Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Две реки
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  • Размещен: 02/08/2012, изменен: 02/08/2012. 6k. Статистика.
  • Новелла: Драматургия
  • Аннотация:
    иногда, чтобы тебя заметили, нужно умереть.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Драматургия (последние)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/6)
    07:49 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:33 Чваков Д. "В расход" (12/11)
    08:22 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (547/2)
    08:21 Спивак А. "Что такое Время?" (1)
    08:17 Балакин А.В. "Рониана" (60/1)
    08:04 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (711/8)
    08:00 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (44/33)
    07:51 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (253/6)
    07:45 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (56/4)
    07:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (837/8)
    06:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (279/3)
    06:48 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (5/4)
    06:45 Nazgul "Магам земли не нужны" (888/17)
    06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44)
    06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21)
    06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1)
    05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1)
    05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1)
    05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    8. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/07 20:51 [ответить]
      >Мудрая Татьяна Алексеевна ([email protected]) 2012/08/06 11:02 ответить
      >6.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      
      >Ага. Утрите слезы.
      
      *Это слёзы горькой обиды за себя. Я опять не сумел устоять пред женщиной, которая оказалась сильнее меня. Надо было просто уйти, а я не посмел. И вот стою я перед Вами "словно голенький", преклонив колено и не переставая восхищаться Вашим творчеством.
      
      >Евгений, вас наставлять - только портить. Вы крепкий реалист...
      
      *Но даже в этом качестве -
      
       "мне так порою не хватает,
       лишь только вечер настаёт -
       горячих губ твоих лобзанья
       и тихих песен небосвод..."
      
      >В том, что вы последнее время отталкиваетесь от чужих-моих текстов?
      
      *Ваши-наши тексты вдохнавляют меня. Прочитав оные, я забываю обо всём - о Туве, которой хотел написать, Израиле, своих флотских (и не только) похождениях.
      
      >Это не совсем то. Это ответ, а не сложная конструкция.
      
      *Меня, Татьяна Алексеевна, всегда корили за сложность моего характера. Всегда говорили: -Дворкин, будь проще!
      
      >Я вот отличный рассказ ... спародировала именно оттого, что он мне нравится. Но там не было его имени и личности.
      
      *Клянусь больше никогда не упоминать Ваше имя "всуе".
      
      >Мне кажется, у вас общий такой тон - упрощение сюжета, хотя это может быть как раз попыткой разобраться.
      
      *Вот именно, достопочтеннейшая Татьяна Алексеевна. Всё, о чём я пишу, это боль, поиски душевных волнений. Я "выливаю" их на своих читателей и наблюдаю со стороны, как они реагируют на прочитанное.
      Очень часто я обнаруживаю, что мои проблемы волнуют только меня.
      
      >Вся штука в том, что вы ставите в центр пародии не моих героев, а меня, причем в том виде, какой я вам нравлюсь - и категорически не нравлюсь себе. А это уже пародия безусловная.
      
      *Вы опять правы, Татьяна Алексеевна. Вы для меня, как недоступная мечта. Единственное, что я могу себе позволить, это обрядить Вас в "свои одежды" с надеждой, что "стерпится - слюбится".
      
      >А ведь я вам как раз показываю то, что вы хотели: механику создания, принцип, по которому я работаю. У вас будет совсем другой.
      
      *Возможно, что и "другой". Зато кто нибудь, когда нибудь обо мне скажет: -Он общался с самой Мудрой!
      
      >Дочка ругается по поводу моих глаз, а мне нужно время, чтобы сочинять, а не объясняться!
      
      *Ухожу, ухожу, ухожу. Но на последок позвольте подарить Вам "тёмно-вишнёвую шаль" - не надо ничего сочинять. Пишите о жизненном течении, которое Вас окружает. О реалиях сегодняшнего дня. Если Вам "не западло", то пишите обо мне в отместку за мои "пародии". Откройте свою душу, не прячьте её за мистической мифологией и фэнтезЯми. И Вы ни когда не почувствуете горького привкуса невостребованности.
      
      С наилучшими пожеланиями - ваш Е.Д.
    7. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/06 11:02 [ответить]
      > > 6.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      
      >*Мы и вправду не прощаемся?
      
      Ага. Утрите слезы.)))
      
      >*А я уже надеялся видеть в Вас своего наставника.
      >
      Евгений, вас наставлять - только портить. Вы крепкий реалист...
      
      >*Так мы же с Вами похожи в этом. Разве Вы не заметили?
      В том, что вы последнее время отталкиваетесь от чужих-моих текстов?
      Это не совсем то. Это ответ, а не сложная конструкция.
      >Только мне не понятно - почему ответы мои на Ваши работы принимаются за пародии?
      А что плохого? Я вот отличный рассказ А. Лободы "Берсерк" спародировала именно оттого, что он мне нравится. Но там не было его имени и личности.
      Мне кажется, у вас общий такой тон - упрощение сюжета, хотя это может быть как раз попыткой разобраться.
      
       Вся штука в том, что вы ставите в центр пародии не моих героев, а меня, причем в том виде, какой я вам нравлюсь - и категорически не нравлюсь себе. А это уже пародия безусловная.
      
      А ведь я вам как раз показываю то, что вы хотели: механику создания, принцип, по которому я работаю. У вас будет совсем другой.
      
      Дочка ругается по поводу моих глаз, а мне нужно время, чтобы сочинять, а не объясняться!
      
    6. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/06 07:14 [ответить]
      > > 5.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >До встречи.
      
      *Мы и в правду не прощаемся?
      
      >А разъяснять, если кто что не понимает, - не мое дело. Каждый должен брать только то, что ему под силу и хочется. Разве вам интересно копаться в древних мифах? Вы от этого отстраняетесь.
      
      *А я уже надеялся видеть в Вас своего наставника.
      
      >Однако прием во всех моих вещах одинаков (если бы вы хотели этого - было бы просто показать). Берется известный литературный сюжет (Тристан и Изольда, Муха-Цокотуха, легенда о Ктулху, мемуары палача Сансона) и на него нанизываются факты и куски из быта, модель изменяется или прямо переворачивается. Слова стараюсь сделать неоднозначными по смыслу, добавить намеки на другие источники и тексты. Вот и все.
      
      *Так мы же с Вами похожи в этом. Разве Вы не заметили?
      Только мне не понятно - почему ответы мои на Ваши работы принимаются за породии? Я всегда воспринимал Ваши работы серьёзно. И если шутил, то только в тех местах, которые мне были не понятны.
      
      
      
    5. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/05 17:18 [ответить]
      До встречи. А разъяснять, если кто что не понимает, - не мое дело. Каждый должен брать только то, что ему под силу и хочется. Разве вам интересно копаться в древних мифах? Вы от этого отстраняетесь.
      
      Однако прием во всех моих вещах одинаков (если бы вы хотели этого - было бы просто показать). Берется известный литературный сюжет (Тристан и Изольда, Муха-Цокотуха, легенда о Ктулху, мемуары палача Сансона) и на него нанизываются факты и куски из быта, модель изменяется или прямо переворачивается. Слова стараюсь сделать неоднозначными по смыслу, добавить намеки на другие источники и тексты. Вот и все.
    4. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/04 03:36 [ответить]
      > > 3.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >> > 2.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      
      >Зачем? Я не смешиваю своих вод ни с кем. Просто не умею. И мне это не нужно.
      
      *Жаль. Мне так хотелось, чтобы Вы приблизили меня к себе. Разъяснили что я должен был увидать в Вашем творчестве. Но если "не умею", то нам не попути. До встречи на конкурсах - Е.Д.
      
      
    3. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/03 11:15 [ответить]
      > > 2.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      
      >*Почему себе? На месте Чебурелло мог оказаться любой из нас.
      >А имячко взято из песенки моей юности:
      >Я - Парамелла, я - Чебурелло,
      >Цыганский принц я тури-тури-я.
      >Гоп-чи, я Парамелло, гоп-чи, я- Чибурелло...
      >Принц цыганский турия...
      
      Я не знала. Только про Чебурашку и Боевого Чебуратора. Поняла.
      
      >*Зачем вставил про корабли?... А зачем Вы про них спросили? Просто как? А м.б. со смыслом?
      
      Просто чтобы обозначить круг своих интересов: чем старее, тем лучше. Для того, чтобы переплыть - не только задумать это! - на скорлупке океан, нужна безрассудная отвага. Это привлекательней рассудочной. В стеньгах, гротах и шпангоутах я путаюсь. Каждый раз лезть в словарь... Тут вы меня, понятно, превосходите - но ведь у каждого свой ареал превосходства.
      
      >Вам ещё не ясно, что на любую Вашу (и не только) мистику, фентэзи, притчу у меня найдётся сюжетик не хуже?
      
      Не ясно и ясно не будет. Только не обижайтесь. Мое вы хватаете по верхам и сочиняете частичные пародии. Лучше-хуже - вообще не критерий для "художки", а сюжет - не главное для сочинителя. Главное - его подача, красота и точность слов и умение припрячь к быту мифологию. Умение сделать из крупиц одного мира - совсем иной.
      
      >Только хочется быть вместе, а не "пополам".
      
      Зачем? Я не смешиваю своих вод ни с кем. Просто не умею. И мне это не нужно.
      
      
    2. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/08/03 09:13 [ответить]
      > > 1.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >Странное имя вы придумали себе.
      
      *Почему себе? На месте Чебурелло мог оказаться любой из нас.
      А имячко взято из песенки моей юности:
      Я - Парамелла, я - Чебурелло,
      Цыганский принц я тури-тури-я.
      Гоп-чи, я Парамелло, гоп-чи, я- Чибурелло...
      Принц цыганский турия...
      
      >И зачем вставили про корабли? Просто так?
      
      *Зачем вставил про корабли?... А зачем Вы про них спросили? Просто как? А м.б. со смыслом?
      
      >Вот вам еще притча - из жизни.
      
      *А для чего мне ещё одна притча? Вам ещё не ясно, что на любую Вашу (и не только) мистику, фентэзи, притчу у меня найдётся сюжетик не хуже? И это при том, что я "терпеть-ненавижу" писать в этом жанре. А вот вы попробуйте написать ч.л. из жизни Вас окружающей...
      
      >В реке Амазонке, там, где в нее втекает река Риу-Негру (то есть Черная река, понятно) долгое время вода делится пополам: на одной стороне светлая, на другой темная...
      
      *Этот парадокс природы мне известен из "Клуба кинопутешественников". И намёк Ваш "на поверхности". Только хочется быть вместе, а не "пополам".
      С лит.приветом - Е.Д.
      
      
    1. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/02 17:17 [ответить]
      Странное имя вы придумали себе. И зачем вставили про корабли? Просто так?
      Вот вам еще притча - из жизни.
      
      В реке Амазонке, там, где в нее втекает река Риу-Негру (то есть Черная река, понятно) долгое время вода делится пополам: на одной стороне светлая, на другой темная...

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"