение Jacqueline " (133) 27/12 "Эпиграмма 64" (25) 14/12 "Стрижи" (119) 06/12 "Философия осени" (71) 28/11 "По просьбе Аверина" (13) 28/10 "2. Как Егорыч и Улисс Москву " (75) 27/10 "Отклик на стихотворение Корягина " (68) 21/10 "Отхожий промысел Лирика" (93) 23/09 "Эпиграмма 9" (7) 04/08 "Конкордатс 26-27-28 главы" (79) 14/07 "Потомки нас прочтут?" (120) 30/06 "Пародия на стихотворение Кулишовой " (51) 28/06 "Как Егорыч и Улисс к Алёне " (144) 08/06 "Эпиграмма 62" (3) 21/05 "Шилова на мылово" (60) 10/05 "Все зависит от гравитации" (47) 03/05 "Мама, наешься за меня!" (83) 22/04 "За "в особо крупном" - ниже " (44) 19/04 "Конкордатс главы 37" (5) 14/04 "Конкордатс 29-33 главы" (23) 12/04 "Конкордатс 34-36 главы" (3) 08/04 "Конкордатс 23-24-25 главы" (27) 22/03 "Все эпиграммы вместе" (60) 26/01 "Пародия на стихотворение Уткина " (101) 14/01 "После трех" (44) 31/12 "Отклик на стихотворение Габриэля " (63) 31/12 "Я подарю тебе штангу" (83) 29/12 "Два слова об энси" (60) 28/12 "В продолжение темы о наркотиках" (105) 18/12 "Сонет 2010 Между словом и " (53) 15/12 "Стихи Анастасии Цыпиной" (143) 10/12 "Пародия на стихотворение " (40) 08/12 "Ох уж эта Пяточкина!" (63) 07/12 "Неудовлетворенность" (103) 03/12 "Вариация на тему одного из " (36) 25/11 "Пародия на стихотворение Улыбина " (36) 18/11 "Натафейка в гостях у Егорыча " (68) 03/11 "Анекдот в рифму стр. 10" (51) 01/11 "На стихотворение Гарцева" (164) 20/10 "Эпиграмма 61" (34) 24/09 "Эпиграмма на стихотворение " (38) 23/09 "Отклик на стихотворение Зеленцова " (50) 02/09 "Кожинов о том, можно ли научиться " (229) 26/08 "Л. в день рождения" (37) 16/08 "Не фильтруй базар, Профессор!" (27) 09/08 "Конкордатс 8-9-10 главы" (15) 17/07 "Эпиграмма 59" (4) 06/07 "Как Егорыч гири поднимал" (243) 21/06 "Эпиграмма 58" (42) 16/06 "Эпиграмма 19" (468) 09/06 "Дама в тапках или Фокус с " (19) 04/06 "Почему Егорыч ушел с презентации " (191) 12/05 "Эпиграмма 20" (12) 07/05 "Цветы на обелиске" (47) 04/05 "Кшыштоф" (64) 08/04 "Annette" (54) 01/04 "Эпиграмма 57" (79) 29/03 "Эпиграмма 56" (69) 04/03 "Отклик на мелькание теней " (78) 03/03 "Эпиграмма 15" (6) 23/02 "Эпиграмма 44" (8) 18/02 "А кагор он уважает..." (133) 12/02 "По боку" (80) 29/01 "Пародия на стихотворение Нойонца " (37) 27/01 "Эпиграмма 54" (26) 23/01 "Эпиграмма 53" (20) 23/01 "Эпиграмма 52" (42) 21/01 "Эпиграмма 50" (34) 29/12 "Анекдот в рифму стр 3" (41) 10/12 "И это все о нем" (51) 10/12 "Отклик на стихотворение Логинова " (24) 08/12 "Пародия на стихотворение Либерманна " (90) 04/12 "Эпиграмма 48" (44) 30/11 "Эпиграмма 49" (42) 27/11 "Ирина Чуднова посетила Брянск" (46) 26/11 "Эпиграмма 32" (49) 21/10 "Пародия на стихотворение М.Бара" (26) 06/10 "Фост-мажор: в Брянск приехала " (45) 02/10 "Эпиграмма 47" (25) 01/10 "Эпиграмма 46" (14) 10/09 "Эпиграмма 43" (41) 02/09 " Эпиграмма 45" (22) 01/09 "Августовские встречи 2009 " (16) 31/08 "Королевы на троллейбусах не " (82) 20/08 "Отклик на стихотворение Оли " (75) 29/05 "Солоухин о приставных строках" (53) 29/04 "Анекдот в рифму стр 8" (49) 07/04 "Поздравление Мамаю с годовщиной " (24) 01/04 "Анекдот в рифму стр 9" (23) 02/03 "Эпиграмма 40" (37) 17/02 "Эпиграмма 39" (163) 10/02 "Эпиграмма 38" (21) 02/02 "Эпиграмма 37" (40) 29/01 "Анекдот в рифму стр 7" (25) 27/01 "3 Как Аликс... Ну дальше сами " (22) 23/01 "Анекдот в рифму стр. 4" (53) 28/12 "Анекдот в рифму стр 2" (47) 23/12 "Анекдот в рифму стр. 6" (40) 04/12 "Из перестроечного" (36) 24/11 "Разговорчики" (84) 24/11 "Эпиграмма 35" (89) 01/11 "Эпиграмма 34" (28) 24/10 "Конкордатс 17-18-19 глава" (7) 09/10 "Розга для Неолитика" (46) 29/07 "Эпиграмма 33" (15) 01/07 "Отклик на стихотворный комментарий " (47) 26/06 "Отклик на стихотворение Неолитика" (240) 23/06 "Зачем Бэлле маска дурочки?" (168) 06/06 "Эпиграмма 31" (18) 27/05 "1.Как Егорыч и Улисс Москву " (66) 20/05 "Конкордатс 11-12-13 главы" (13) 05/05 "Конкордатс. 4-5 главы" (13) 30/04 "Конкордатс. 6-7 главы" (9) 07/04 "Эпиграмма 23" (56) 28/03 "Эпиграмма 27" (9) 24/03 "Кто-то стучит? Это к оперу..." (35) 18/03 "Чему улыбается Клио?" (30) 07/11 "Эпиграмма 25" (39) 19/09 "Связка эпиграмм" (26) 05/09 "Журю жюри не за дело, а за " (11) 28/08 "Ипподром для Пегасов" (74) 08/08 "Розга для Бара" (42) 18/07 "Эпиграмма на Аверина" (50)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:48 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (694/22) 14:48 Чваков Д. "Пожарная тревога" (12/1) 14:46 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5) 14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5) 14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) 14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17) 14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

207. Зор И.К. 2007/12/20 12:38
  > > 205.Резниченко Владимир Ефимович
  >Ну, оно и понятно. Извращенцу Козлу Зорику только и остается проблеять: "от такого же и слышу". Аргументов-то не было и нет - жалкая, ущербная личность.

  ПОЭТ, прочитай внимательно. Ты не старый козел, ты - застарелый козломан.

206. A. P. 2007/12/20 05:55
  Хихикс, когда встречаю зориковское "тонкое" обкакивание, сразу "Брилл.рука" в уме всплывает:

  ЦИГЕН, ЦИГЕН, ай-люлю!

  Одна буквочка Н на месте Ль, а как всё меняет. :))

  Ziegen по-немецки козел :))

205. *Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2007/12/20 05:47
  Ну, оно и понятно. Извращенцу Козлу Зорику только и остается проблеять: "от такого же и слышу". Аргументов-то не было и нет - жалкая, ущербная личность.

  ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, Егорыч, Зорик хоть и козел, а высказывает немало разумных вещей. И к ним следовало бы прислушаться и призадуматься.

  Особи с подобными умственными отклонениями особенно остро воспринимают действительность. И зачастую ощущают то, что люди с "нормальной" психикой понять не способны.

  К примеру, признаки предстоящего землетрясения первыми предчувствуют глупые (вроде бы) скоты, а отнюдь не разумные (как казалось бы) человеки.

204. Зор И.К. 2007/12/20 04:56
  > > 203.Резниченко Владимир Ефимович
  >Типический образец упорства, достойного лучшего применения.
  >
  >Симптомы: вязкая речь, многословие, назойливость, зацикленность на собственных субъективных переживаниях, неспособность к самоконтролю, трудности адаптации к окружающей среде...

  И еще старческий маразм, мания величия и козломания. Ты забыл главные симптомы своего диагноза, ПОЭТ.

203. *Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2007/12/20 04:12

  Кто о чем, а вшивый о бане.

  Типический образец упорства, достойного лучшего применения.

  Симптомы: вязкая речь, многословие, назойливость, зацикленность на собственных субъективных переживаниях, неспособность к самоконтролю, трудности адаптации к окружающей среде...

  :-(

202. Зор И.К. 2007/12/20 03:57
  > > 201.Егорыч
  >C патриотами или патриотами? :)

  Контрольный вопрос, Егорыч. Есть мнение, что евреев непропорционально много в правительстве и непропорционально мало в колхозе.
  Ваше мнение, с чем это мнение связано? Способности отсутствуют? Или другое что?

  Второй контрольный вопрос. На чем основано Ваше утверждение, что если бы у власти был Троцкий, было бы еще хуже, чем при Сталине? Что такого Вы достоверно знаете о Троцком?

  >Или все-таки не можете? Вы часто говорить "я бы мог" и этим ограничивается. Только уговор - аргументация должна быть логичной.

  Вот, на вскидку, из недавнего.
  Вы съели пустую информацию про доктора Зиса. В статье нет ничего о характере преступления. То есть это чистый сброс с какой-то целью. Не будь он доктором израильским, она бы не появилась, и никого бы не заинтересовала, будь доктор хоть трижды преступником.
  Мало того, та версия, что привел Чуксин, совершенно с душком. Потому что не рассматривает все прочие варианты, которые я вам привел.
  Да и комментарий Чуксина, который Вы своим замечанием одобрили, говорит о Вашем отношении к "главному вопросу" русского патриотизма.
  Скажите, что это не аргумент того, что вы в "стройных рядах".
  Логична ли моя аргументация?

  >Зор или много понять не может или... все-таки я перехвалил его память... :(

  Егорыч, заело пластинку? Или нового афоризма не придумать?
  Вы поглядите на себя со стороны. Никогда не видели таких старых маразматов, которые все время повторяют не слишком удачную шутку.
  Скучно.

  >Зор, я еще вам говорю "патриотизм" означает лишь любовь к родине и готовность ради нее пойти на жертвы. Все остальное (например, политическую составляющую) вы придумали, чтобы приобрести для себя аргументы, которых у вас нет в споре с Егорычем.

  Егорыч, любовь к родине (со строчной) - вполне нормальное чувство. Оно есть у всех. Даже у предателей Родины (с прописной), которых за это судят по закону об измене Родине. А патриоты клеймят осужденных. Потому что Родина и ее патриоты всегда лучше других знают, что Родине нужно, и не допустят к кормушке никого, пока кормушка не опустеет. А потом будут еще и проклинать тех, кто сумел ее снова наполнить.
  Вы уже не раз и не два упоминали неправомочность большого числа евреев там, где Вы их сейчас (задним числом) видеть бы не хотели. А ведь они родились в России, и поколениями жили. И заняли свои места вполне закономерно. Для них это родина, и все они ее любили. Что из этого (революции) получилось - это вопрос никак с их еврейством не связаный (Одну из причин, Вы упомянули, но в другом контексте). Тем более, что те, кто был в аппарате, у власти или в армии были ассимилированы сильнее, чем георгиевский кавалер Трумпельдор. Или мой прадед-дворянин. Я бы сказал, полностью ассимилированы.
  Вот это и есть больная тема русских патриотов. Причем большинство из тех, кто валит все на евреев, тем или иным образом были в государственном аппарате. Или занимали места у кормушки на государевой службе.
  Евреям не хочется быть виноватыми в том, чего не делали, вот и вся политическая составляющая. И причина массового бегства евреев из России, запоздавшего на 40 лет, тоже в этом.
  И это то, что Вы с другими русскими патриотами понять не хотите. Потому что придется концепцию поменять. А это больно, как я уже говорил. Да и мучаться ответственностью не хочется. Вы ведь на службе все правильно делали. Верно, Егорыч?

  Да... Еще контрольный вопрос, почему Ходорковский, спонсировавший оппозицию, и Березовский, спонсировавший Путина одинаково ненавистны нынешней власти? Ненависть народа индуцирована (я надеюсь слово Вы знаете) и потому неинтересна.
  О разграблении страны говорить тоже не надо. Остальные на свободе и не в бегах. Кое-кто даже у власти и продолжает грабить.

  У меня есть еще вопросы, но и это много. Вы отопретесь и не станете отвечать. Ну, хоть бы из соображений, кто я такой, чтобы задавать такие вопросы.
  Верно, Егорыч?

201. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/19 12:24
  > > 200.Зор И.К.
  >> > 199.Егорыч
  >Егорыч, я мог бы написать список Вашей схожести с прочими патриотами с приведением цитат из Вас, но не стану времени тратить.
  C патриотами или патриотами? :)

  > Смысла нет.
  Или все-таки не можете? Вы часто говорить "я бы мог" и этим ограничивается. Только уговор - аргументация должна быть логичной.
   > А тех патриотов, кто Вам неугоден, исключаете из списка. В евреи, наверное...
  Зор или много понять не может или... все-таки я перехвалил его память... :( Зор, я еще вам говорю "патриотизм" означает лишь любовь к родине и готовность ради нее пойти на жертвы. Все остальное (например, политическую составляющую) вы придумали, чтобы приобрести для себя аргументы, которых у вас нет в споре с Егорычем.

200. Зор И.К. 2007/12/19 10:30
  > > 199.Егорыч
  >Я мог бы продолжить...

  Так Вы же сочинитель. Продолжайте.

  >Я могу назвать имена двух лидеров крупнейших государств Европы 40-х годов, которые смертельно ненавидели друг друга, однако это не мешало им быть схожими по сути.

  И я могу. Сталин и Гитлер. И страны их были похожи. И мировоззрение людей в этих странах. И их страх перед властями любого уровня.

  И обе потерпели закономерный крах. Но одна с позором в войне, которую начала, а вот другая от пренебрежения к людям и желания махать дубинкой.
  Но, к сожалению, ключевые фигуры не были отстранены от власти. Потому и наследница второй страны страдает теми же болезнями.

  Егорыч, я мог бы написать список Вашей схожести с прочими патриотами с приведением цитат из Вас, но не стану времени тратить. Смысла нет. Вы ведь только таких же патриотов, как Вы сами, слушаете. А тех патриотов, кто Вам неугоден, исключаете из списка. В евреи, наверное...

199. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/19 09:10
  Русские националисты, Зор, коих вы называете "патриоты", вам родня по сути. И с Осмоловской у вас куда больше сходства, чем вам хотелось бы:
  1.И она и Вы уехали из России ради того, чтобы устроиться с комфортом.
  2. И она и вы считатете себя истинными представителями великой нации (правда, нации эти разные, но сие уже от вас не зависит).
  3. И она и вы считаете себя выразителем национальной доктрины.
  4. И вы и она не принимаете сегодняшнюю Россию. И вас и ее раздражает то, что она набирает силы, что ее народы сплачиваются вокруг выбранного ими лидера. Что живем мы не по-вашему, но все лучше и лучше.
  Я мог бы продолжить, но и этого достаточно для того, чтобы понять, что у вас общего больше, чем различий. А что вы друг друга ненавидите, так это ваше личное дело. Я могу назвать имена двух лидеров крупнейших государств Европы 40-х годов, которые смертельно ненавидели друг друга, однако это не мешало им быть схожими по сути. А уж в меньших масштабах такое происходит сплошь и рядом.

198. Зор И.К. 2007/12/18 18:19
  > > 197.Егорыч
  >> > 196.Зор И.К.
  >> Иначе Вашу иронию мне не понять.
  >Зор многого понять не может :)

  Так это же был коплимент глубине и неповторимости Вашей иронии.
  Ну, и сожaление о ее недоступности еврейскому уму.
  Вы на русских патриотах ее не пробовали. А то вдруг и они не сразу поймут. Придется их в евреи записывать.

197. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/18 12:26
  > > 196.Зор И.К.
  >> > 195.Егорыч
  > Иначе Вашу иронию мне не понять.
  Зор многого понять не может :)

196. Зор И.К. 2007/12/18 12:15
  > > 195.Егорыч
  >То есть, он пока еще еврей? Вот если криминал определится, тогда вы его из своих рядов исключите? Как Фридмана, который не профессор, а бандит. А насчет понимания проблемы - к Осмоловской, пожалуйста. Вы с ней друг друга отлично поймете.

  Егорыч, он отстранен от дел в Израиле, где с таким строго, но спокойно работает на территории бывшего СССР.
  Егорыч, а про Фридмана - это Ваши выдумки, вроде оробьиных, что мегреды евреи. Или осмоловских, когда проводится якобы аналагия между грузинами и евреями. Объяснять неправомочность аналогии не буду. Егорыч не поймет.

  Мы уже не поймем друг друга с МА. А Вы при внешнем несогласии с ней вполне согласны. Иначе Вашу иронию мне не понять.

195. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/18 11:42
То есть, он пока еще еврей? Вот если криминал определится, тогда вы его из своих рядов исключите? Как Фридмана, который не профессор, а бандит. А насчет понимания проблемы - к Осмоловской, пожалуйста. Вы с ней друг друга отлично поймете.

194. Зор И.К. 2007/12/18 05:48
  > > 193.Егорыч
  >Вы хотите сказать, как всегда утверждаете в тех случаях, когда пахнет криминалом, что этот врач русский? :)

  Егорыч, я все время думал, что у людей с дислексией хорошая логика. Дислексия была у многих из тех, кто основал большие бизнесы или выдвинул новые идеи.
  У Вас, ИМХО, просто дислексия.
  Врач лишен лицензии в Израиле. И Израиль требует его выдачи. В России или где еще, он скорее всего работает с со старым советским дипломом. А криминала пока нет. В жареном смысле. Просто без лицензии он не имеет права делать операции. И все. Все остальное подозрения и домыслы.

  >Я не знаю что такое "концепция патриотизма", Зор. Для технаря это, возможно, нормальное выражение. Мне же этот стилистический монстр режет глаз. В следующий раз вы заговорите о "концепции дружбы" или "концепции любви к природе".

  Егорыч, много не знает, но признался впервые. Уже прогресс. Дальше процесс пойдет легче.
  Я за свою жизнь многих думать начил. Первый шаг - правдиво признаться в непонимании проблемы. Это Вы сделали. Правда потом стали оправдываться, что я ее непонятно для Вас сформулировал, вместо того, чтобы задуматься. Но это преодолимо.

193. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/17 18:33
Вы хотите сказать, как всегда утверждаете в тех случаях, когда пахнет криминалом, что этот врач русский? :)
Я не знаю что такое "концепция патриотизма", Зор. Для технаря это, возможно, нормальное выражение. Мне же этот стилистический монстр режет глаз. В следующий раз вы заговорите о "концепции дружбы" или "концепции любви к природе".

192. Зор И.К. 2007/12/17 16:32
  http://economic-ua.com/articles/24183

  Егорыч, а такая версия выходит за рамки концепций русского патриотизма? Да?

  http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=243448

  А такая как?

  И если Чуксин конкретный аналитик, то зачем ему нужна половина правды?
  Можете ответить, Егорыч? Или тихо пропустите.

191. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/17 12:18
  > > 188.:)))
  >
  >Как всегда, примитивная логика. Анонимность некоторых комментаторов говорит лишь о том, что они не заинтересованы в притоке в раздел читателей, убедившись, что читатели, в основном, егорычи, от которых ничего, кроме трафаретов, не дождешься.


  То есть, вы подтверждаете, что струсили и потому прикрыли лицо? Но, если этот черный ник - плохо спрятавшийся Славкин, то здесь проявилась трусость в квадрате. Я к Славкину в раздел не хожу - читать тошно его опусы. Был однажды... Больше не тянет.

190. Зор И.К. 2007/12/17 11:03
  > > 185.Егорыч
  >Зор, вы не обидетесь, если скажу, что даже читать не стал ваш ответ?

  Нет, не обижусь. Потому что Вы мне ни разу не ответили ни на один конкретный вопрос, а там их много.

  С наилучшими

  Зор.

  P.S. Егорыч, а это Ваша мечта - Китай. Чтобы в России было как там.
  Штришок. Китайцы с петициями в Торонто давно ходят.
  http://7kanal.com/news.php3?id=238813

189. :)) 2007/12/17 10:15
  > > 188.:)))
  >
  >Как всегда, примитивная логика. Анонимность некоторых комментаторов говорит лишь о том, что они не заинтересованы в притоке в раздел читателей, убедившись, что читатели, в основном, егорычи, от которых ничего, кроме трафаретов, не дождешься.

  Ай, слаффкин, анонимщик слаффкин, миляга ты наш! :))

188. :))) 2007/12/17 10:08

Как всегда, примитивная логика. Анонимность некоторых комментаторов говорит лишь о том, что они не заинтересованы в притоке в раздел читателей, убедившись, что читатели, в основном, егорычи, от которых ничего, кроме трафаретов, не дождешься.

187. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/17 10:00
  > > 186.:)))
  >
  >"остаюсь егорыч" - этим все сказано.
  >Гордиться - нечем.

  Это черным никам, которые или трусы или бездари, гордиться нечем. Потому они и прячутся по кустам.

186. :))) 2007/12/17 09:47

  "остаюсь егорыч" - этим все сказано.
  Гордиться - нечем.

185. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/17 09:53
  Зор, вы не обидетесь, если скажу, что даже читать не стал ваш ответ? Так, начало посмотрел. Все ведь предсказуемо. И отвечать я больше вам не стану: что зря время тратить? Я ведь на Вас трачу те драгоценные минуты, которые с бОльшим удовольствием посвящал бы друзьям. Это не значит, что я рву с вами всяческие отношения, отнюдь. По литературным вопросам и жгучим политическим проблемам я готов общаться. но исключительно с целью обмена мнениями. И последнее, я, в отличие от вас, не считаю, что страну в 80-00 годы покидают лучшие: кого-то я знал лично, а с кем-то познаокомился в виртуале. Среди вас много всяких. Хотя есть и достойные люди, не спорю.
  Дай вам Бог (или Б-г, как вам удобней) всяческих благ и еще более славной кредитной истории и проч.
  Остаюсь (не смотря на все уговоры уехать)
  Егорыч,
  российский гражданин.
  Чем горжусь.

184. Зор И.К. 2007/12/16 21:53
  > > 182.Егорыч
  >Так вот, Зор, интересы отдельных людей в России зависят от 'состояния' власти.

  Штамп, Егорыч. Власть СССР создала такое положение. И новая власть снова хочет к нему вернуться.

  >Так уж сложилось, что Америка шла к современному государству от полубандитского сообщества ковбоев, которым нужен был человек, который иной раз напоминал им, что вести надо себя прилично,

  Штамп из вестернов. Америка шла к современному государству от людей, способных жить независимосчитаться друг с другом и бороться с нарушителями закона..

  >а Россия - от связанной уставами и обычаями общины, и царь батюшка был здесь и царь, и бог, и воинский начальник.

  Ага, а советская власть под видом кулаков, буржуев, нэпманов вычистила всех, кто в схему не вписывался.
  Именно тогда, когда независимость мышления только начала появляться. Откуда бы взялось благосостояние при НЭПе, если бы не было способных и независимых людей. Егорыч, схемы и штампы.

  >Так что традиция, уклад определяют общественное сознание и будут определять, как бы вы там по этому поводу не переживали.

  В Америке долго была традиция расовой сегрегации. И очень здорово определяла общественное сознание. Ее уже два поколения как нет. Потому что не консервировали.
  Если такие традиции, как в России, не поддерживать искусственно, то при свободе выбора в стране, они умрут. Как умерли традиции еврейских общин без внешнего давления.

  >Я бы не стал так говорить, что индивидуализм лучше коллективизма. Хотя нивелировка со временем происходит и тут и там.

  Штамп. В СССР шла прополка индивидуальностей. Да и сейчас в России идет. Только не так жестко. Например, бегут... А для иммиграции в США надо быть индивидуальностью.

  >А то что индивидуальностей в России нет - ложь. Тоталитарный режим расправлялся с инакомыслящими. Но те времена прошли. Да, нам навязали Ельцина на второй срок - фальсифицировали выборы. Путина выбираем сознательно. Потому что он делает то, что нам близко и понятно.

  Потому что никого другого до сознания людей не допустили.
  Или альтернатива была? Или Путин не дарован России Ельциным?

  >А вот ваши Касьяновы-Каспаровы (кстати, сами по себе очень несимпатичные фигуры - странно, что обком делает на них ставку) - даже не отражают настроения какой-либо незначительной группы населения.

  Егорыч, Вы знакомы с ними лично. Скорее всего Вы в силу традиции не любите тех, кого приказывает не любить "и царь, и бог, и воинский начальник". И верно любите тех, кто у власти, потому что считаете, что они кормильцы.
  По крайней мере, так Вы выглядите.

  >Доказательство тому крах близких им по духу СПСовцев. Нет больше такой партии, поскольку нет у них социальной опоры.

  Да-да. Всем сказали, что нельзя их финансировать. Пример Ходорковского очень впечатляющ.
  Так что Вы знаете про них не от них, а от их политических противников. Политика везде грязна. Но в России она очень грязна. Потому что всесильных не полощут, как в других местах.

  >Так вот, Зор, ответьте мне, демократия ли это, когда народ выбирает так, как считает нужным?

  Разумеется, Егорыч. Это УПРАВЛЯЕМАЯ демократия - новый ее вид. Это когда всем, кто хоть как-то от власти зависит ( а это огромный процент населения), говорят, как голосовать, и что будет, если они этого не сделают.

  >Или демократия, это когда вопреки его воле выбирают тех, кого хотелось бы видеть лидерам 'мировой демократии'?

  Путина на первый срок выбрал "мировой демократ" Ельцин. Это факт или нет?

  >Зор многого не понимает, даже тогда, когда он говорит, что понимает что-то... : )

  Егорыч, Вы хорошо освоили советский полемический прием. Называется поливание грязью. Но Вы слишком часто его повторяете. Разнообразьте.

  >Развертывают у наших границ ракетные комплексы, а нам предлагают - разоружайтесь. А Зор, человек в общем-то неглупый, бубнит 'вы тратите на вооружения те деньги, которые нужны пенсионерам'.

  У границ еще ничего не поставили. Да и эксперты (российские эксперты) говорят, что не там российские ракеты на Америку полетят. Но повод для кормления ВПК уже есть. Генеральские пенсии обеспечены.
  Вы не знаете какую часть военных расходов составляют пенсии? А они много выше гражданских. А может лучше реформу в армии провести. Чтобы дедовщины не было.

  >Зор, вы прикидываетесь или действительно не понимаете, что деньги не подкрепленные произведенным в стране товаром - пустая бумажка.

  Так где он, произведенный в стране товар. Я не видел. И даже импортированный, за те же деньги, что и в Канаде, хуже, чем в Канаде.
  Могу и подробности...

  >А деньги, вложенные в военное производство, дадут в конечном итоге рост благосостояния, поскольку наша военная продукция неплохо продается за границей

  Ага, среди тех, кто потом на вас же ее и обрушит. 3 поколения с поддержки Германии не прошло. Сиюминутные выгоды.

  >научные разработки в этой области стимулирует развитие современных технологий.

  Штамп, Егорыч. Потому что нет тех, кто пустит эти технологии в массовое производство, раз. Да и другие проблемы есть.
  Оборонка - это далеко не всегда прибыльные технологии, которые резонно внедрять в обычное производство. Немного видел в 80-е.
  У меня есть термос, изготовленный четьверть века тому по конверсии. Я храню его как курьез. Он держит тепло лучше тех термосов, что я могу купить сейчас. 25 лет без износа. Не боится падений и ударов. Но... Он стоил тогда 12% моего месячного заработка. Потерять его было бы огромным уроном.
  Нынешний житель Запада за 10% среднего заработка купит 30 термосов. То есть, каждый год новый. Так что такое суперкачество его не волнует.
  Что толку от технологий оборонки в мирной жизни, если они неподъемны по цене. Я в 94 пытался найти покупателя кастрюлям, сделанным в советской оборонке. Родственники попросили. Оптовая цена была равна цене розничной у уже имеющихся в продаже. Вы понимаете о чем я, Егорыч?

  >А что касается пенсий - не переживайте вы так: реальные доходы населения после смены власти, то есть за последние 8 лет значительно выросли. Вы предполагаете, а я вижу это. Мы живем нормально. Много лучше, чем во времена Ельцина, который был конечно же большой демократ!

  Егорыч, на сколько процентов выросли пенсии за 1 год, и на сколько процентов выросли за то же время цены на хлеб? На молоко. Только цифры. Без лозунгов.

  >Вот тут я с вами полностью согласен. И конкретный человек. Кстати,
  отличный аналитик.

  Очень конкретный. По приведенной мною цитате хорошо понимает, как должно быть, но не знаю по какой причине все время пишет что-то непонятное в защиту проводников абсолютно противоположного. В глупости я его не могу обвинить.

  >Мы индивидуально выбираем тех, кому можем доверить будущее страны, в которой нам жить. Или вы предлагаете голосовать за Зюганова, а может за Жириновского?

  Егорыч, я разве давал конкретные предложения. Я попросил над общими принципами задуматься. Кстати, не дадите ли объяснение, почему Жириновского все же выбирают. Не Каспарова, а Жириновского. Мне бы было любопытно Ваше мнение о таком феномене.

  >Это результат наблюдения. Я уже говорил об этом. Например, по поводу черного квадрата. Знаете, это отличный тест. Люди подсознательно подстраиваются к мнению импонирующей им социально-культурной группе - в данном случае некой продвинутой в культурном отношении и оригинально мыслящей.

  Про Путина тогда тест не хуже. Только в этом случае кроме "черного квадрата" ничего больше не предлагают. Выбора нет. Вы хоть имеете выбор помимо Малевича, если он Вам не по вкусу.

  >Тем самым многие пытаются подчеркнуть свою оторванность от толпы, от стереотипности коллективного мышления.

  Тем самым многие привычным образом пытаются подчеркнуть свою верность Родине и привычным ценностям, которые уже завели однажды Родину в тупик.

  >Но вот в чем парадокс - в такой позиции стадное чувство и выражается ярче всего. Ибо в этом как раз и проявляется стереотипность мышления.

  И вот тут получается тот же вывод, что и у Вас. Выбор на царство Единой России - стадное чувство.

  >По моему мнению, мыслящий человек всегда может объяснить свой выбор.

  Егорыч, всякий ли мыслящий человек способен объяснить свой выбор спутника жизни. Словами. Внятно. Поспрашивайте у церквей и ЗАГСов.
  Но я думаю, что тут Вы считаете положение нормой. Эмоции иррациональны.

  >Вы же выбрали черный квадрат, но объяснить, что составляет его художественную ценность, не смогли.

  Вы выбрали его за меня. Я не защищал его и не ругал. Если у кого-то он вызывает эмоции, то это - сугубо личное дело.
  Мне, например, не нравится Илья Глазунов, но я не буду с пеной у рта доказывать, что это не искусство, а ремесло. Потому мне и не нравятся Ваши рассуждения о Черном квадрате. Это именно то пижонство, которое Вы все время мне приписываете. Нет у Вас базы для эмоций по поводу Квадрата, и это Ваши проблемы. Даже если у Вас гора единомышленников. Эмоции - вещь штучная.
  Но это длинная проблема. Не для здесь. И, боюсь, не для Вас. Вы самоуверенны, как юноша. Или как военный. Тем по должности положено не рассуждать. Иначе приказы трудно выполнять и людей на смерть не послать.

  >Вы часто используете штампы.

  Егорыч, чтобы не быть голословным в навете, привели бы список моих штампов с объяснением, почему это штамп. Вы же человек писучий.

  >Например, определение 'патриот'. Вы не анализируете явления, вам достаточно слова. Вам удобно использовать его так как вы используете, то ли не можете, то ли не хотите понять, что оно слишком общо, чтобы быть рабочим понятием.

  Ну примерно так же как вы со словом еврей.
  Я ведь тоже говорю о людях, которые себя считают патриотами. И показываю, в чем общность между ними. А Вы про евреев и этого показать не можете.

  >Я вам уже много раз объяснял, что для большинства россиян чувство сродненности со своей страной совершенно никак не увязывается с политикой.

  ШТАМП!!! Я другой такой страны не знаю, потому что выбора мне нет. Большинство россиян не в состоянии увидеть другие страны.

  >А что касается политиков, то теперь все они - от крайне правых до крайне левых - называют себя патриотами.

  И ветер им в пятую точку.

  >Даже милые вашему сердцу либералы. Так что употребление данного термина - пустозвонство, Зор. Оно бессмысленно.

  Про милость моему сердцу кого-либо из российских политиков - это Ваша пустая фантазия. Или цитатку из меня приведете.
  И я понимаю из Вашего заявления, что у России больше нет патриотов. Только пустозвоны? Или как отличить пустозвонов от патриотов?

  >Передергивание. Х. сидит за конкретные преступления. Разве укрывательство от налогов не преследуется и в цитадели западной демократии?

  Штамп и передергивание. Если укрывательство налогов не злостное, то выплачивается налог, штраф, и жизнь продолжается. Да еще можно договориться о порядке выплат, если сразу выплатить тяжело.
  Детали дела Ходорковского не публиковались. А что такое показательный процесс я знаю не понаслышке.
  И кроме того, я слышал, что налоги ему считали не по законам тех лет, когда они должны были быть выплачены, а по более поздним. Если это так, то тут явная дискредитация правовой системы. Вроде дела "валютчиков" при Хрущеве, которых расстреляли по свежепринятым законам.

  >Но в Америке начала 30-х годов тоже не многие из денежных людей, промышлявших подобным, получили реальные сроки.

  Егорыч, там иначе нельзя было мафию остановить. Сделали хитрый ход. Ходорковский не мафия. Он делец в открытом бизнесе. Открытом в смысле тех законов и того времени. Просто ему "не положено" во власть. Власть у других, и они ее до нового кризиса, вроде падения СССР, не выпустят. Не помните советскую номенклатуру?..

  >А, Х. получил прежде всего за то, что сунулся со своими миллиардами во власть. Грубо сунулся. Хочешь идти во власть - иди официально. Но не с черного хода. И это правильно... Разве это не защита демократических ценностей, Зор?

  Да, Егорыч. Финансировать оппозицию власти в России нельзя. Посадют. И будут по мелочи преследледовать и в лагере. Найдут за что. Демократические ценности управляемой демократии надежно защищены! Причем даже в Вашей голове. Что является самой надежной им защитой.

  >А вы что хотели, чтобы я занялся вопросами еврейского этногенеза? Или может быть вашими богословскими вопросами? : )))

  Ну, Вас же интересуют застольные беседы евреев. А там об этом говорят.
  И довольно часто.

  >Я не радуюсь, а поддерживаю. Россия будет сильной державой. И военная составляющая - важный компонент величия страны.

  Грозной, а не сильной. Как СССР (чтобы с пьяным дегенератом не сравнить). Для того, чтобы кто-нибудь, кто всплывет после Путина, мог постучать туфлей по трибуне и пообещать всех урыть.
  Сила страны, ИМХО, в благосостоянии граждан, в качестве жизни. В России начала 20 века оно начало складываться. И доллар стоил 4 рубля. А сейчас для него пока основы нет. Законы о бизнесе драконовские. Как против евреев когда-то.

  >Ну а то что Россию кто-то оставил - далеко не всегда лучшие, Зор, далеко не всегда, ничего. Не страшно.

  Я знаю, Егорыч. Когда не достается, говорят, что не очень-то и хотелось. Так и Вы про отъехавших. Разные есть. Но, обратите внимание, что даже самые крутые патриоты, вроде Латин Юрьича, не спешат осесть в России.

  >Кормилец вы наш! Как же мы без вас, Зор, прокормимся-то? : )

  Ага. От огородов. Я видел этим летом на Урале. Вторая работа. Какая политическая активность может быть у тех, кто выживает. Они рассуждать после копания картошки не в силах.

  >Вы многого не знаете. Главное, что они это знают. Те кто считают себя евреями, те и евреи.

  Вот это я как раз знаю. Интересуюсь. Ассимилированы все. Те, кто родится через поколение после того, как исчезла в паспорте национальность, будут считать себя евреями только по принадлежности к культуре и религии. Как везде в мире. Это принято, искать свои корни. Это нормально.
  Но не помните письмо депутатов Думы с призывом запретить то и другое в России законодательно. Фактически, объявить еврейство вне закона. Дальше можно преследовать людей, которые будут исповедовать иудаизм и искать культурные корни тайно. Это выбранные вами законодатели.
  Интересно, что Вы об этом думаете, Егорыч? Это ведь показательный пример свободы и демократии.
  Вот те, кто считает себя патриотами России, действительно патриоты. Только общее у них лишь одно: ненависть к иноверцам и инородцам. Еще к инакомыслию. В разной степени тяжести.

  >А почему штамп? Может быть политическая установка. А может быть и наблюдение. Я этим вопросом не занимался.

  Егорыч, эти люди в первую очередь граждане страны. И выросли в стране, где, как Вы там сказали "царь батюшка был здесь и царь, и бог, и воинский начальник". И тоже иначе мыслить не могут, став на место царя батюшки. Может задумаетесь.
  Вопрос, почему они стали этим заниматься (в смысле революцией), много сложнее.

  >Не передергивайте, Зор. Я с американскими капиталистами дел не имею. Впрочем, и с российскими тоже. Я с людьми контактирую на бытовом уровне. И я говорю не о тех контактах, которые в принципе не возможны, а о тех, которые сам устанавливаю или прерываю.

  Егорыч, личные контакты - тонкая материя. Просто в СССР был советский национализм, и все были советскими, что все же значило русскими. Потому что вне России, Украины, Белоруссии с этим сложнее было. Там и евреи были. В традиционном смысле.
  Но Вы никак не можете принять такое положение.

  >Зор, ваши теории из пальца. Основу России составит крупная промышленность. Вот ее и надо поднимать.

  Егорыч, крупная промышленность оборонке нужна. Потребителю нужен мелкий гибкий бизнес. Чтобы запросы удовлетворять.
  Большие корпорации не успевают за потребностями потребительского спроса.
  В России просто спроса нет. Много ли людей имеют свободные деньги. На роскошь. На заказ пиццы на дом.

  >А мелкое предпринимательство у нас процветает. Магазинов, закусочных, ремонтных мастерских полным полно. Рынок завален продукцией. Только вот в основном иностранного производства. И заметьте = не американского.

  Паленое оно, Егорыч. И очень низкого качества. При западных ценах. Канадских, по крайней мере.
  Могу с цифрами пройтись, которые на себе проверил. Но это Вам не понять. Вы против моих цифр только лозунги толкаете.
  Я говорю 100 тыс. россиян осели в США за год, а Вы мне, что они не самые лучшие. Да хоть какие. Ваше будущее уезжает. Будущее Ваших внуков. Если люди рискнули уехать, то значит способны на риск. А без этого нет бизнеса.
  А товары американского производства при той норме прибыли, которая нужна в России, чтобы бизнес был на плаву (крышу корми, налоговый беспредел, другие поборы), не потянуть почти никому. Только паленое и только низкого качества. Закрытая система.

  >Не, не забыл. Взять, например, Северную Америку. Как и в комкормушку туда трудно попасть постороннему.

  Вы утверждаете, что доктор Резников Канаде не посторонний? Ну-ну... А может внедряли его.
  Егорыч, оставьте не Вашу тему. Чтобы мои тапочки не умерли от смеха.

  >Но если попал, то можно жить неплохо, ничего не делая.

  А Вы бы попробовали... Я бы поглядел. Что-то Вас на неизведанное тянет в рассуждениях. К чему бы это?

  >А коли постараться - то можно 'высоко взлететь' (не помните чье выражение?).

  Это не гарантирует низкого падения в будущем. В отличие от номенклатуры. Оттуда не упасть.

  >И не коснется. Я никогда не считал, что русский человек должен быть обязательно верующим.

  Но в КПСС вступили. А ведь она была эрзацем веры. Да и сейчас рассказываете мне КПССные догмы под видом новостей и истин.

  >На все. Однажды мой армейский друг сказал мне, что не обижается, когда кто-то недоброжелательно высказывается в его адрес, имея ввиду его национальность.
  >'Потому что знаю, что говорят о русских евреи', - он мне ответил. Вот я и спросил у Вас Зор, что же говорят о нас евреи? Вы стали увиливать. И до сих пор увиливаете.

  Я много раз Вам говорил, о чем говорят. Повторю: о религии, культуре. О книгах, о науке. О театре и музыке. О том же Черном квадрате или музыке Стравинского.
  Но Вы ждете другого ответа. Который Вам больше понравится. Опритеснениях тоже говорят. Не было бы, не говорили бы. В Америке о них не говорят. Потому что их нет.

  >Зор многого понять не может! Зор, кролику до лампочки, как погибнуть. Это же не его выбор: )))

  Снова штамп. Вот и еврею все равно за что его не любят (что не любят сразу - медицинский факт еврейской избранности в СССР и России). Если посмелее, то ведет себя, как считает нужным. А потрусливее, подлизывается ищет сочувствия.

  >Идиотов во всех нациях достаточно. Только я главным образом с умными людьми предпочитаю общаться, а вы все больше, как я вижу... с другими...

  Егорыч, я бы и Вас отнес в эту славную когорту, не будь Вы столь симпатичны. Ведь это Вы считаете, что за столом у евреев ведутся особые еврейские разговоры. А это всего лишь маленькие штампики из советской культуры и еврейских анекдотов. Или Вы часто сидели за еврейским столом.

  >Ну это ваша проблема. Меня она совершенно не занимает. Мне все равно, повторюсь, какой национальности человек, с которым я общаюсь.

  Егорыч, а я ведь о другом. Что евреев-то не стало, а вопрос остался. Даже Ваш интерес к еврейским застольным разговорам - часть вопроса.

  >То вы говорите, что индивидуальностей в России нет, то вдруг об исключительности россиян заговорили. Зор, вы уж определитесь. Не станете же вы утверждать, что Егорыч единственный самобытный и критически мыслящий человек во всей России?

  Егорыч, Вы хорошо себя похвалии. Я, к сожалению, не вижу критически мыслящего Егорыча. Я вижу Мальчиша-Кибальчиша, который скрывает от буржуина всем известную военную тайну о положении России.
  Это и есть российская самобытность. Вам дочка никогда ничего не говорит о России и Франции. Для сравнения. Я ведь не поверю.

  >Это серьезно. Сосредоточьтесь, сейчас буду объяснять. Вы говорите, что еврей без иудаизма не еврей. Если еврейская нация не есть исключительное по сути своей явление, то значит религиозность является определяющим, и даже задающим элементом любой нации. В России сейчас верующими являются главным образом старушки и служители культа. Ну им это необходимо по роду деятельности, это их хлеб в мирском и библейском смыслах. Остаются старушки. Нам-то маловерам в какую нацию подаваться?

  Егорыч. Ваша нация - государство. Как везде в мире. Жаловало бы оно евреев, не пыталось бы ассимилирвать насильно, давало бы равные права, сегодня о евреях в России, стране в массе атеистической, никто бы и не знал.
  Американские евреи, в первую голову - граждане страны. Потому что уже лет сто плюс евреев в Америке законодательно не притесняют. В России специальные еврейские законы отменили лишь 90 лет тому. А потом возрожлали их в виде указаний и подзаконных актов (это если не считать прямых репрессий 1948 и 1952 года). Причем большинством нееврейского населения это считается и считалось в порядке вещей.
  Так что еврей в России и еврей в Америке - это понятия с разным смыслом. Не знаю, можете ли Вы это уложить в голове.

  >Вот я о том толкую. А вне религии русский есть? Или же самобытность еврейской нации в этом и заключается? А если человек атеист, но считает себя евреем? И живет, кстати, не в России. Такой человек он в вашем понимании 'недоеврей'? Ведь корни национальные у него еврейские, сам он себя евреем считает, но вот с религиозной идеологией у него проблемы, потому вы, Зор, настоящим, стопроцентным евреем его признать не можете. Объясните мне, ну совершенно не еврею, ваши еврейские штучки.

  Егорыч, Вы - недорусский? Потому как неправославный. Да еще бывший коммунист. Или членство в КПСС нынче приравнено к крещению?
  Откуда у еврея, не знающего языка, выросшего в русской культуре, национальные корни? Может поведаете мне серому.
  Я говорю, что он еврей только административно. И только для репрессий. Мальчик для битья.
  Если сейчас ему об его еврействе напомнили другие, то это вопрос уже вне нашей дискуссии. Это вопросы иудаизма, в который Вы вдаваться не хотите.

  >Это стандартный ответ человека, который не может обосновать свою точку зрения. А знаете почему не может? Потому что привык пользоваться штампами и суждения черпать из чужих размышлений.

  Списочек моих штампов с объяснениями, почему это для Вас штамп.

  Вы изучили материалы дела Ходорковского, что так уверенно о нем рассуждаете. Это для примера, Ваших штампов.

  >Не правда. У нас парень служил. Нормальный мужик. Потом любовная история на производстве, в общем ушел. Занялся коммерцией. Как-то встретил его - две квартиры, машина, дача, все нормально. И многие у кого есть склонности к занятию бизнесом поднялись. Так что, вы просто в тепличных условиях нуждались, Зор. Вам кормушка с гарантиями нужна была. Вот в Америке 30-х годов вы бы не выжили. Вы бы в Россию убежали.

  Ну, почему Вы за меня решаете, куда бы я убежал. Или Вы считаете, что в Россию из Америки тогда за длинным рублем бежали? А пример слабенький.
  Что же до тепличных условий, то в том литейном цеху, где я начинал израильскую жизнь, действительно жарко. Но я там семью кормить мог. И машину купил. Без крединой истории, столь Вами любимой.

  >А что зарабатывать легче, чем лямку тянуть? Моя службы не самая трудная была. Все-таки не отдаленный гарнизон, а областной центр. Но знаете, на телефонные звонки реагировал нервно. Потому что, редко в выходные мог дома побыть - перестроечные времена, то и дело в колониях какой кипиш возникал. А то побег, тогда вообще выбрасывали на несколько дней без смены на какой-нибудь полустанок, хорошо, если буфет привокзальный работал. А патрули 'в личное время' каждую субботу? Без отгулов. Времена были горячие. Поначалу даже оружия не выдавали. А что там резиновая палка? Нунчаки с собой носил. В рукав перекинешь и ходишь. А крючок на груди расстегнут. Чтобы выхватить успеть. Хотя за это - уголовная статья. Холодное оружие. И еще, пока закон о милиции не вышел последний, по сути дела как частные лица патрулировали. Милиционер имеет право 'применить' и проч. А мы нет. И неизвестно, случись что, как суд посмотрит. А вы мне про кормушку... Тогда многие из органов рванули на 'вольные хлеба'. Дела завели. И жили неплохо. На Мерседесах в контору приезжали дела свои решать. Хозяйственные главным образом. Подряды и проч. Меня сколько раз звали в газеты. Там заработки были в два раза выше. А государству солдаты и полицейские нужны не меньше чем торговцы, Зор. Жаль, что вы этого не понимаете.

  Ох, Егорыч. Оставили бы Вы свои оправдания. Вот если Вы скажете, что Вы не боялись оставить службу, бросившись в плавание, но считали, что Родине нужнее в качестве военного, то это было бы по теме. А так, это обиды на власть, систему законов, и проч...
  У меня свои обиды, которые Вам и близко не понять. Потому что не сталкивались. И я их тут не вываливаю.

  >А что, если бы вы лично не строили, то газопровода не было бы? : ) У вас мания величия, Зор.

  Ага. Участие в большем деле, с которого теперь кушаете Вы, а не я - мания величия? НУ-НУ...

  >У вас обостренное национальное самолюбие, Зор. Хуже земля родить стала. Такой вариант вас устраивает?

  В СССР вырос. И не в самое лучшее время. Это не самолюбие. Это чувствительность.
  Регулярно напоминали, кто я такой. И примерно в такой форме: Вы наше сало едите... Или в форме: Вам позволили, а Вы... Или: тебе этого не положено...
  Развилось.

  >Резников интересный автор. Отлично пишет. Это многое значит. А то, что его тянет на родину, это мне понятно. Вам - нет. И это естественно.

  Да-да. Лучший шахматист среди пианистов. И тянет его на родину сугубо на словах. За 7 лет, что я в Канаде, двое из моего круга в России поселились. Причем их именно тянуло. Без лозунгов и желания обустроить. И о любви своей к Родине они со стуком в грудь не кричали. Просто взяли и уехали. Правда, иммиграция их неудачно сложилась.

  >Вы свободны исключительно территориально. Но мне хорошо там где я живу. Значит, я тоже свободен, поскольку мой выбор совпал бы с реальностью. А что касается внутренней свободы, то не думаю, что вы свободней в своих суждениях, чем я.

  Штамп, Егорыч. Причем с явным желанием меня унизить. Вы про меня не знаете. И мне хорошо или плохо там, где я живу. Потому что хорошо бывает не всегда. А мой выбор совпал с желанием моей внутренней свободы. Израиль слишком политизирован. Я не люблю назойливых агитаторов.

  >Определений нации десятки. Какое из них не вы придумали?

  Мы о евреях говорили. По ленинскому определению все евреи, живущие в России - русские. И евреи лишь административно, по паспорту.
  Если можно, то приведите мне определения нации, кроме ленинского. Для евреев есть еще галахическое, но это не из Вашего арсенала безбожника.

  >Люди по складу своему разные. Чего мне бояться например в сытой Европе? Пристроился в русскоязычную газетенку и шуруй статьи на заказ.

  Алекса читали. Не так это просто. Да и читателей мало. И пропадают они с каждым годом. Я вот в Канаде русские газеты беру только тогда, когда в Россию хочу лететь. Объявления турагентов ищу.

  >Ругай нынешние российские власти, обсуждай проблемы местной диаспоры.

  Странные у Вас представления. Попросите Латин Юрьича привезти Вам пару-тройку русских канадских газет.

  >Могу еще улицы мести. Подметальщиком бы я получал там больше чем здесь майором.

  А пробовали мести улицы? Языком молоть оно проще.

  >Потому что деньги далеко не все, Зор.

  Правильно, Егорыч. В России в то время я бы капитал сколотил. Но не все деньги. Потому и не жалею. Ни о взлетах, ни о падениях.
  И говорю людям в России, когда бываю, чтобы не завидовали. Потому что, чтобы уехать, стоит представить, что они могут приобрести и потерять.
  Я приобрел. И не только уровень жизни.

  >От Резникова - сильно. А от Осмоловской не отличаетесь по сути. Крайняя амбициозность, самолюбование и завиральные национальные идеи, служение которым составляют смысл вашего духовного существования.

  А они - близнецы-братья. Не задень ее Чуксин, как идеологически-неверную, и не обидься она чисто по-женски, то оставались бы родней по ненависти к евреям. Ведь ненависть Резникова к Каспарову или Белковскому иррациональна. А МА привела аналитику Белковского.
  Вы братья-сестры патриоты научитесь Родину любить, а не врагов ненавидеть. Будет для Родины полезнее.
  Или хоть просто ненавидеть перестаньте. Ту же Америку.

  >Вы опять о материальном... : (

  Егорыч, как коммунист, Вы должны были Маркса читать. Надстройка она только над базисом. У нищих и голодных вся культура в ненависти к сытым и богатым. К Америке, например. А как это подается, вопрос технологии. Можно про ПРО...

  >Меня? Я и не знал, что такая история существует. Вы мне с гордостью о ней поведали.
  Пробегитесь по постам, Егорыч. Не проявляейте профессионализм в стиле В.Зорина.

  >Вы же не историей Канады гордитесь. Если бы вы о ней рассказали, я бы мог вас понять.

  История Канады была не по теме. Тема началась с того, что я не согласился с тем, что евреи что-то такое о русских говорят, а при Троцком было бы хуже, чем при Сталине. А так же с тем, что в 50-е годы еврейскую культуру уничтожили сами евреи.

  >А так, с гордостью поведали, что у вас долгов нет. Ну и у меня их нет. То, что для нас норма, для иммигрантов предмет гордости. Что многие не отдают?

  Егорыч, не будьте дешевкой. А то мне придется поверить, что это Ваша сущность. Или что у Вас кончились аргументы и сдали нервы.
  Нет у меня долгов. И это констатация факта, а не предмет гордости.

  >О чем вы говорите, Зор? Какого такого страха? Боязливость это вообще понятие индивидуальное. Робких людей всюду достаточно. И в Америке они есть. Тем более обстоятельства тому способствует. Пошел ребенок в школу, а там его сотоварищ из пистолета. Вот что страшно. А на чиновника управу можно найти.

  Если бы товарищ в школе из пистолета часто стрелял, то в газетах бы не писали. Как в России о бытовых преступлениях, которые норма.
  А это скуп. Сенсация.

  А вот на чиновника только две управы: либо не сталкиваться, либо взятку дать. Но если Вы машину водите, то не сталкиваться не сможете. Остобенно при качестве дорожных знаков и видимости светофоров.
  Я страдал после Америки и Израиля. Наверное моя излишняя осторожность не вывела меня на ГАИ. Но просто так два раза остановили. И, увидев мои канадские права, очень хотели денег. В Канаде за 8 лет ни разу не остановили. В Израиле за примерно такой же срок раз 5 документы проверяли. А тут 2 раза за 6 недель.

  > Какой выбор? Между республиканцами и демократами? Чем они отличаются-то? Вот уж где выбора нет действительно.

  Штамп, Егорыч. Не говорите о том, чего не знаете.

  >Общие это все слова. Любой человек, в любой стране постоянно попадает в такие условия, что вынужден делать выбор. И он его делает. И американцы ваши так же ангажированы как и все другие. Ими также манипулируют. И даже более эффективно. Потому что мы должны оценить ситуацию, прежде чем выбрать. Поскольку действительно выбираем. А у вас только смена вывески.

  Все верно про выбор. Но... В СССР, кто не мог ужиться в коллективе, не мог открыть свое дело. Выбора не было. Приходилось страдать.
  Об эффективной манипуляции американцами - штамп. У людей гораздо больше личной независимости, а общины и интересы гораздо разнообразнее. Выбор для манипуляции побольше :-)

  >Кормить он начал при Ельцине. Так что не будем.

  Вы на 30 лет ошиблись. Как минимум. Зерно и мясо стали покупать при Хрущеве, тратя ресурсы не на развитие, а на подавление и гонку вооружений.

  >А вот о войне не мы, вы забыли.

  Что же касается войны, то забыли все. А в СССР забыли, что кормили Германию, когда мир объявил ей экономическую блокаду. Войны могло и не быть.

  >Не СССР по сути дела в одиночку Германский фашизм сокрушил. Вот она историческая ложь. И в современной политике то же самое.

  Снова штамп пополам с благородной ненавистью. Отец мой пенсию в Израиле получал именно за победу над фашизмом. Он войну прошел. И поздравления от советов ветеранов разных стран. И в параде ветеранов в Иерусалиме каждый год участвовал. И тоже самое в Америке. Романа спросите.
  Будь отношение таким, как Вы рассказывате, то над ним бы посмеялись, как смеялись над моей бабушкой, которая получала 27 рублей за погибшего под Мгой сына, когда она недовольство выказывала.
  Хорошо, что у нее дочка осталась. Было кому кормить.
  Егорыч, я конкретен. А вы - штамповщик благородной ненависти.

  Блажен Чижик, ибо разглядел Вас раньше.

183. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/16 11:00
  > > 180.Алёна
  >Ну и разговорчики у вас :))))))))))))))

  Переливаем из пустого в порожнее. Зор мне доказывает, что евреев (кроме него) на свете всего-то человека два и потому все прочие, кто себя считает евреями - русские. А это значит, что и еврейского вопроса не существует. Я ему возражаю, что евреи, живущеие в России, - россияне и большей частью достойные люди, и поэтому не существует еврейского вопроса. Такие вот споры. Мне иногда кажется, что, если бы Зор вел себя скромнее, то вопроса еврейского уже давно бы не стояло. Но ему зачем-то нужно, чтобы он был.
  Да ладно, чего мы все о нудном да о нудном... Ты почему здесь, а не там? А! : ))))

182. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/16 09:09
  181. Зор И.К. 2007/12/14 20:58 ответить
   > > 179.Егорыч
   >Зор, так я и есть нормальный человек. А кто из нас более зашоренный и кто более лозунгами и штамапами мыслит - еще не известно. Это фигура речи такая. Известно, конечно. Вы.

   > Здравствуйте, Егорыч!
   > Я разве говорил, что Вы ненормальный.
   > Ненормальные в стране, где мы с вами родились, те, кто мыслит не интересами государства, а интересами отдельных людей. Когда-то их даже в психушки сажали, а теперь только пятой колонной зовут.
  Видно, никогда это не кончится. А что делать? Надо отвечать. Так вот, Зор, интересы отдельных людей в России зависят от 'состояния' власти. Так уж сложилось, что Америка шла к современному государству от полубандитского сообщества ковбоев, которым нужен был человек, который иной раз напоминал им, что вести надо себя прилично, а Россия - от связанной уставами и обычаями общины, и царь батюшка был здесь и царь, и бог, и воинский начальник. Так что традиция, уклад определяют общественное сознание и будут определять, как бы вы там по этому поводу не переживали. А что лучше, что хуже - не знаю. Я бы не стал так говорить, что индивидуализм лучше коллективизма. Хотя нивелировка со временем происходит и тут и там. А то что индивидуальностей в России нет - ложь. Тоталитарный режим расправлялся с инакомыслящими. Но те времена прошли. Да, нам навязали Ельцина на второй срок - фальсифицировали выборы. Путина выбираем сознательно. Потому что он делает то, что нам близко и понятно. А вот ваши Касьяновы-Каспаровы (кстати, сами по себе очень несимпатичные фигуры - странно, что обком делает на них ставку) - даже не отражают настроения какой-либо незначительной группы населения. Доказательство тому крах близких им по духу СПСовцев. Нет больше такой партии, поскольку нет у них социальной опоры. Так вот, Зор, ответьте мне, демократия ли это, когда народ выбирает так, как считает нужным? Или демократия, это когда вопреки его воле выбирают тех, кого хотелось бы видеть лидерам 'мировой демократии'?
   >Я понимаю, что в России еще нет, точнее очень мало отдельных людей. Но все же...
  Зор многого не понимает, даже тогда, когда он говорит, что понимает что-то... : )
   Не бегите за толпой. Не становитесь частью толпы. Руководствуйтесь здравым смыслом. Руководствуйтесь совестью. Стремитесь к своему порядку.
  Вот это правильно. Большинство в России теперь так и делает. Мы хотим жить в сильной, свободной стране. Потому так и голосуем. Нам желают навязать другую демократию, более демократическую. Развертывают у наших границ ракетные комплексы, а нам предлагают - разоружайтесь. А Зор, человек в общем-то неглупый, бубнит 'вы тратите на вооружения те деньги, которые нужны пенсионерам'. Зор, вы прикидываетесь или действительно не понимаете, что деньги не подкрепленные произведенным в стране товаром - пустая бумажка. Если просто увеличить пенсии, то тут же взлетят цены? А деньги, вложенные в военное производство, дадут в конечном итоге рост благосостояния, поскольку наша военная продукция неплохо продается за границей, научные разработки в этой области стимулирует развитие современных технологий. А что касается пенсий - не переживайте вы так: реальные доходы населения после смены власти, то есть за последние 8 лет значительно выросли. Вы предполагаете, а я вижу это. Мы живем нормально. Много лучше, чем во времена Ельцина, который был конечно же большой демократ!
  > Вот даже Чуксин - человек очень неглупый
  Вот тут я с вами полностью согласен. И конкретный человек. Кстати, отличный аналитик.

  >подспудно понимает, что индивидуализм и индивидуальный выбор, который без этого индивидуализма невозможен, - основа общественного здоровья, но никак не может отказаться от въевшейся в кровь привычки примата государства над личностью и служения-подчинения личности государству. А откуда тогда индивидуальный выбор.
  Мы индивидуально выбираем тех, кому можем доверить будущее страны, в которой нам жить. Или вы предлагаете голосовать за Зюганова, а может за Жириновского?
   > И откуда у Вас такая уверенность, что КОНЕЧНО Я мыслю штампами. Вы много видели людей, которые мыслят не так как Вы?
  Это результат наблюдения. Я уже говорил об этом. Например, по поводу черного квадрата. Знаете, это отличный тест. Люди подсознательно подстраиваются к мнению импонирующей им социально-культурной группе - в данном случае некой продвинутой в культурном отношении и оригинально мыслящей. Тем самым многие пытаются подчеркнуть свою оторванность от толпы, от стереотипности коллективного мышления. Но вот в чем парадокс - в такой позиции стадное чувство и выражается ярче всего. Ибо в этом как раз и проявляется стереотипность мышления. По моему мнению, мыслящий человек всегда может объяснить свой выбор. Вы же выбрали черный квадрат, но объяснить, что составляет его художественную ценность, не смогли. Вы часто используете штампы. Например, определение 'патриот'. Вы не анализируете явления, вам достаточно слова. Вам удобно использовать его так как вы используете, то ли не можете, то ли не хотите понять, что оно слишком общо, чтобы быть рабочим понятием. Я вам уже много раз объяснял, что для большинства россиян чувство сродненности со своей страной совершенно никак не увязывается с политикой. А что касается политиков, то теперь все они - от крайне правых до крайне левых - называют себя патриотами. Даже милые вашему сердцу либералы. Так что употребление данного термина - пустозвонство, Зор. Оно бессмысленно.


  >В СССР "не такое мышление" надо было прятать. Сейчас всех мыслящих не так, если они составляют хоть малейшую конкуренцию власти предержащим, тоже прячут. Но уже принудительно. Ходорковский сидит за финансирование оппозиции. По всем отальным пунктам, которые прозвучали в обвинении, можно сажать всех чиновников и владельцев частных бизнесов.
  Передергивание. Х. сидит за конкретные преступления. Разве укрывательство от налогов не преследуется и в цитадели западной демократии? Говорили, будто бы даже очень строго. Кроме того, за ним и ряд уголовных преступлений. Конечно, можно было за это посадить и многих других. Но в Америке начала 30-х годов тоже не многие из денежных людей, промышлявших подобным, получили реальные сроки. Со многими Рузвельт договорился. А, Х. получил прежде всего за то, что сунулся со своими миллиардами во власть. Грубо сунулся. Хочешь идти во власть - иди официально. Но не с черного хода. И это правильно... Разве это не защита демократических ценностей, Зор?
   > Скажите, что это не так. А, Егорыч?
  Я уже сказал, что не так.

  .

   >Я живу в своей стране и никого не трогаю. До фени мне ваше иудейское еврейство.

   >Ваша хата с краю. Ну и ладно. Зачем тогда воевать.
  А вы что хотели, чтобы я занялся вопросами еврейского этногенеза? Или может быть вашими богословскими вопросами? : )))
   >Но Вы ведь радуетесь новым вооружениям России, хотя это деньги, отнятые у врачей и пенсионеров. И основа того, что способные и работящие Россию оставят, не веря в свое личное будущее.
  Я не радуюсь, а поддерживаю. Россия будет сильной державой. И военная составляющая - важный компонент величия страны. А про деньги я вам уже объяснил. Могу еще раз. Ну а то что Россию кто-то оставил - далеко не всегда лучшие, Зор, далеко не всегда, ничего. Не страшно.
   > Останутся только служивые при кормушке. Но не они буджет кормят.
  Кормилец вы наш! Как же мы без вас, Зор, прокормимся-то? : )

   >Наши российские евреи - это наши сограждане.

   >Кто они, ваши российские евреи? Я не знаю.
  Вы многого не знаете. Главное, что они это знают. Те кто считают себя евреями, те и евреи.

   > И не о том я вел речь, Егорыч. А о том, почему русские патриоты считают,
  Опять бессмысленный термин, Зор. Штампами мыслите. Я например патриот, но не считаю так, как вам хотелось бы, чтобы я считал...

   >Почему проблемы России связывают с происхождением тех, кто был у власти? Это штамп, Егорыч. Чистой воды.
  А почему штамп? Может быть политическая установка. А может быть и наблюдение. Я этим вопросом не занимался.


   >Те кто нормальный, с теми я дружу, со сволочами и рвачами - контактов не имею.

   > Егорыч, сволочи и рвачи - понятия культурные.
  Например, капиталисты в СССР были сволочами. И для большинства такими остались и в нынешней России.
  Не передергивайте, Зор. Я с американскими капиталистами дел не имею. Впрочем, и с российскими тоже. Я с людьми контактирую на бытовом уровне. И я говорю не о тех контактах, которые в принципе не возможны, а о тех, которые сам устанавливаю или прерываю.
   > Что же касается, нынешней власти, то ее кроме лояльности ничего не интересует. Она знает, что не сидит крепко, и если обмен информацией будет свободным, а инкомыслие не давить, может упасть. И она не верит даже мелким предпринимателям, которые основа экономики нынешних западных, и не только, стран.
  Зор, ваши теории из пальца. Основу России составит крупная промышленность. Вот ее и надо поднимать. А мелкое предпринимательство у нас процветает. Магазинов, закусочных, ремонтных мастерских полным полно. Рынок завален продукцией. Только вот в основном иностранного производства. И заметьте = не американского.
   > Про кормушку я рассказывал. Надеюсь Вы не забыли. Можно за корм честно исполнять свои обязанности и не задумываться об их значении. Это удобно. Служить царю и Отечеству.
  Не, не забыл. Взять, например, Северную Америку. Как и в комкормушку туда трудно попасть постороннему. Закрытая система. Но если попал, то можно жить неплохо, ничего не делая. А коли постараться - то можно 'высоко взлететь' (не помните чье выражение?). Вот и номенклатурщики так. Те, кто хорошо старался, доросли до первых величин, а кто тихонько жил при кормушке, просто неплохо питались.

   >А ваши рассуждения, будто бы евреи только потому евреи, что они в еврейского бога веруют - ваша личная суперфишка. От этого таким национализмом прет... Носитесь вы с этой цацкой, коли вам занять себя больше нечем. Все ваши потуги вдолбить окружающим свою эту идею ни что иное как ответ на тот мой вопрос, от ответа на который вы усиленно увиливаете.

   > Егорыч, это не моя идея. И это чуть проблематичнее, чем Вы понимаете. Или не понимаете. Просто этот вопрос никогда Вас живо не касался.
  И не коснется. Я никогда не считал, что русский человек должен быть обязательно верующим.
   > И от ответа на какой вопрос я увиливаю?
  На все. Однажды мой армейский друг сказал мне, что не обижается, когда кто-то недоброжелательно высказывается в его адрес, имея ввиду его национальность.
  'Потому что знаю, что говорят о русских евреи', - он мне ответил. Вот я и спросил у Вас Зор, что же говорят о нас евреи? Вы стали увиливать. И до сих пор увиливаете.

   >Уверены вы в исключительности еврейской нации.

   >Вы бы рассказали, что это такое - еврейская исключительность. А то вдруг мы ее по-разному понимаем.
  А вот вы свое понимание мне и выскажите, а не увиливайте от прямого вопроса.
   >Кролик на столе вивисектора тоже исключителен: его не обдерут и не зажарят. Его ждет смерть во славу науки.
  Зор многого понять не может! Зор, кролику до лампочки, как погибнуть. Это же не его выбор: )))
   >Вот в чем я действительно стал уверен, уехав из СССР, что евреи - не жупел для идиотов. И что действительно они есть.
  Идиотов во всех нациях достаточно. Только я главным образом с умными людьми предпочитаю общаться, а вы все больше, как я вижу... с другими...

   > В СССР евреев не было. По крайней мере, начиная с поколения моих родителей. Были советские люди еврейского происхождения. Еврейство осталось у их родителей: с традициями, историей, религией, культурой, кухней. Ну, если не считать еврейством еврейские анекдоты.
  Ну это ваша проблема. Меня она совершенно не занимает. Мне все равно, повторюсь, какой национальности человек, с которым я общаюсь.

   >Ну и в своей личной, кстати, тоже.

   А здесь Вы посильнее меня. Будете отрицать, цитаты из Вас же приведу. Об исключительности Егорыча.
  То вы говорите, что индивидуальностей в России нет, то вдруг об исключительности россиян заговорили. Зор, вы уж определитесь. Не станете же вы утверждать, что Егорыч единственный самобытный и критически мыслящий человек во всей России?

   >Если логически развивать вашу теорию - выходит, что русскую нацию составляют главным образом старушки и монахи.
   >Про русскую нацию я не понял. Наверное неудачная шутка юмора.
  Это серьезно. Сосредоточьтесь, сейчас буду объяснять. Вы говорите, что еврей без иудаизма не еврей. Если еврейская нация не есть исключительное по сути своей явление, то значит религиозность является определяющим, и даже задающим элементом любой нации. В России сейчас верующими являются главным образом старушки и служители культа. Ну им это необходимо по роду деятельности, это их хлеб в мирском и библейском смыслах. Остаются старушки. Нам-то маловерам в какую нацию подаваться?

   >Просто вне религии нет еврея.
  Вот я о том толкую. А вне религии русский есть? Или же самобытность еврейской нации в этом и заключается? А если человек атеист, но считает себя евреем? И живет, кстати, не в России. Такой человек он в вашем понимании 'недоеврей'? Ведь корни национальные у него еврейские, сам он себя евреем считает, но вот с религиозной идеологией у него проблемы, потому вы, Зор, настоящим, стопроцентным евреем его признать не можете. Объясните мне, ну совершенно не еврею, ваши еврейские штучки.
   >Я не буду обсуждать с Вами трудные для Вас вопросы, если можно. Уж больно кондовые Вы приводите возражения.
  Это стандартный ответ человека, который не может обосновать свою точку зрения. А знаете почему не может? Потому что привык пользоваться штампами и суждения черпать из чужих размышлений.

   >Что касается, через пятьдесят лет - большой срок назначаете. Уже через 10 лет "профессиональные иммигранты" назад потянутся. Как только рубль станет длинней доллара.

   > Про иммигрантский профессионализм это Вы к патриотам - Осмоловской и Резникову. Они ехали на контракты, зная, что будут делать. Я бежал. С семьей. С 300 долларами в кармане. Больше вывозить не позволялось. Да и не было больше. И поднялся из самой грязи. Чего в России сделать невозможно даже сегодня. У вас там проще быть затоптанным.
  Не правда. У нас парень служил. Нормальный мужик. Потом любовная история на производстве, в общем ушел. Занялся коммерцией. Как-то встретил его - две квартиры, машина, дача, все нормально. И многие у кого есть склонности к занятию бизнесом поднялись. Так что, вы просто в тепличных условиях нуждались, Зор. Вам кормушка с гарантиями нужна была. Вот в Америке 30-х годов вы бы не выжили. Вы бы в Россию убежали.

   >Но в любом случае, я не стану бегать подобно вам по странам в поисках удобной и сытной кормушки. Я переживу все, что нам выпало со СВОЕЙ страной. Вот чем я вас богаче. У меня есть родина. У вас ее нет.

   > Вы забыли прописную букву. Место, где я родился, у меня тоже есть. И я его не забыл.
  Это понятно. Зачем бы вам это было нужно, забыть? Какая в том выгода?
   > А про кормушку, это не мне.
  Вам, вам.
  >Я не служу царю и Отечеству. Я зарабатываю.
  А что зарабатывать легче, чем лямку тянуть? Моя службы не самая трудная была. Все-таки не отдаленный гарнизон, а областной центр. Но знаете, на телефонные звонки реагировал нервно. Потому что, редко в выходные мог дома побыть - перестроечные времена, то и дело в колониях какой кипиш возникал. А то побег, тогда вообще выбрасывали на несколько дней без смены на какой-нибудь полустанок, хорошо, если буфет привокзальный работал. А патрули 'в личное время' каждую субботу? Без отгулов. Времена были горячие. Поначалу даже оружия не выдавали. А что там резиновая палка? Нунчаки с собой носил. В рукав перекинешь и ходишь. А крючок на груди расстегнут. Чтобы выхватить успеть. Хотя за это - уголовная статья. Холодное оружие. И еще, пока закон о милиции не вышел последний, по сути дела как частные лица патрулировали. Милиционер имеет право 'применить' и проч. А мы нет. И неизвестно, случись что, как суд посмотрит. А вы мне про кормушку... Тогда многие из органов рванули на 'вольные хлеба'. Дела завели. И жили неплохо. На Мерседесах в контору приезжали дела свои решать. Хозяйственные главным образом. Подряды и проч. Меня сколько раз звали в газеты. Там заработки были в два раза выше. А государству солдаты и полицейские нужны не меньше чем торговцы, Зор. Жаль, что вы этого не понимаете.

   >И не надо лозунгов про отщепенцев и приспособленцев. Ну, хотя бы потому, что, когда Вы служили Родине, я строил газопровод "Сияние Севера", от которого Вам платят пенсию. Мне от него ничего не достается и не достанется.
  А что, если бы вы лично не строили, то газопровода не было бы? : ) У вас мания величия, Зор.

   >Прежде всего в морально-психологическом смысле. Вы кочевник, без сожаления оставляющий выеденное пастбища в поисках более сочной травы.

   >Егорыч, я ослышался. Или у меня неверные аллюзии? Евреи выели Россию - и сбежали. Или это просто звонкая фигура речи.
  У вас обостренное национальное самолюбие, Зор. Хуже земля родить стала. Такой вариант вас устраивает?
   >Вы аккуратнее со словами, Егорыч. Или тогда уже и к патриоту Резникову с тем же. Он 15 лет назад был вполне цветущим, чтобы делать что-либо в России. Сумели же многие там у вас оставить научные карьеры и стать кем-то. А сейчас в старости и с болезнями он жаждет Родины. И причем нее любого места там, а легкого.
  Резников интересный автор. Отлично пишет. Это многое значит. А то, что его тянет на родину, это мне понятно. Вам - нет. И это естественно.

   >Мы с вами никогда друг друга не поймем. Вернее вы меня не поймете, я то вас хорошо понял.

   > Если бы не поправка, то я бы согласился. Служивый не поймет свободного.
  Вы свободны исключительно территориально. Но мне хорошо там где я живу. Значит, я тоже свободен, поскольку мой выбор совпал бы с реальностью. А что касается внутренней свободы, то не думаю, что вы свободней в своих суждениях, чем я.

   >Мне дискомфортно на чужбине. Я русский и мое место в России. А вы - перекати поле. И вы придумали себе удобное определение нации, чтобы комфортно существовать в бытовом и моральном смысле.

   > А определение нации придумал не я.
  Определений нации десятки. Какое из них не вы придумали?
   >Что же до того, что Вам на чужбине дискомфортно, то это досужая фантазия и страх. Я знаю много людей. У востребованных нет ностальгии и дискомфорта.
  Люди по складу своему разные. Чего мне бояться например в сытой Европе? Пристроился в русскоязычную газетенку и шуруй статьи на заказ. Ругай нынешние российские власти, обсуждай проблемы местной диаспоры. Писучести у меня достаточно. Подличать не привык. На заказ писать. Могу еще улицы мести. Подметальщиком бы я получал там больше чем здесь майором. Одна моя знакомая в Израиль приехала. Пожила там два года. Здесь она преподавала в музыкальной школе, там посуду мыла. Вернулась. Потому что деньги далеко не все, Зор.
   >Вы этом вы мало чем отличаетесь от госпожи Осмоловской. Суть одна и та же. Вам бы вести себя скромнее.

   > Егорыч, я сильно отличаюсь и от Осмоловской, и от Резникова.
  От Резникова - сильно. А от Осмоловской не отличаетесь по сути. Крайняя амбициозность, самолюбование и завиральные национальные идеи, служение которым составляют смысл вашего духовного существования.

   > А я своего положения достиг сам и с нуля. Тем и горжусь.
  Вы опять о материальном... : (

   >Нечем вам гордиться, поэтому вы и гордитесь своей кредитной историей, которая как вы сами мне объяснили, ничто иное как отражение "умеренности и уккуратности".

   > Егорыч, это Вас беспокоила моя кредитная история. Я дал Вам пояснения. А Вы ведете себя как базарный баб.
  Меня? Я и не знал, что такая история существует. Вы мне с гордостью о ней поведали. Вы же не историей Канады гордитесь. Если бы вы о ней рассказали, я бы мог вас понять. А так, с гордостью поведали, что у вас долгов нет. Ну и у меня их нет. То, что для нас норма, для иммигрантов предмет гордости. Что многие не отдают? А насчет 'базарных', такой упрек можно скорей сделать в ваш адрес, ну если с точки зрения лексики судить. Нервишки сдают?

   >И последнее. Я вас не выдумываю, подобно тому как вы себе выдумываете Егорыча. Я знаю, что вы нормальный человек. И положительных качеств у вас немало. А отрицательных совсем почти нет - кроме завышенной самооценки. И эта ваша внутренняя неустроенность толкает вас на бесплодные разговоры, ваше стремление что-то досказать, уточнить...

   > Спасибо, Егорыч. Мы все - нормальные люди. Только обстоятельства делают нас ненормальными. И Вас в том числе.
  : ) Не смешите мои тапочки! Так вы в подобных случаях говорите?
   > То, о чем я Вам толкую, это что на Западе, в той же Америке, таких обстоятельств гораздо меньше. Меньше страха. Того страха, который въелся в бывших советских.
  О чем вы говорите, Зор? Какого такого страха? Боязливость это вообще понятие индивидуальное. Робких людей всюду достаточно. И в Америке они есть. Тем более обстоятельства тому способствует. Пошел ребенок в школу, а там его сотоварищ из пистолета. Вот что страшно. А на чиновника управу можно найти.

   > И меньше предрассудков тех же советских. Больше возможностей для того выбора, о котором пишет Чуксин. И наверное поэтому никто не сваливает проблемы на индусов и китайцев или негров, кроме наших бывших соотечественников.
   Какой выбор? Между республиканцами и демократами? Чем они отличаются-то? Вот уж где выбора нет действительно.
   > Каждый делает личный выбор.
  Общие это все слова. Любой человек, в любой стране постоянно попадает в такие условия, что вынужден делать выбор. И он его делает. И американцы ваши так же ангажированы как и все другие. Ими также манипулируют. И даже более эффективно. Потому что мы должны оценить ситуацию, прежде чем выбрать. Поскольку действительно выбираем. А у вас только смена вывески.

   >Берите пример с Романа, который выбрал себе новую родину. И ведет себя как стопроцентный янки-патриот. И правильно делает. А если внуки его оставять Америку, когда она вступит в полосу кризисов, так это еще когда будет. А до этой поры можно будет гордиться, и петь по-русски "Широка страна моя родная и т.д." Это я Романа цитирую. Он так про Америку поет.

   Егорыч. Ипериализм уже сколько лет загнивает, а пока и кормил богатую Россию, и в войне помог. Быстро Вы это забыли.
  Кормить он начал при Ельцине. Так что не будем. А вот о войне не мы, вы забыли. Консервы это хорошо. Но это не важней реальных военных побед. Теперь оказывается СССР и не воевал. В Лондоне памятник лидерам антифашисткой коалиции поставили. Черчилль с Рузвельтом сидят на скамеечке. А Сталин где? Его что же среди лидеров коалиции не было? СССР в коалиции не было? Не СССР по сути дела в одиночку Германский фашизм сокрушил. Вот она историческая ложь. И в современной политике то же самое.

181. Зор И.К. 2007/12/14 20:58
  > > 179.Егорыч
  >Зор, так я и есть нормальный человек. А кто из нас более зашоренный и кто более лозунгами и штамапами мыслит - еще не известно. Это фигура речи такая. Известно, конечно. Вы.

  Здравствуйте, Егорыч!
  Я разве говорил, что Вы ненормальный.
  Ненормальные в стране, где мы с вами родились, те, кто мыслит не интересами государства, а интересами отдельных людей. Когда-то их даже в психушки сажали, а теперь только пятой колонной зовут.
  Я понимаю, что в России еще нет, точнее очень мало отдельных людей. Но все же...
  Делая свой маленький выбор на личном уровне - от выбора будущей тёщи Раисы Петровны до выборов будущего президента страны, не слушайте ни доброхотов, ни, тем более, политтехнологов, ни "розовых", ни "оранжевых". Не бегите за толпой. Не становитесь частью толпы. Руководствуйтесь здравым смыслом. Руководствуйтесь совестью. Стремитесь к своему порядку.
  Вот даже Чуксин - человек очень неглупый - несмотря на зашоренность, подспудно понимает, что индивидуализм и индивидуальный выбор, который без этого индивидуализма невозможен, - основа общественного здоровья, но никак не может отказаться от въевшейся в кровь привычки примата государства над личностью и служения-подчинения личности государству. А откуда тогда индивидуальный выбор.
  И откуда у Вас такая уверенность, что КОНЕЧНО Я мыслю штампами. Вы много видели людей, которые мыслят не так как Вы? В СССР "не такое мышление" надо было прятать. Сейчас всех мыслящих не так, если они составляют хоть малейшую конкуренцию власти предержащим, тоже прячут. Но уже принудительно. Ходорковский сидит за финансирование оппозиции. По всем отальным пунктам, которые прозвучали в обвинении, можно сажать всех чиновников и владельцев частных бизнесов.
   Скажите, что это не так. А, Егорыч? Или, что это штампы. Или у Оробья спросите. Он мою концепцию открыто выражает.

  >Я живу в своей стране и никого не трогаю. До фени мне ваше иудейское еврейство.

  Ваша хата с краю. Ну и ладно. Зачем тогда воевать.
  Но Вы ведь радуетесь новым вооружениям России, хотя это деньги, отнятые у врачей и пенсионеров. И основа того, что способные и работящие Россию оставят, не веря в свое личное будущее.
  Останутся только служивые при кормушке. Но не они буджет кормят.

  >Наши российские евреи - это наши сограждане.

  Кто они, ваши российские евреи? Я не знаю. Раввины говорят, что в России уже нет евреев, а Еврейское агентство насчитывает миллионы. У них разный интерес.
  И не о том я вел речь, Егорыч. А о том, почему русские патриоты считают, что плохи евреи у власти. Почему-то Дизраэли помнят в Англии, а Маски в Австрии, как серьезных правителей.
  Почему проблемы России связывают с происхождением тех, кто был у власти? Это штамп, Егорыч. Чистой воды.
  И еще, когда я говорил, что последний еврейский дух в СССР уничтожили не евреи, я имел в виду репрессии 1948 года. В 30-е уничтожали сионизм и религию. И там действительно поработала Евсекция.
  Но остались школы, техникумы, были журналы, газеты и книги, театры. В 1948 году все пропало. Было запрещено. Все евреи, даже самые ассимилированные и лояльные к власти, тряслись, ожидая высылки на Дальний Восток. Вы можете этого не знать, но это не значит, что этого не было. И люди такой нелояльности государства к ним не позабыли. Не будь на тот момент в СССР железного занавеса, то Израиль бы тогда пополнился советскими евреями. За исключением очень небольшого числа.

  >Те кто нормальный, с теми я дружу, со сволочами и рвачами - контактов не имею.

  Егорыч, сволочи и рвачи - понятия культурные. Например, капиталисты в СССР были сволочами. И для большинства такими остались и в нынешней России.
  Что же касается, нынешней власти, то ее кроме лояльности ничего не интересует. Она знает, что не сидит крепко, и если обмен информацией будет свободным, а инкомыслие не давить, может упасть. И она не верит даже мелким предпринимателям, которые основа экономики нынешних западных, и не только, стран.
  Я уже вам говорил о продотрядовском налогообложении в России. Ваш ответ был, что так и надо, власти виднее. Но ведь мелкий предприниматель - не сволочь и не рвач. Но объект зависти для привыкших к кормушке, если успешен. Власти в СССР тоже было виднее. Где СССР?
  Про кормушку я рассказывал. Надеюсь Вы не забыли. Можно за корм честно исполнять свои обязанности и не задумываться об их значении. Это удобно. Служить царю и Отечеству.

  >А ваши рассуждения, будто бы евреи только потому евреи, что они в еврейского бога веруют - ваша личная суперфишка. От этого таким национализмом прет... Носитесь вы с этой цацкой, коли вам занять себя больше нечем. Все ваши потуги вдолбить окружающим свою эту идею ни что иное как ответ на тот мой вопрос, от ответа на который вы усиленно увиливаете.

  Егорыч, это не моя идея. И это чуть проблематичнее, чем Вы понимаете. Или не понимаете. Просто этот вопрос никогда Вас живо не касался.
  И от ответа на какой вопрос я увиливаю?

  >Уверены вы в исключительности еврейской нации.

  Вы бы рассказали, что это такое - еврейская исключительность. А то вдруг мы ее по-разному понимаем. Кролик на столе вивисектора тоже исключителен: его не обдерут и не зажарят. Его ждет смерть во славу науки.
  Вот в чем я действительно стал уверен, уехав из СССР, что евреи - не жупел для идиотов. И что действительно они есть.
  В СССР евреев не было. По крайней мере, начиная с поколения моих родителей. Были советские люди еврейского происхождения. Еврейство осталось у их родителей: с традициями, историей, религией, культурой, кухней. Ну, если не считать еврейством еврейские анекдоты.

  >Ну и в своей личной, кстати, тоже.

  А здесь Вы посильнее меня. Будете отрицать, цитаты из Вас же приведу. Об исключительности Егорыча.

  >Если логически развивать вашу теорию - выходит, что русскую нацию составляют главным образом старушки и монахи. Кстати, а когда арабы стали арабами - до принятия ислама или после этого? А татары и арабы - одна нация?

  Про русскую нацию я не понял. Наверное неудачная шутка юмора.
  А вот умма ислама - понятие известное. Такое же известное, как ам еhуди. Просто Вы - не большой эрудит в этом вопросе, Егорыч. Как и все советские люди.
  Что же до религиозной концепции христиан, то там братья и сестры. Во Христе. И не эллина, ни иудея, как Савел из Тарса выразился. Та же самая концепция. Просто вне религии нет еврея. Ни для кого, кроме антисемита-неудачника. Типа Марра, который впервые заговорил о светском антисемитизме, когда религиозный стал неприемлем.
  Я не буду обсуждать с Вами трудные для Вас вопросы, если можно. Уж больно кондовые Вы приводите возражения.

  >Что касается, через пятьдесят лет - большой срок назначаете. Уже через 10 лет "профессиональные иммигранты" назад потянутся. Как только рубль станет длинней доллара.

  Про иммигрантский профессионализм это Вы к патриотам - Осмоловской и Резникову. Они ехали на контракты, зная, что будут делать. Я бежал. С семьей. С 300 долларами в кармане. Больше вывозить не позволялось. Да и не было больше. И поднялся из самой грязи. Чего в России сделать невозможно даже сегодня. У вас там проще быть затоптанным.
  Ну и про рубль длиннее доллара... Что такое производит Россия, чтобы это произошло?
  Доллар стал длинным, когда в США было 50% мирового производства. Сейчас 25%. Пока нефть сравнительно недорога. А подорожает еще, возить товары из Китая может стать невыгодным. И может снова стать 50%.
  А какая часть мирового ВВП приходится на Россию? И сколько это без продажи природных ресурсов?

  >И ведь опять пустим. Дай Бог, чтоб Мошков сохранил эти наши разговоры - я вам тогда их вам предъявлю.

  Вот такие, как Латин Юрьевич, вернутся и будут качать права, что они русские патриоты, сохранившие свой патриотизм даже при развращающем влияни доллара.

  >Но в любом случае, я не стану бегать подобно вам по странам в поисках удобной и сытной кормушки. Я переживу все, что нам выпало со СВОЕЙ страной. Вот чем я вас богаче. У меня есть родина. У вас ее нет.

  Вы забыли прописную букву. Место, где я родился, у меня тоже есть. И я его не забыл.
  А про кормушку, это не мне. Я не служу царю и Отечеству. Я зарабатываю.
  И не надо лозунгов про отщепенцев и приспособленцев. Ну, хотя бы потому, что, когда Вы служили Родине, я строил газопровод "Сияние Севера", от которого Вам платят пенсию. Мне от него ничего не достается и не достанется.

  >Прежде всего в морально-психологическом смысле. Вы кочевник, без сожаления оставляющий выеденное пастбища в поисках более сочной травы.

  Егорыч, я ослышался. Или у меня неверные аллюзии? Евреи выели Россию - и сбежали. Или это просто звонкая фигура речи.
  Вы аккуратнее со словами, Егорыч. Или тогда уже и к патриоту Резникову с тем же. Он 15 лет назад был вполне цветущим, чтобы делать что-либо в России. Сумели же многие там у вас оставить научные карьеры и стать кем-то. А сейчас в старости и с болезнями он жаждет Родины. И причем нее любого места там, а легкого.

  >Мы с вами никогда друг друга не поймем. Вернее вы меня не поймете, я то вас хорошо понял.

  Если бы не поправка, то я бы согласился. Служивый не поймет свободного.

  >Мне дискомфортно на чужбине. Я русский и мое место в России. А вы - перекати поле. И вы придумали себе удобное определение нации, чтобы комфортно существовать в бытовом и моральном смысле.

  Егорыч, не смешите мои тапочки. Лозунги не в счет.
  А определение нации придумал не я. Все же стоит читать папирусы.
  Что же до того, что Вам на чужбине дискомфортно, то это досужая фантазия и страх. Я знаю много людей. У востребованных нет ностальгии и дискомфорта.

  >Вы этом вы мало чем отличаетесь от госпожи Осмоловской. Суть одна и та же. Вам бы вести себя скромнее.

  Егорыч, я сильно отличаюсь и от Осмоловской, и от Резникова. Они получили свое место за границей за счет того, что им дали достичь в СССР. Резников в Канаде прокололся и не вписался. Осмоловская, судя по реакциям, тоже не вписалась в Австралии и Бельгии.
  А я своего положения достиг сам и с нуля. Тем и горжусь.

  >Нечем вам гордиться, поэтому вы и гордитесь своей кредитной историей, которая как вы сами мне объяснили, ничто иное как отражение "умеренности и уккуратности".

  Егорыч, это Вас беспокоила моя кредитная история. Я дал Вам пояснения. А Вы ведете себя как базарный баб.

  >И последнее. Я вас не выдумываю, подобно тому как вы себе выдумываете Егорыча. Я знаю, что вы нормальный человек. И положительных качеств у вас немало. А отрицательных совсем почти нет - кроме завышенной самооценки. И эта ваша внутренняя неустроенность толкает вас на бесплодные разговоры, ваше стремление что-то досказать, уточнить...

  Спасибо, Егорыч. Мы все - нормальные люди. Только обстоятельства делают нас ненормальными. И Вас в том числе.
  То, о чем я Вам толкую, это что на Западе, в той же Америке, таких обстоятельств гораздо меньше. Меньше страха. Того страха, который въелся в бывших советских. И меньше предрассудков тех же советских. Больше возможностей для того выбора, о котором пишет Чуксин. И наверное поэтому никто не сваливает проблемы на индусов и китайцев или негров, кроме наших бывших соотечественников.
  Каждый делает личный выбор.

  >Берите пример с Романа, который выбрал себе новую родину. И ведет себя как стопроцентный янки-патриот. И правильно делает. А если внуки его оставять Америку, когда она вступит в полосу кризисов, так это еще когда будет. А до этой поры можно будет гордиться, и петь по-русски "Широка страна моя родная и т.д." Это я Романа цитирую. Он так про Америку поет.

  Егорыч. Ипериализм уже сколько лет загнивает, а пока и кормил богатую Россию, и в войне помог. Быстро Вы это забыли.
  Я понимаю, что проще идти по накатанному и думать, что это они-проклятые все обрушили, чтобы вас уничтожить. И не учить уроков. Снова начинать гонку вооружений за счет благосостояния людей. И все лишь для того, чтобы кучка в несколько тысяч жировала. Ну, задумайтесь, Егорыч.
  Когда высокий номенклатурщик увидел, что его уровень в СССР, на Западе ниже уровня квалифицированного рабочего, он возненавидел СССР, и захотел жить лучше. Но зачем понимать это Вам. Это же Америка развалила СССР при помощи пятой колонны. Сахаров, там, Буковский...
  Это же так просто.

  >ПП Это мы уже по какому кругу пошли, Зор?
  >ППП Трусость, это когда испугавшись трудностей, бегаешь по странам в поисках теплого местечка. А мы туточки, в России.

  Это к Латин Юрьичу. Он и в России хорошо жил. В чуть хуже стало, уехал зелень рубить.
  А Вы - служивый у царевой кормушки.
  У меня же другие заморочки. Посмотрел бы я на Вас, что бы Вы при таких заморочках делали.

  Спасибо, Егорыч. Вы из своей парадигмы никогда не вылезете. Она Вам удобна. А менять взгляды на мир и увидеть его иначе больно, да и требует определенной смелости ума.
  Потому и Осмоловская с Латин Юрьичем все еще патриоты России.

180. Алёна (alenaas@yandex.ru) 2007/12/14 15:48
Ну и разговорчики у вас :))))))))))))))

179. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/14 15:41
  Зор, так я и есть нормальный человек. А кто из нас более зашоренный и кто более лозунгами и штамапами мыслит - еще не известно. Это фигура речи такая. Известно, конечно. Вы. Я живу в своей стране и никого не трогаю. До фени мне ваше иудейское еврейство. Наши российские евреи - это наши сограждане. Те кто нормальный, с теми я дружу, со сволочами и рвачами - контактов не имею. А ваши рассуждения, будто бы евреи только потому евреи, что они в еврейского бога веруют - ваша личная суперфишка. От этого таким национализмом прет... Носитесь вы с этой цацкой, коли вам занять себя больше нечем. Все ваши потуги вдолбить окружающим свою эту идею ни что иное как ответ на тот мой вопрос, от ответа на который вы усиленно увиливаете. Уверены вы в исключительности еврейской нации. Ну и в своей личной, кстати, тоже. Если логически развивать вашу теорию - выходит, что русскую нацию составляют главным образом старушки и монахи. Кстати, а когда арабы стали арабами - до принятия ислама или после этого? А татары и арабы - одна нация?
  Что касается, через пятьдесят лет - большой срок назначаете. Уже через 10 лет "профессиональные иммигранты" назад потянутся. Как только рубль станет длинней доллара. И ведь опять пустим. Дай Бог, чтоб Мошков сохранил эти наши разговоры - я вам тогда их вам предъявлю. Но в любом случае, я не стану бегать подобно вам по странам в поисках удобной и сытной кормушки. Я переживу все, что нам выпало со СВОЕЙ страной. Вот чем я вас богаче. У меня есть родина. У вас ее нет. Прежде всего в морально-психологическом смысле. Вы кочевник, без сожаления оставляющий выеденное пастбища в поисках более сочной травы. Мы с вами никогда друг друга не поймем. Вернее вы меня не поймете, я то вас хорошо понял. Мне дискомфортно на чужбине. Я русский и мое место в России. А вы - перекати поле. И вы придумали себе удобное определение нации, чтобы комфортно существовать в бытовом и моральном смысле. Вы этом вы мало чем отличаетесь от госпожи Осмоловской. Суть одна и та же. Вам бы вести себя скромнее. Нечем вам гордиться, поэтому вы и гордитесь своей кредитной историей, которая как вы сами мне объяснили, ничто иное как отражение "умеренности и уккуратности". И последнее. Я вас не выдумываю, подобно тому как вы себе выдумываете Егорыча. Я знаю, что вы нормальный человек. И положительных качеств у вас немало. А отрицательных совсем почти нет - кроме завышенной самооценки. И эта ваша внутренняя неустроенность толкает вас на бесплодные разговоры, ваше стремление что-то досказать, уточнить... Берите пример с Романа, который выбрал себе новую родину. И ведет себя как стопроцентный янки-патриот. И правильно делает. А если внуки его оставять Америку, когда она вступит в полосу кризисов, так это еще когда будет. А до этой поры можно будет гордиться, и петь по-русски "Широка страна моя родная и т.д." Это я Романа цитирую. Он так про Америку поет.
  ПП Это мы уже по какому кругу пошли, Зор?
  ППП Трусость, это когда испугавшись трудностей, бегаешь по странам в поисках теплого местечка. А мы туточки, в России.

178. Зор И.К. 2007/12/13 18:13
  > > 177.Егорыч
  >У нас нет еврейской власти.

  Нет Вашингтонского Обкома, который сионистская мировая закулиса?
  А как же вся агитация Чуксина. Я было поверил и загордился.

  Егорыч, лозунги Вы освоили. Я думаю, что и в конце 20-х начале 30-х Ваш пра-Егорыч то же самое говорил. Родители рассказывали, что антисемитизма не было. Отец даже курьез из детства приводил, как отец в местечке сына порол за то, что тот что-то громко про евреев не так сказал. И еще отец говорил, что в местечке ВСЕ умели на идиш говорить. Но это не советской власти достижение. Просто жили вместе. А в 48 году идиш в СССР уничтожили.

  Был в 20-е 30-е советский национализм. Как и когда он сменился русским, должны бы рассказать историки. Но русским он остался до сих пор. И даже у Вас, Егорыч, патриотизм не российский, а русский. Мне очень понравилось Ваше заявление, что при Троцком было бы хуже, чем при Сталине. А ведь Троцкий сделал ту власть, которую Сталин присвоил. И как это можно сегодня определить, что было бы хуже? А вдруг не было бы... Но Вы ведь верите.
  А ведь это для победы над Троцким Сталин снова поднял антисемитизм на щит.

  Пока Вы не перестанене сыпать лозунгами и бояться врагов, ничего хорошего не будет.
  А лет через 50, когда кончится нефть, и перекошенная экономика громко хрустнет, снова истинно-русские патриоты вроде Вашего аналитика Оробья, Резникова и Бонч-Осмоловской будут рассказывать про происки чужаков. И Ваши внуки будут поддакивать. Потому что в своей глупости и трусости признаться всегда трудно.

  Егорыч, я ведь не дразню Вас. Просто Вы мне порядочным показались. Хоть и сильно зашоренным.

177. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/13 14:04
У нас нет еврейской власти. У нас власть российская. Сейчас, во всяком случае. Вашим правительствам это возможно и обидно, однако так теперь будет. А что в ней, во власти, российские евреи, умеющие организовать и наладить представлены, это нормально. Как и то, что евреи-преступники, грабившие страну, устраивавшие заказные убийства или поддерживавшие финансово террористов сидят или будут сидеть.

176. Зор И.К. 2007/12/13 13:44
  > > 175.Егорыч
  >Зор многого понять не может.

  Разумеется, не могу. Особенно фразу про чужих людей у власти. А те что сейчас, они Вам свои? Я ведь и при коммунистах такое слышал.

  >Что с того, что Медведев еврей? (если это действительно так - вам на слово я верить остерегаюсь).

  К Оробью. Это от него. Ваш довереный аналитик.

  >Главное что он россиянин и хороший организатор. Хотя и фигура не самостоятельная, это понятно.

  Егорыч, Березовский с Ходорковским тоже россияне и организаторы хоть куда. И не чужими тогда были. Просто самостоятельными.

  А прибрав СМИ, можно было настроить и больше народу. Это промах.

  Меня просто беспокоит, что лет через 50 другой Егорыч все бяки и репрессии (а они будут, или бизнесы надо давить) будет на еврейскую власть валить.

175. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/13 08:46
  > > 174.Зор И.К.
  >> > 173.Ванюковъ Андрей
  >>Это ее проблемы)))
  >
  >Это проблемы русского патриотизма. После выборов спустя чуть на Медведева напустят патриотов, и ему придется уйти, а Путин будет И.О.
  >
  >Не слишком хитрый сценарий? Как-то легко просматривается.

  Зор многого понять не может. Путин 4 года будет возглавлять правительство а потом вернется в президенты. Для того он и назначил временно на этот пост Медведева. И еще Зор ваше поздравление - очередное подтверждение вашего неумения мыслить логически. Если бы вы были аналитиком, то давно бы уяснили, что Егорычу все одно какой национальности человек. Что с того, что Медведев еврей? (если это действительно так - вам на слово я верить остерегаюсь). Главное что он россиянин и хороший организатор. Хотя и фигура не самостоятельная, это понятно. Сейчас нам главное не допустить до власти чужих людей. То что происходит в россии безусловно устраивает 65 процентов ее населения и с некоторыми несущественными оговорками - еще 15. Возможно колебание в 2-5 процентов. А ваше цепляние за ярлыки - признак приверженности к штампам и неумения самостоятельно мыслить. Увы...

174. Зор И.К. 2007/12/13 06:09
  > > 173.Ванюковъ Андрей
  >Это ее проблемы)))

  Это проблемы русского патриотизма. После выборов спустя чуть на Медведева напустят патриотов, и ему придется уйти, а Путин будет И.О.

  Не слишком хитрый сценарий? Как-то легко просматривается.

173. *Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2007/12/13 05:49
  > > 172.Зор И.К.
  >Егорыч, поздравляю. Ваш будущий президент - еврей. У него еврейская мама.
  Правда что ли? Ну, тогда России светлое будущее обеспечено.
  :)
  Анд
  >А вот у Березовского - русская.
  Это ее проблемы)))

172. Зор И.К. 2007/12/13 05:25
Егорыч, поздравляю. Ваш будущий президент - еврей. У него еврейская мама.
А вот у Березовского - русская.

171. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/12/07 01:11
  http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7130000/7130955.stm

  Юные едронеры... Или едросеры...

170. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/12/06 13:53
  > > 168.Николай Чуксин
  >Здравствуй, Володя!
  Привет Коля!
  >
  >Да брось ты этот кагал: пустой разговор.
  Нет, ну не могу же я к гостям спиной поворачиваться
  > Ты лучше посмотри, что я нашел:
  Не знаю. Мне, так не очень :)
  >Наша, родная, курская!
  Мыслит она хорошо. Настроение есть. Находки есть. А пишет не очень
  >С поклоном,
  >Нико
  И тебе всего доброго.

169. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/12/05 19:20
  > > 168.Николай Чуксин
  >Да брось ты этот кагал: пустой разговор.

  Николай, Вы так упорно хотите лишить меня индивидуальности, что я начинаю задумываться, не выполняете ли Вы заказ.
  До сих пор я считал, что это свои мысли, хоть и сильно индуцированные средой, в которой Вы провели жизнь.

168. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/12/05 15:30
  Здравствуй, Володя!

  Да брось ты этот кагал: пустой разговор.
   Ты лучше посмотри, что я нашел:
  http://zhurnal.lib.ru/t/tutenko_w_n/goticheskajapoema.shtml

  Наша, родная, курская!

  С поклоном,
  Нико

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Егорыч : другие произведения.

Комментарии: Эпиграмма 26 ()

Комментарии: Эпиграмма 26
()