>Подписи собираете? Примите к нему и мою :)
С удовольствием! :)))
91. *2007/02/20 11:06
[ответить]
Здравствуйте, Лойт!
Хороший манифест.
Подписи собираете? Примите к нему и мою :)
90. * (loit@mail.ru) 2007/01/29 13:02
[ответить]
>>89.Добросовестная Ольга
>Супер! Очень нравится, как Вы пишете! :)
Спасибо! :)
89. (odobr@yandex.ru) 2007/01/29 10:26
[ответить]
Супер! Очень нравится, как Вы пишете! :)
88. (loit@mail.ru) 2007/01/17 13:20
[ответить]
>>87.Улисс
>Ну и правильно.
>(;-))
>А то что - и не жить, что ли?
Вот-вот! :)
87. * (ulysses-ant@yandex.ru) 2007/01/17 13:14
[ответить]
Ну и правильно.
(;-))
А то что - и не жить, что ли?
86. * (loit@mail.ru) 2007/01/14 20:23
[ответить]
>>84.cpt
>кому оскорбление, а кому, можно сказать, кредо. инструкция даже.
>просто смысл как всегда извратили.
Кто извратил - я или те, кто исходную фразу употребляет?
>а смысл в том, что лучше "не писать" от балды или через силу, или от скуки.
Зачем рожать "через силу", мне даже представить себе трудно, а насчет остальных вариантов... ну, я лично не считаю их неправильными. В конце концов, если кому-то что-то не нравится, его же никто не заставляет это читать! :)
>>85.Михайлов С.
>Я вот еще что представил. Сидит такая дамочка, накручивает-нацарапывает пластмассовой вилочкой, а жертва все не реагирует и не реагирует (допустим, смотрит футбол или читает изжелтую прессу)...
Угу. Это значит, она неправильную жертву выбрала! :)
>...и получается, что я тоже не без садистских наклонностей:).
:)))
85. (s129327@mail.ru) 2007/01/13 12:43
[ответить]
>>83.Лойт
>Ну и кто из нас после этого имеет склонность к мягкому садизму? :)))) (мечтательно) А пластмассовая вилка - ага, точно рулит!
Я вот еще что представил. Сидит такая дамочка, накручивает-нацарапывает пластмассовой вилочкой, а жертва все не реагирует и не реагирует (допустим, смотрит футбол или читает изжелтую прессу)...
...и получается, что я тоже не без садистских наклонностей:).
84. *2007/01/12 20:09
[ответить]
кому оскорбление, а кому, можно сказать, кредо. инструкция даже.
просто смысл как всегда извратили.
а смысл в том, что лучше "не писать" от балды или через силу, или от скуки. Не рожать на бумаге, ручки ножки огуречик. Пусть внутри родится сначала. Созреет, оформится - а потом можно и свету явить. Не то чтоб категорически запрещалось наоборот, но наверняка есть разница между тем и другим - иначе бы и фраза не родилась.
имхо
83. * (loit@mail.ru) 2007/01/12 19:05
[ответить]
>>82.Михайлов С.
>Пластмассовой еще можно вилкой, современной - это еще дольше и мучительнее;).
Ну и кто из нас после этого имеет склонность к мягкому садизму? :)))) (мечтательно) А пластмассовая вилка - ага, точно рулит!
82. (s129327@mail.ru) 2007/01/12 16:53
[ответить]
>>81.Лойт
>... за "не пиши..." - загрррызу! А лучше вилкой заковыряю. Столовской, алюминиевой ;)))
Короче "не учите аватара жить! а то разделаю как черепаху!":)).
...да-да, склонности я уже понял - садизм, прикрытый мягоньким. Кувалда... стеклянный город... надо еще что-нить прочитать, что ли...
Пластмассовой еще можно вилкой, современной - это еще дольше и мучительнее;).
81. * (loit@mail.ru) 2007/01/12 13:51
[ответить]
>>80.Михайлов С.
>>>79.Лойт
>"все сказанное может быть использовано против...";).
>То есть от всего не разоружите. Но манифест... энергичный. Сам по себе:). А какая в нем будет стоять фраза - это, мне кажется, не важно. Всего лишь вопрос, кому какие жмут слова:)) - вот вам эти натерли глаза, а мне, например, "сделай дело - гуляй смело" (спасибо, бабушка).
Угу. От всего я и не хотела разоружать, а "жмет" мне, пожалуй, только эта фраза и связанная с ней позиция. По-моему, таких людей еще перфекционистами называют.
>По сути же (типа) вопроса думаю вот что. Если человек имеет право писать, что ему вздумается (и это, конечно, так), и выставлять результат на всеобщее обозрение (что, разумеется, тоже так), то все, кто это видят, могут высказать свое мнение - любое.
Полностью согласна!
А потом автор может высказать свое мнение о критиковом мнении и манере его выражения... В общем, скучно не будет :)))
Просто "не пиши" - это вроде как уже не мнение о произведении, а попытка указывать автору, что ему делать, а что не делать. Разница есть, ИМХО. Я совершенно не буду злиться, если мне напишут "твой рассказ - редкостный отстой и полный бред", но за "не пиши..." - загрррызу! А лучше вилкой заковыряю. Столовской, алюминиевой ;)))
80. (s129327@mail.ru) 2007/01/12 13:27
[ответить]
>>79.Лойт
"все сказанное может быть использовано против...";).
То есть от всего не разоружите. Но манифест... энергичный. Сам по себе:). А какая в нем будет стоять фраза - это, мне кажется, не важно. Всего лишь вопрос, кому какие жмут слова:)) - вот вам эти натерли глаза, а мне, например, "сделай дело - гуляй смело" (спасибо, бабушка).
По сути же (типа) вопроса думаю вот что. Если человек имеет право писать, что ему вздумается (и это, конечно, так), и выставлять результат на всеобщее обозрение (что, разумеется, тоже так), то все, кто это видят, могут высказать свое мнение - любое. Хотя бы за то, что это им попалось на глаза. В том числе и "товарищ, вас здесь не стояло" или "пиши в стол". А автор может ругаться, плакать, молчать, гордиться - тоже все, что угодно. Он инициировал процесс, выставив свое на свет. Первый шаг - его. И он ловит отражения. Любые. Каким бы кодексом или манифестом от них ни прикрывался.
Потому что когда начинается спор о правах, то становится скучно и понятно, что это вопрос личного пристрастия каждого. Ну прямо как спор владельцев собак с не-владельцами, по поводу того, где и как выгуливать.
79. * (loit@mail.ru) 2007/01/12 09:59
[ответить]
>>78.Михайлов С.
>Ой как подмывает наступить на любимую мозоль... столько славных комментов... аж каблуки чешутся на ботфортах (на них, кстати, бывают каблуки?)
Должны быть, куда ж без них! :)
>"можешь не наступать - не наступай"!:)
Правильно! :)
>Кстати, мне та самая фраза агрессивной не кажется. Думаю, человек хотел сказать примерно следующее: когда садится автор за бумагу рожать шедевр, то... может не надо? Может подождать, когда захочется собственно творить, а не шедевра?:) Тогда и шедевр может быть получится... только и всего.
Может быть и так. Но его не спросишь... :)
>А вы тут прямо палками его (покойного) колотить, супостаты. Дураков на свете много (это я не про вас, а про любителей поцитировать с понтом, не кидайте помидорами на опережение;)).
Не буду :) Собственно, и этот-то помидор был не в покойничка, а в любителей "поцитировать с понтом". Просто он им слишком хорошее оружие дал этой фразой, ну я тут и попыталась их немножко разоружить - по крайней мере на своей территории :)
78. (s129327@mail.ru ) 2007/01/11 21:13
[ответить]
Ой как подмывает наступить на любимую мозоль... столько славных комментов... аж каблуки чешутся на ботфортах (на них, кстати, бывают каблуки?)
"можешь не наступать - не наступай"!:)
Кстати, мне та самая фраза агрессивной не кажется. Думаю, человек хотел сказать примерно следующее: когда садится автор за бумагу рожать шедевр, то... может не надо? Может подождать, когда захочется собственно творить, а не шедевра?:) Тогда и шедевр может быть получится... только и всего.
А вы тут прямо палками его (покойного) колотить, супостаты. Дураков на свете много (это я не про вас, а про любителей поцитировать с понтом, не кидайте помидорами на опережение;)). Так вот, дураков много и они часто повторяют умные вещи, что поделать. Но становятся ли вещи от того глупее?
77. * (loit@mail.ru) 2006/12/18 09:37
[ответить]
>>76.Kobold
>Только одно слово: "СПАСИБО".
Пожалуйста :))
76. (kobold@inbox.ru) 2006/12/15 22:34
[ответить]
Только одно слово: "СПАСИБО".
75. * (loit@mail.ru) 2006/09/09 19:02
[ответить]
>>74.Шаманов Сергей
>Хорошо ответила всем)
Да это я так, превентивно ;) Очень уж исходную фразу не люблю :)))
>Пиши!
:)
74. (SergeyShamanov@homei.net.ua) 2006/09/08 10:41
[ответить]
Хорошо ответила всем)
Пиши!
73. *2006/08/27 21:01
[ответить]
>>72.Скрут
>Гым... В большинстве случаев авторы фанфиков именно воротят как хотят. Что удивляет - это кому-то да и нравится.
>
Просто иногда так хочется прочитать продолжение про любимых героев, что под этим соусом проглотишь любую какашку :))
72. * (ckpyt@bk.ru) 2006/08/03 21:46
[ответить]
>>71.Лойт
>>>70.Скрут
>>Определение взято по-моему у Лукьяненко. Или у Перумова. Я уже и не помню :-)
>Видать, их фикрайтеры задолбали по самое немогу :)))
Если мне не изменяет память, то Камша как раз иначинала с гигантского фанфика по миру Перумова... Что из этого вышло! Как говорится, мама не горюй.
>>Да не скажите. В финфике мир уже готов. И опять-таки, с ним можно делать все, что хочешь. Что хочу, то ворочу.
>Ну, и получится тогда Г... на палочке! :)
>Мир готов, да, но историю-то надо рассказать свою, внести что-то новое, добавить - да еще так, чтобы это вписалось в общую картину, а не было к ней приляпано, как жвачка к портрету Ленина.
Гым... В большинстве случаев авторы фанфиков именно воротят как хотят. Что удивляет - это кому-то да и нравится.
>>Правда, иногда они вырождаются вот в такое:
>>
>Да они еще и не в такое вырождаются...
>вот тут вот собраны перлы из фиков по ГП... Ржунимагу!!!
:-) Тонна мягких и пушистх кирпичей... (А я не белый и пушистый! Я - черный и гладкошерстный :-)
Ну, перлы есть у всякого. Если внимательно поискать, то пару штук можно и у нас найти. А фики про ГП лучше вообще не трогать. Учитывая, что я один раз взялся-таки написать фанфик...
71. *2006/08/03 20:09
[ответить]
>>70.Скрут
>Определение взято по-моему у Лукьяненко. Или у Перумова. Я уже и не помню :-)
Видать, их фикрайтеры задолбали по самое немогу :)))
>
>Да не скажите. В финфике мир уже готов. И опять-таки, с ним можно делать все, что хочешь. Что хочу, то ворочу.
Ну, и получится тогда Г... на палочке! :)
Мир готов, да, но историю-то надо рассказать свою, внести что-то новое, добавить - да еще так, чтобы это вписалось в общую картину, а не было к ней приляпано, как жвачка к портрету Ленина.
>Правда, иногда они вырождаются вот в такое:
>
Да они еще и не в такое вырождаются...
вот тут вот собраны перлы из фиков по ГП... Ржунимагу!!!
>(отбирает графоманский статус, выдает табличку с надписью "писатель") Держи! Заслужила! Владей по праву!
Оппаньки... допрыгалась! :)))
70. (ckpyt@bk.ru) 2006/08/03 19:43
[ответить]
>>69.Лойт
>>Т.е. если графоман пишет фанфики и только, то писатель каждый раз творит свой мир.
>Графоман - это тот, кто пишет фанфики??? Оригинально! :)
>Надо срочно написать фанфик, а то графоманьего статуса лишусь...:)))
Определение взято по-моему у Лукьяненко. Или у Перумова. Я уже и не помню :-)
>Если серьезно, то ИМХО фанфик написать еще труднее, чем что-то свое.
Да не скажите. В финфике мир уже готов. И опять-таки, с ним можно делать все, что хочешь. Что хочу, то ворочу. Правда, иногда они вырождаются вот в такое:
>А фанфик надо строить из тех кирпичиков, которые уже есть, а свои дополнения и изменения использовать разве что в качестве цемента или оконной замазки :) Иначе будет утрачен дух оригинала.
Если бы так думал каждый графоман! :-)
>Поэтому я еще ни разу не написала ни одного фанфика... а вовсе не потому, что это недостойное занятие ;)))
(отбирает графоманский статус, выдает табличку с надписью "писатель") Держи! Заслужила! Владей по праву!
69. *2006/08/03 19:22
[ответить]
>>68.Cкрут
>Никогда не говори никогда! (с) не помню кто...
Или так: от сумы да от тюрьмы не зарекайся (с) русский народ :)
>
>Т.е. если графоман пишет фанфики и только, то писатель каждый раз творит свой мир.
Графоман - это тот, кто пишет фанфики??? Оригинально! :)
Надо срочно написать фанфик, а то графоманьего статуса лишусь...:)))
Если серьезно, то ИМХО фанфик написать еще труднее, чем что-то свое. Конечно, если речь о нормальном фанфике, а не розово-сопливых девчачьих грезах о Гарри Поттере. Потому что если со своим миром можно делать все что угодно и лепить из него то, что хочется... И если что-то не стыкуется по ходу - всегда можно подправить основы мироздания, чтобы все срослось :)))
А фанфик надо строить из тех кирпичиков, которые уже есть, а свои дополнения и изменения использовать разве что в качестве цемента или оконной замазки :) Иначе будет утрачен дух оригинала.
Поэтому я еще ни разу не написала ни одного фанфика... а вовсе не потому, что это недостойное занятие ;)))
68. Cкрут2006/08/03 11:12
[ответить]
>>67.Лойт
>Ой... Понятно :)))
>Не, это нереально... к счастью, наверное :)
Никогда не говори никогда! (с) не помню кто...
>>Кстати, а чем отличается графоман от писателя?
>Ну...
>Вообще, наверное, качеством написанного :) И отношением - к написанному и к процессу написания. Писатели относятся серьезно (наверное), графоманы просто прикалываются.
Графоманы не могут создавать свои миры, чем живут писатели. Т.е. если графоман пишет фанфики и только, то писатель каждый раз творит свой мир.
По-моему так...
67. *2006/08/03 09:49
[ответить]
>>66.Скрут
>А сколько у Толсотова томов?
Ой... Понятно :)))
Не, это нереально... к счастью, наверное :) Я вообще удивляюсь, как это у некоторых получается писать романы? ИМХО это как собрать паззл размером со стадион. Это ж какой надо иметь объем оперативной памяти в башке! Я фигею... :)))
>Кстати, а чем отличается графоман от писателя?
Ну...
Вообще, наверное, качеством написанного :) И отношением - к написанному и к процессу написания. Писатели относятся серьезно (наверное), графоманы просто прикалываются.
>П.с. если хочешь, можешь почитать мою критическую статью, там много дельных советов выложено. Если бы я еще сам им следовал! :-)
Почита-а-аеммм... :)
66. (ckpyt@bk.ru) 2006/08/03 00:01
[ответить]
>>61.Лойт
>:))))
>А это, кстати, как?
А это когда мир, рождающийся в тебе, просится наружу так сильно, что удержать его уже не в силах. Остается только садится и писать, писать, писать. В смысле, печать и печатать...
>А сколько примерно? (глядя на свой куцый счетчик килобайт) Мне еще долго до минимальной нормы? :)))
А сколько у Толсотова томов? Можно взять за правило - ни дня без строчки! А можно творить миры и выплескивать их на белый лист Ворда. Главное, действовать, а не сдаваться.
Кстати, а чем отличается графоман от писателя?
П.с. если хочешь, можешь почитать мою критическую статью, там много дельных советов выложено. Если бы я еще сам им следовал! :-)
65. * (loit@mail.ru) 2006/07/30 23:13
[ответить]
>>64.Mike
>Ну и выдержка! Но, значит, не клацать по клавиатуре гараздо труднее не мочь. ?... Ну как-то так.
Не, почему... просто от клацанья по клавиатуре не портится фигура, и вообще нету видимых причин этого не делать :)))
64. Mike2006/07/30 22:56
[ответить]
>>63.Лойт
>>>62.Mike
>>Что и шоколад, взаправду штоль, можете не есть?!
>>;-)
>Могу, честно-честно!!! Вот прямо сейчас не ем! :)))
Ну и выдержка! Но, значит, не клацать по клавиатуре гараздо труднее не мочь. ?... Ну как-то так.
63. * (loit@mail.ru) 2006/07/30 22:46
[ответить]
>>62.Mike
>Что и шоколад, взаправду штоль, можете не есть?!
>;-)
Могу, честно-честно!!! Вот прямо сейчас не ем! :)))
62. Mike2006/07/30 22:44
[ответить]
Что и шоколад, взаправду штоль, можете не есть?!
;-)
61. * (loit@mail.ru) 2006/07/30 22:38
[ответить]
>>60.Скрут
>Уууу.
>Сколько мне раз говорили - можешь не писать - не пиши. А я их убивал ответом - "А что делать, если я не могу не писать?"
:))))
А это, кстати, как?
>Собстно, именно исписав многие мегабайты :-) и можно научится грамотно писать. И никак иначе! Вот примерно так и отвечал.
А сколько примерно? (глядя на свой куцый счетчик килобайт) Мне еще долго до минимальной нормы? :)))
60. (ckpyt@bk.ru) 2006/07/28 22:09
[ответить]
Уууу.
Сколько мне раз говорили - можешь не писать - не пиши. А я их убивал ответом - "А что делать, если я не могу не писать?"
Собстно, именно исписав многие мегабайты :-) и можно научится грамотно писать. И никак иначе! Вот примерно так и отвечал.
59. * (syringia@mail.ru) 2006/07/25 21:59
[ответить]
Да неужели же Вам все умные попадаются! Какая вы счастливая!
Ладно,шучу и шучу весь вечер...:-))))
58. *2006/07/25 21:24
[ответить]
>>57.Волкова Елена Михайловна
>Вот тут можно поподробнее? Муз без головы? А если с головой, то что он с кайфом сделает, сожрет что ли?
Испортит! Скажет, что все не так, что кайф у меня неправильный и не такой, как надо ;)))
>Или чтобы молчал и думать не мешал? Может тогда голову все-таки оставить, а только рот заклеить? :-)))))))))))))))))))
Голову... ну можно наверное оставить, хотя муз без головы прикольнее :))))
А вот мозги из этой головы точно вынуть надо - чтобы своими умными мыслями не мешал придумывать всякий развеселый бред :)))
57. * (syringia@mail.ru) 2006/07/25 21:19
[ответить]
Вот тут можно поподробнее? Муз без головы? А если с головой, то что он с кайфом сделает, сожрет что ли?
Или чтобы молчал и думать не мешал? Может тогда голову все-таки оставить, а только рот заклеить? :-)))))))))))))))))))
56. *2006/07/25 20:10
[ответить]
>>55.Волкова Елена Михайловна
>Тогда надо Муза встретить. Муз - он вдохновляет!:-)))
Муз? Ну разве что если он как Ника Самофракийская будет - без башки, зато с крыльями... :)))
А то он вместо того чтобы вдохновлять, наоборот весь кайф обломает! ;)
55. (syringia@mail.ru) 2006/07/25 19:52
[ответить]
Лойти! Вкус приходит во время еды...Конечно, если совсем не хочется ... Тогда надо Муза встретить. Муз - он вдохновляет!:-)))
54. *2006/07/25 19:45
[ответить]
>>53.Волкова Елена Михайловна
>Лойти! Сколько комментариев! Какая бурная поддрержка!
:)))
На самом деле, большая часть этих коммов - один случайный длинный диалог (точнее, триалог ;)) - но вообще да, откликнулось неожиданно много народу.
>Поэтому, давай, не ленись, ни дня без строчки!
Хе... а вот так я как раз не умею и уметь не хочу! Я только под настроение. А иначе какой смысл? Кайфа же не будет, если через силу! :)))
ИМХО нельзя заставлять себя что-то делать, а то потом вырастает слишком трепетное отношение к результату. Типа "я старалась, а они - аццтой, ф топку... Абыдноооо!"
А так - да пусть говорят, мне-то что, все равно не серьезно все это :)))
53. (syringia@mail.ru) 2006/07/25 19:28
[ответить]
Лойти! Сколько комментариев! Какая бурная поддрержка!
Сколько оказывается людей не могут, не хотят, но пишут... Это очень здорово!:-))))
Ведь как часто мы не можем, не хотим, но живем!:-))))
Поэтому, давай, не ленись, ни дня без строчки!