Егорова Наталья : другие произведения.

Комментарии: Бабкино счастье
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Егорова Наталья (n_egorova@bk.ru)
  • Размещен: 07/11/2004, изменен: 07/11/2004. 25k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Рассказ участвовал в конкурсе Грелка-8. Тема "Плата за управляемую удачу"
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    3. Егорова Наталья (n_egorova@bk.ru) 2004/11/12 11:43 [ответить]
      > > 2.Степаненко Александр Владимирович
      Спасибо за ваш отзыв.
      
      > А эти критики, что настолько крутые писатели или как вообще?
      Сергея Лукьяненко вы наверняка знаете. Мировое Зло и Юлия Остапенко - достаточно известные персонажи Самиздата. Буквоед, судя по его комментариям, некий редактор, хотя настоящего его имени я не знаю. "Крутой писатель" из них только один, собственно :)) Хотя его отзыв разбором не назвать.
      
      > У меня правило - если рассказ не понравился, то вообще не оставляю коментарий, так как не могу чаще всего обосновать почему именно он мне понравился.
      К сожалению, действительно, на конкурсах редко получаешь _дельные_ комментарии. Чаще всего ограничиваются равнодушным "не зацепило" или даже "ничотак" :)) Тем ценнее немногие по-настоящему серьезные рецензенты, которые могут обосновать и положительную, и отрицательную оценку.
      Кстати, в "Бабкином счастье" мне действительно в процессе обсуждения нашли один невидимый ляп. Каюсь, я пока так и не исправила его. Но помню :))
      
      Я стараюсь выкладывать в дополнение к рассказу конкурсные комментарии именно потому, что интересно сравнить впечатления, полученные человеком в спокойной обстановке, при независимом прочтении, с впечатлением оценивающего рассказ на конкурсе. В последнем случае мы имеем несколько специфичных факторов:
      
      1. Необходимость прочесть много (50-80) рассказов за несколько дней. В этом случае кое-какие рассказы просто не дочитываются, какие-то могут сразу не понравиться за название, антураж, имя главного героя и т.п. В этом случае гораздо ниже оцениваются:
      - малоконфликтные рассказы;
      - рассказы без жесткого драйва;
      - рассказы без ошеломляющей идеи;
      - рассказы с достаточно сложным антуражем, в который нужно "вьезжать";
      - рассказы, где используются незнакомые рецензенту реальные термины (см. замечание Юлии Остапенко о цангах и втулках);
      - рассказы малопопулярных на конкурсах жанров: классическое фэнтези, киберпанк без трэша.
      
      2. Вы совершенно правы, что оценить чужой текст чрезвычайно сложно, если только вы не профессиональный редактор или писатель с многолетним стажем. Если рецензент не очень опытен, во главу угла ставится субъективное восприятие. При этом опять же преимущество имеют рассказы на драйве, поражающие новизной идей и при этом не конфликтующие с мировоззрением оценивающего. Впрочем, "религиозные" рассказы в последнее время также стали популярны.
      
      3. Как ни странно, рассказы, которые легко читать (глаз ни за что не цепляется в тексте), но при этом без ярко выраженной индивидуальности авторского языка, на конкурсах оцениваются довольно низко. Об этом была интересная дискуссия в ЖЖ:
      http://www.livejournal.com/community/ru_grelka/27250.html
      
      4. Весьма немаловажный фактор - это участие самого рецензента в том же конкурсе (на Грелке - в той же группе). Естественно, прочитываемые тексты он невольно сравнивает с собственным. Вполне возможна подсознательная реакция отторжения неприятной для него тематики или, напротив, рассказов, решенных в аналогичном ключе.
      
      Естественно, беспомощные излияния, пестрящие грамматическими ошибками справедливо получают свои нули (но иногда и десятки :)) Я говорю не о них, а об аккуратно сделанных рассказах с достаточно четким сюжетом, достаточно живыми диалогами и присутствием идеи. Таких сейчас на любом конкурсе довольно много.
      Перечисленные критерии имеют особенное влияние на Грелке в силу принятой на этом конкурсе системы рейтингового голосования. В то же время на конкурсах с оценочной системой такие "ровные" рассказы выходят довольно высоко за счет большого количества шестерок-семерок.
      
      Что касается "Бабкиного счастья", то выжимка из комментариев, как видите, сводится к "Ровненько, но не зацепило". Тем приятней четкая позиция Буквоеда, хотя и в его альтернативную дюжину я не попала.
    2. *Степаненко Александр Владимирович (alan@odessa.uacom.net) 2004/11/11 04:35 [ответить]
       Скажу честно, я начинающий в деле написания чего-дибо. Поэтому оценю, как простой читатель. Класно! Меня рассказ задел. По-моему сюжет довольно непредсказуем. Очень хороший рассказ одним словом. А эти критики, что настолько крутые писатели или как вообще? У меня правило - если рассказ не понравился, то вообще не оставляю коментарий, так как не могу чаще всего обосновать почему именно он мне понравился. А читать эти коментарии было просто противно! Критики, блин, нашлись!
    1. *Егорова Наталья (n_egorova@bk.ru) 2004/11/07 17:18 [ответить]
      >> Вот некоторые из рецензий, полученных рассказом на Грелке <<
      
      Очень понравился язык. Очень не понравилось всё остальное. Смесь старенького рассказа Шекли с "Американским пирогом". Написано очень добротно и весело, но О ЧЁМ написано... Трудовые будни халявщиков-ПТУшников. Более бессмысленной темы для рассказа придумать почти невозможно. А, ну оно ещё хи-хи. Но оно же на двадцать с лишним кил хи-хи. И совсем не такое уж гомерическое хи-хи, чтобы спасти эту бессмыслицу от папки "отстой". Зато я узнала много новых интересных слов. "Втулка", например. Или "цанга".
      (Юлия Остапенко)
      
      И вот вроде написано неплохо, не без юмора, а не цепляет совершенно. Слог гладкий, с попыткой придать персонажам индивидуальность, тема вроде в наличии, но всё равно как-то плоско, скучно, нудно. Нету искры в этом рассказе. И как так получилось? Риторический вопрос к автору.
      (Мировое Зло)
      
      Производственный рассказ из жизни фазанки? Любопытно.
      Пэтэушники спёрли генератор удачи для стариков. Тут она и попёрла. Стариковская.
      Очень похоже на рассказик Каганова-Лукьяненко с прошлогодней Грелки, о нанорее и трудотерапии. Лёгкий стиль, добрая ирония. Приятная вещица.
      ***Дискеты, семь дюймов*** меня позабавили.
      (Капрал Тот)
      
      Хорошая идея. Действительно хорошая. Что одному удача, то другому...
      Но реализация, все-таки, не самая лучшая. Текст к середине теряет стройность.
      (Сергей Лукьяненко)
      
      Писал профи, но...
      И гладко все, вроде. И легко, вроде. И сюжет, вроде, смастерили. А вот неинтересно. :(
      Предсказуемо?
      Даже странно. Рука набита ого-го как, и вдруг... Китайская елочная игрушка из анекдота, вот на что это похоже, уж извините за прямоту ;)
      Не в топ, и сам удивлен, как это вы так лажанулись, уважаемый автор.
      (Предположительно, Ори)
      
      Очень ровный рассказ с хорошей идеей. Все. Как ни странно, действительно больше нечего сказать. Простите, Автор.
      (Мерцана)
      
      'Гадский препод', как обычно... 'Дым стурбулентился'... Ну сколько же можно...
      ...Написано, впрочем, вполне прилично. Автор видит сцену и умеет, не пыжась и не захлёбываясь описаниями, ясно и чётко показать картинку читателю. И диалоги довольно естественные, живые. Но сколько же можно 'хроник из жизни студентов'? Из этаких рассказов на нынешней Грелке уже отдельный сборник составить можно: 'Фантастика в быту учащейся молодёжи'.
      ...Хи-хи. Ведь хороший даже рассказ. Язык до самого конца ровный, живенький, слог местами забавен и нигде нет слишком заметных провисаний. Режущих глаз 'гадских преподов' тоже больше не обнаружено. А главное, наконец-то оригинальный поворот идеи. Юмореска, конечно, но на большее рассказ и не претендовал. Только вот студенты эти бесконечные...
      (Буквоед)

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"