Комментарии: Килька пресноводная

Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Килька пресноводная
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/09/2014, изменен: 14/09/2014. 14k. Статистика.

Аннотация:
о том, как одна девушка на море побывала

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:44 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (555/1)
08:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (661/11)
06:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (279/3)
05:38 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (383/20)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/6) 07:49 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:47 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1) 08:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (702/18) 08:44 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (555/1) 08:40 Чваков Д. "В расход" (13/12) 08:38 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 08:21 Спивак А. "Что такое Время?" (1) 08:17 Балакин А.В. "Рониана" (60/1) 08:04 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (711/8) 08:00 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (44/33) 07:51 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (253/6) 07:45 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (56/4) 07:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (837/8) 06:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (279/3) 06:48 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (5/4) 06:45 Nazgul "Магам земли не нужны" (888/17) 06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44) 06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1) 05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

14. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2015/04/11 19:31 [ответить]
  > > 13.МП - Елина Елена
  >> > 12.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >Не знаю, видели ли Вы, но Татьяна Николаевна предлагала Вам принести ссылки, чтобы орг команда разместила их в конкурс.

  *Видел, уважаемая Елина Елена. Но, не знаю как так получилось, а пробился я через компьютерные препоны - разместился во всех номинациях.
  Приступил работать над обзорами. Ждите мои рассуждения.
  До встречи - Е.Д.

13. МП - Елина Елена (*) 2015/04/10 19:29 [ответить]
  > > 12.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >А по поводу конкурсов хочу сказать, что не получилось у меня в этот раз в него включиться. Что-то недопонимаю я в компе. Не грамотный до сего времени.
  Не знаю, видели ли Вы, но Татьяна Николаевна предлагала Вам принести ссылки, чтобы орг команда разместила их в конкурс.

12. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2015/04/09 21:25 [ответить]
  > > 11.Елена Дубрава
  >Очень получилось неожиданно и интересно. Сама не ожидала, что вернусь к давнему рассказу. Обязательно соберусь и подправлю. Жаль, что не пересекаемся на конкурсах, там обычно больше и времени и тем при обсуждении рассказов.

  *Леночка, дорогая, не надо ничего поправлять.
  Ваш рассказ тем и примечателен, что наивен.
  А по поводу конкурсов хочу сказать, что не получилось у меня в этот раз в него включиться. Что-то недопонимаю я в компе. Не грамотный до сего времени.

11. Елена Дубрава 2015/04/09 19:09 [ответить]
Очень получилось неожиданно и интересно. Сама не ожидала, что вернусь к давнему рассказу. Обязательно соберусь и подправлю. Жаль, что не пересекаемся на конкурсах, там обычно больше и времени и тем при обсуждении рассказов.

10. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2015/04/05 15:28 [ответить]
  > > 9.Елена Дубрава
  >> > 8.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  > Мне понравилось, особенно как я палашом за троих махала :)
  *Именно так я вас и представляю. "Синий чулок" не смог бы отважиться написать подобный рассказ.

  > Если не ошибаюсь, вы - военный моряк. А там всегда всё точнее и строже.
  *Это всё в прошлом. Сегодня я старый пенсионер. Служу в художественной школе им. Б.М.Кустодиева истопником.

  >А рыболовецкий больше гражданка, к тому же на загранрейсах состав практически каждый рейс менялся. Традиции держатся не в такой степени.
  *Есть у меня рассказик:
  http://samlib.ru/d/dworkin_e_n/139.shtml
  Не сочтите за труд - почитайте. Для вас откроются некоторые сценки из быта (не байки) моряков причастных к рыболовецкому флоту.

  >... больше и не пишу на морскую тематику. Написала о том, что особенно запоминалось и само просилось.
  *Есть в наших рядах писатель (больше поэтесса) Егорова Нелли Владимировна. Рано потеряла мать и ходила на буксире ледокольного типа с отцом. Её интересно послушать при встречах, но писать на морскую тематику она отказывается. Пришлось сделать это за неё:
  http://samlib.ru/d/dworkin_e_n/633-1.shtml
  Здесь она запретила упоминать своё имя.

  > Почитаю, спасибо. Читала я о флоте в юности довольно много, но уже подзабыла, да и нельзя так просто использовать, можно полный бред написать. У меня то хоть местами :)
  *Нет в вашем написательстве и толики "бреда". Рассказ про "Абрамчика" доставил нам (Железнову, Егоровой) хорошие минуты.

  > А Черноморское морское пароходство?
  *А "Ленинградский, ордена Ленина, метрополитен им.Ленина" - как вам такое словосочетание.

  > Машинное отделение могло работать без людей до пяти суток.
  *Машины корабля (судна), даже при дистанционном управлении, не могут работать без надзора вахтенного моториста.
  Караб (флотский жаргон) мог бы идти и без рулевого ( на то "автопилот" есть), но без людей он (оно) груда железа.

  > Официальные - да, это я знала. Но и знаю, что и пахали они без отдыха, когда надо было. Зарплата четко зависела от выработки.
  *Всё это так, но... Сей факт есть грубое нарушение флотского законодательства. Сегодня оно нарушается повсеместно, оттого и тонут суда, и люди гибнут.

  > Наверное так и правильно называть. Но и в рыболовецком ведь тоже называли матросами, и должности так и назывались в документах. Не могли же должности официально называться "моряк".
  *Вот именно, что "Моряк"! Моряк торгового флота; моряк рыболовного (каботажного и т.д.) флота. И никак иначе!

  > Нам бы Норвежские реалии, с некоторой точки зрения.
  *Сейчас не знаю, а в Сов. времена павильоны метрополитена убирали (мыли, чистили) "пятнадцатисуточники" под охраной милиции.

  > Я сталкивалась. Теги вылазят, абзацы меняются местами или двоятся. А я довольная сижу, я же все рассказы не перечитываю, хорошо добрые читатели заметили.
  *Фаина Раевская сказала как-то: - Сняться в плохом кино - всё равно, что плюнуть в вечность.
  Написать корявый рассказ - то же самое. Рассказ может быть неудачным по сюжету, но написан должен быть литературно.

  > Да я как-то особенно судейскими коллегиями не заморачиваюсь. Конкурсы не битва за места, а площадка для общения. А если еще в хорошей компании да с единомышленниками - ради этого на СИ и заходим. Кого бы я дома заставила свои творения читать? У меня столько пистолетов не наберётся.
  *Когда-то и я так думал. Во многих конкурсах выступал "обзорвистом". Кончилось всё тем, что Орги начали меня "банить". Надоело.

  >... я вас хорошо помню по давним конкурсам и ваши обзоры, правда давно уже дело было.
  *Значит вам ничего доказывать не надо

  > А пропадаю временами, это бывает. У реала свои реалии.
  *Или, как сказал Л.Н.Толстой: - Жизнь идёт по независимым приложенным для нас законам.

  Бойтесь того, что я могу надоесть - Е.Д.

9. Елена Дубрава 2015/04/04 16:10 [ответить]
  > > 8.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >
  >*Рассказ понравился, а посему не счёл возможным обойти его вниманием.
  >Интересно было обыграть рецензию на него не сухим яз. критика, а в формате сюжета. так появился рассказ "Килька пресноводная".
  >
   Мне понравилось, особенно как я палашом за троих махала :)
  >>*Времена меняются, а сними меняются и традиции, и терминология. Я же являюсь приверженцем старой (60-е годы) флотской жизни. В наше время флотский яз. был несколько иной.
  >
   Если не ошибаюсь, вы - военный моряк. А там всегда всё точнее и строже. А рыболовецкий больше гражданка, к тому же на загранрейсах состав практически каждый рейс менялся. Традиции держатся не в такой степени. Но вы настоящий знаток, а я поэтому больше и не пишу на морскую тематику. Написала о том, что особенно запоминалось и само просилось.

  >*Наглядный пример несоответствия: в обязанности первого помощника капитана в наше время это не входило. Этим занимался помполит. Почитайте у В.Ю.Железнова "Самый полный Stop" и др. его рассказы из флотской жизни, там об этом говорится подробно.
  >
   Почитаю, спасибо. Читала я о флоте в юности довольно много, но уже подзабыла, да и нельзя так просто использовать, можно полный бред написать. У меня то хоть местами :)
  >
  >>БАТ - Большой Автономный Траулер...
  >*На мой взгляд - необоснованный набор слов.
   А Черноморское морское пароходство? Тоже масло масляное. А БАТ назывался автономным, потому что таким считался. Машинное отделение могло работать без людей до пяти суток.
  >
  >>По восемнадцать часов матросы в Баренцевом море нередко работали.
  >*В наши времена никто не имел права изменять время вахт и подвахт. А были они ВСЕГДА по четыре часа. Четыре часа на основной работе, четыре на вспомогательных, четыре часа отдых. И так на всё время похода.
   Официальные - да, это я знала. Но и знаю, что и пахали они без отдыха, когда надо было. Зарплата четко зависела от выработки.
  >*Ещё раз говорю, что матросы только на плавсоставе ВМФ. Все остальные - моряки.
   Наверное так и правильно называть. Но и в рыболовецком ведь тоже называли матросами, и должности так и назывались в документах. Не могли же должности официально называться "моряк".
  >Кстати: в Норвегии на рыболовецких судах, для переработки рыбы, отправлялись заключённые. Но это по желанию ЗК. Насильно никого не заставляли.
  >
   Нам бы Норвежские реалии, с некоторой точки зрения.
  >*Бояться этого не надо. Мы все ещё не настолько корифеи, чтобы считать себя маститыми писателями.
  >
   Я сталкивалась. Теги вылазят, абзацы меняются местами или двоятся. А я довольная сижу, я же все рассказы не перечитываю, хорошо добрые читатели заметили.
  >
  >>*Бог с ними - с конкурсами. Я уже давно в них разочаровался. Нет у меня доверия к судейским коллегиям.
   Да я как-то особенно судейскими коллегиями не заморачиваюсь. Конкурсы не битва за места, а площадка для общения. А если еще в хорошей компании да с единомышленниками - ради этого на СИ и заходим. Кого бы я дома заставила свои творения читать? У меня столько пистолетов не наберётся.
  >А вот продолжить знакомство был бы не против на взаимной основе. Только вдруг вы опять пропадёте и надолго, а я так и буду "стоять под часами".
   Я бы тоже, я ответила, хоть и с опозданием, я вас хорошо помню по давним конкурсам и ваши обзоры, правда давно уже дело было. А пропадаю временами, это бывает. У реала свои реалии.

  >Всего вам доброго и в жизни, и в написательстве - Е.Д.
   Вам тоже с самыми искренними пожеланиями.

8. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2015/04/04 01:32 [ответить]
  > > 7.Елена Дубрава

  >Спасибо за внимание к рассказу.
  *Рассказ понравился, а посему не счёл возможным обойти его вниманием.
  Интересно было обыграть рецензию на него не сухим яз. критика, а в формате сюжета. так появился рассказ "Килька пресноводная".

  >... я эти байки уже наизусть выучила. На общих сабантуях - одна из постоянных тем. Поэтому не выдумывала ни единого слова - лишь творчески переработала и сложила в кучу. ... Все термины слышала лично сто раз, потом перепроверила.
  *Времена меняются, а сними меняются и традиции, и терминология. Я же являюсь приверженцем старой (60-е годы) флотской жизни. В наше время флотский яз. был несколько иной.

  >Должность - первый помощник капитана, в его обязанности входила политическая, культурная и прочая работа, поэтому кличка была Замполит.
  *Наглядный пример несоответствия: в обязанности первого помощника капитана в наше время это не входило. Этим занимался помполит. Почитайте у В.Ю.Железнова "Самый полный Stop" и др. его рассказы из флотской жизни, там об этом говорится подробно.

  >Шконка - кровать, совершенно точно.
  *Верю. Но так не говорилось. Да и слово "кровать" явно сухопутное. На плавсредствах наличествует койка. Кровати это в спальнях.

  >Таркетки - назывались пропуска в иностранном порту.
  *Здесь я "пасс". Не было в наши времена такого докУмента.

  >БАТ - Большой Автономный Траулер...
  *На мой взгляд - необоснованный набор слов.
  Каждый корабль, судно и проч. обладают некоторой автономностью. Но это слово "Автономный" в их определение не включается. Представьте себе сухогруз или танкер. Представили? Вы когда нибудь слышали чтобы говорили "Автономный сухогруз"?

  >По восемнадцать часов матросы в Баренцевом море нередко работали. Тогда, во всяком случае. Если не успевали убрать и рыба шла, работали, пока всю рыбу не уберут. Вахты могли быть даже восемь на восемь часов, или сколько нужно было. Тогда, при Союзе. Сейчас уже не знаю.
  *В наши времена никто не имел права изменять время вахт и подвахт. А были они ВСЕГДА по четыре часа. Четыре часа на основной работе, четыре на вспомогательных, четыре часа отдых. И так на всё время похода.

  >Флот рыболовецкий. Матросы там были точно и их именно так и называли. Но 'корабль' не говорили. Или судно, или пароход, или по названию.
  *Ещё раз говорю, что матросы только на плавсоставе ВМФ. Все остальные - моряки.
  Кстати: в Норвегии на рыболовецких судах, для переработки рыбы, отправлялись заключённые. Но это по желанию ЗК. Насильно никого не заставляли.

  >... боюсь влазить, если правишь в СИ, из-за одного слова может пол-рассказа порвать.
  *Бояться этого не надо. Мы все ещё не настолько корифеи, чтобы считать себя маститыми писателями.

  > Ой, а почему Катенька? Я Елена.
  *Не посмел я вставить имя автора в сюжет рассказа. Некоторым это не нравится.

  >Заходите еще, правда про моря больше нет, на анонимном с одной темой нельзя играть - вмиг раскусят, в ДК детективщики знатные.
  *Бог с ними - с конкурсами. Я уже давно в них разочаровался. Нет у меня доверия к судейским коллегиям. А вот продолжить знакомство был бы не против на взаимной основе. Только вдруг вы опять пропадёте и надолго, а я так и буду "стоять под часами".

  Всего вам доброго и в жизни, и в написательстве - Е.Д.

7. Елена Дубрава 2015/04/03 19:59 [ответить]
  День добрый. Извините, что я с таким огромным опозданием, но отзыв сразу не прочитала, а потом не заходила на эту страницу, вот и упустила. Спасибо за внимание к рассказу. Играла я анонимно, всех там провела, хотя меня в ДК уже неплохо знают. Это и была одна из главных целей. Другая - не могла не писать, я эти байки уже наизусть выучила. На общих сабантуях - одна из постоянных тем. Поэтому не выдумывала ни единого слова - лишь творчески переработала и сложила в кучу. Потом показала человеку, который действительно ходил именно на Амбарчике, именно мотористам, причем давно - после училища, лет в двадцать пять. Прочитал тогда (с криком - 'что эти бабы понимают!!!') но под дулом пистолета (буквально) заставила дочитать. Все термины слышала лично сто раз, потом перепроверила. Поэтому теперь по пунктам:
  Это рыболовецкий флот, Таллин, Архангельск, Мурманск. Байки получились сборные, хотя большая часть произошла именно на Амбарчике. Что было приврано для красного словца в беседах - судить не берусь. Выдавалось за чистую правду.
  Замполит с большой буквы - потому что такой должности на рыбфлоте вообще нет. Должность - первый помощник капитана, в его обязанности входила политическая, культурная и прочая работа, поэтому кличка была Замполит. Чесслово - на шконке - так и было сказано, дословно. Шконка - кровать, совершенно точно. Таркетки - назывались пропуска в иностранном порту. Почему назывались именно так - очевидно, местный жаргон. На другом флоте могли называть по другому. Там не было фоток, только название корабля и ФИО. Случай с пистолетами реальный, только виновных так и не нашли. БАТ - Большой Автономный Траулер, польской постройки, производство г. Гдянск, точно так и называется. Есть еще БМРТ - большой морозильный рыболовецкий траулер. Кстати сейчас новости по ТВ - мне кричат, что там по контурам корабля похоже, что затонул тоже БАТ.
  По восемнадцать часов матросы в Баренцевом море нередко работали. Тогда, во всяком случае. Если не успевали убрать и рыба шла, работали, пока всю рыбу не уберут. Вахты могли быть даже восемь на восемь часов, или сколько нужно было. Тогда, при Союзе. Сейчас уже не знаю.
  Табуретка - это правда 'банка', а не баночка. Мне только что сказали, что я дура редкостная. некуда деваться, так дословно и пишу.
  Да, я часто читала, что нужно 'тралмейстер'. Но написала тралмастер, как слышала, специально переспросила. Кличка была Майор, всегда, как Дракон - у боцмана. Возможно, особенности местного жаргона.
  Флот рыболовецкий. Матросы там были точно и их именно так и называли. Но 'корабль' не говорили. Или судно, или пароход, или по названию.
  Вымайновали - это я где-то что-то не то написала, источник не подтверждает. Тут вы правы. Надо бы кое-что поправить, но времени много прошло. Да и боюсь влазить, если правишь в СИ, из-за одного слова может пол-рассказа порвать.
   Ой, а почему Катенька? Я Елена. Заходите еще, правда про моря больше нет, на анонимном с одной темой нельзя играть - вмиг раскусят, в ДК детективщики знатные.

6. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2014/09/23 03:09 [ответить]
Друзья мореманы, к вам обращаюсь я после того, как вставил в текст несколько картинок. Думается мне, что в таком виде текст чуть-чуть поживее стал.
Будет желание так откликнитесь. - Е.Д.

5. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2014/09/15 17:27 [ответить]
  > > 4.Железнов Валерий
  >> > 3.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >>*Море не делает различий между нами. Перед морем, как и перед Богом, все равны.
  >А при чём тут море? Автор, по всей видимости, не моряк, потому и спрашивать с него строго не стоит. Тут хоть реальная история, а сколько на СИ просто чернухи.

  *Насчёт "чернухи" согласен. И наша задача - наставить на путь истинный всех, кто пишет не владея сутью вещей.
  Я, прочитав рассказ про "Абрамчика" увидел в нём столько несуразностей, что "лысина дыбом". Но мы не будем "мордовать" автора. а постепенно приведём его к той истине, зная которую можно будет писать о море, морских переходах, флотских отношениях внутри команды. Если, конечно, она этого захочет. :-|

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Килька пресноводная ()

Комментарии: Килька пресноводная
()