Книжный Червь : другие произведения.

Комментарии: Творцы судьбы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Книжный Червь (mdulepa@gmail.com)
  • Размещен: 23/09/2012, изменен: 28/08/2013. 784k. Статистика.
  • Повесть: Приключения, Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Лит-РПГ. Вышла в бумаге 2013г, издательство Альфа-книга. На СИ авторский вариант.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/2)
    10:58 Тензор И. "Глава 54" (32/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13)
    08:59 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (6/1)
    08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    550. 7Z 2013/01/31 19:59
      > > 540.Raven
      >http://putnik1.livejournal.com/1789922.html
      Благодарю за ссылку. Интереснейшая история жизни человека.
      Если более подробное описание? - включая процесс обучения у них ...
    549. Дракон Тими Томас 2013/01/31 18:51
      Холиварщики грёбаные. И задроты, к тому же/
    548. Raven (ravenral@mail.ru) 2013/01/31 09:41
      > > 547.by default
      >> > 546.Raven
      >>> > 543.by default
      >Для начала, источник, не внушающий доверия.
      
      Хорошо а кто пишет странички в вики? Академики?
      минус вам, между прочим хорошее исследование
      
      >У вас альтернативная логика. Признак целого не равен признакам частей. христианство на момент раскола на католиков и ортодоксов была сильно. Ислам на момент раскола на суннитов и шиитов был силен. Раскол - не признак слабости и деградации. Более доходчиво я разжевать не смогу, даже перейдя на детский лепет. В конце-концов, ознакомьтесь с возникновением различных течений в религиях самостоятельно! И особо обратите внимание на то, как и когда возникают предпосылки для раскола. И что иногда раскол - результат бурного развития религии.
      
      Ага раскол не признак деградации а скажите куда был четвертый крестовый поход вы знаете?
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F2%E2%B8%F0%F2%FB%E9_%EA%F0%E5%F1%F2%EE%E2%FB%E9_%EF%EE%F5%EE%E4
      Если война со своими это признак успеха, я не знаю какие еще вам нужны доказательства.
      Еще один минус.
      
      >>>Для начала. "ИХ" и "НАШИХ" нет. Есть католичество, протестантство, православие, мусульманство, буддизм и т.д. Религия и государство - разные вещи. Доступно?
      >>То есть вы заявляете что догмы которым следует население не влияют на задачи которые ставит пере собой государство?
      >В таких случаях Cheshir говорит "учите логику и риторику". Ну а я просто буду издеваться, разбирая ваши заявления с точки зрения логики, и не давая спрыгнуть с темы за счет демагогии.
      >Мое заявление, что религия и государство - разные группы. Группа "государство" может пересекать несколько разных групп "религия", так же как группа "религия" может пересекать несколько групп "государство". Исходя из этого, ваше заявление про догмы - прием демагогии "перевод темы", поскольку переходит от групп населения "религия" и "государство" к их догмам и целям, причем сводя их к какому-то единичному случаю.
      
      То есть если государство будет делать то что народу не нравится он будет ему рукоплескать и не устраивать бунты.
      Еще минус один
      
      >>Тут проблема сложнее, гораздо. Откуда идет гражданство из Рима, если у тебя было место в легионе то у тебя было гражданство, нет - свободен. То есть права давались изначально с обязанностями, и это правильно. Если кому-то порезать гражданство, то есть недодать прав и свобод. То это создаст в обществе жуткий бадхет, и оно будет вынуждено устроить экстерминатус или полуправным превратив их в рабов, или того кто это придумал.
      >Так вот, гражданство было вне зависимости от был в легионе или нет. Более того, отслужив в легионе можно было претендовать на повышение гражданского статуса.
      >А насчет граждан второго сорта и ЛИШЕНИЯ прав - так вы про рабов что-то не вспомнили. Иного перевода в цепи гражданства не предусмотрено. Гражданин Рима перегрином не станет.
      >В общем можете потрепыхаться, но лучше признайте что ошиблись. Перевести тему я не дам, а учитывая что сами себе начали противоречить при дальнейшем споре запутаетесь и позорно сольетесь.
      
      Я разжевал вам то что было доступно пониманию простого не образованного крестьянина в то время. Конечно по мере накопления альтернативно одаренных в Рим пришлось принять закон
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Cursus_honorum
      Чтоб считающие себя особо умными не лезли на должности, и не могли претендовать на магистратские должности, а то армия беспокоилась.
      Я не оспариваю прав РИМСКИХ граждан в поздний период, но при общинном строе если ты не хочешь и не можешь защищать себя ты не нужен никому. Поэтому в статусе гражданина фигурировало принадлежность к фамилии, а через нее к роду.
      
      Для альтернативно одаренных кроме лишения права свободы, личность можно было подвергнуть Infamia с причислением к aerarii. То есть плати денежки и не питюкай, это "плеть". А завоевательные походы были в то время первейшей статьей дохода, для римских граждан. Эти походы давали рабов, землю и остальные ресурсы, то есть не участвуешь в походах, нет притока денег, это "пряник". Доступно?
      
      >>>"Слышал звон, да не знаешь где он". Проверки документов были регулярными - классовая борьба, ага. За перемещениями следили очень внимательно. Кроме того, в СССР без документа в городе можно было только купить что-то. Остановится в гостинице, получить талоны на питание и т.д. без документа было невозможно. Для крестьян специально существовала справка.
      >>Потыкайте пожалуйста в источник этих откровений, и вам же лучше если это не будет Солженицын или общество "Мемориал".
      >Постановления Постановления ЦИК и СНК СССР, а также ведомственные нормативные документы, с разбивкой по времени. Контроль документов на транспорте, Правила регистрации граждан и т.д. Добро пожаловать в архивы, в которые вы по лени все равно не пойдете. Впрочем, если поступите на юридический и возьмете тему законов 30-40х годов для реферата, да еще и возьметесь самостоятельно его готовить, а не из инета качать - то может что-то и поймете. Но я уверен - вам это не грозит.
      Где документы или ссылки?
      минус один
      
      >>>А теперь - пусть даже гражданская, пусть время при царе - при чем здесь Вашингтон, напевший "пустоголовым либералам" и неведомым образом создавший все это?
      >>Экономически выгодно США чтоб страна наша была в кризисе и не важно каком политическом, экономическом или духовном, тогда мы выбираться не будем из своей берлоги.
      >/рыдаю от смеха/ Про даты и историю вспоминать бесполезно... Только звать санитаров.
      Разделяй и властвуй. Это принцип работы США.
      
      >>>И наконец. Гражданство различных классов существовало с момента образования государств, меняя свое название, распределение прав-свобод-обязанностей граждан, но существовало. Даже в городах-государствах (полисах) оно было. А поражение в правах (урезание прав) было еще при родоплеменном строе. И тут! Великий пророк изрек истину!
      >>
      >>Конечно было, я не спорю ты не имеешь снаряжения для боя, не ходишь в походы со всеми, какой ты на хрен гражданин? Пшел вон от седа, и скажи спасибо что собственность всю не забрали.
      >/снова рыдаю от смеха/
      >А как же варвары, которые шли в легион чтобы ПОЛУЧИТЬ гражданство?.. А-а да, это же выдумки Вашингтона.... Наверное римские легионы только из римлян состояли... И из агентов Вашингтона, которые развалили Римскую империю своими идеями... А историки все ошибаются!
      >Десять баллов по шкале Маслякова!
      
      В вашей голове смешались в кучу кони люди...
      Наемникам не доверяют, это основа основ, они работают за деньги, а не за живот. Предательство наемников это обычное явление, поэтому гражданин у которого в полисе дом, и которому есть что терять, гораздо более за мотивирован. Так что первоначально римские легионы были именно чисто гражданскими.
      
      Так что в время что в греческих, что италийских полисах было не толерантное. Не любили там тех кто не приносит дохода городу или трусоват, и не достоин гордого звания гражданина.
    547. by default 2013/01/30 20:37
      > > 546.Raven
      >> > 543.by default
      >>Первое. ЖЖ как источник - это забавно. Лойола и церковный раскол - события (если можно так сказать) разного масштаба и разного времени.
      >А чем не источник если разобрано достойно, чтоб понять проихождения расскола. Вы же совершенно не приводите фактов, свидетель и исследований, требуя верить себе на слово.
      Для начала, источник, не внушающий доверия. Но это неважно, вы предлагаете разобрать статью про Лойолу, чтобы доказать что она не имеет отношения к событиям, произошедшим задолго до его рождения? Вы меня удивили. Я был уверен, что теория про воздействие будущего на прошлое не доказана.
      
      >>Вывод. Ознакомьтесь с историей церкви. Раскол - не признак слабости или деградации.
      >У вас альтернативная логика, как две да еще воюющие половинки могут быть сильнее целого?
      У вас альтернативная логика. Признак целого не равен признакам частей. христианство на момент раскола на католиков и ортодоксов была сильно. Ислам на момент раскола на суннитов и шиитов был силен. Раскол - не признак слабости и деградации. Более доходчиво я разжевать не смогу, даже перейдя на детский лепет. В конце-концов, ознакомьтесь с возникновением различных течений в религиях самостоятельно! И особо обратите внимание на то, как и когда возникают предпосылки для раскола. И что иногда раскол - результат бурного развития религии.
      
      >
      >>Для начала. "ИХ" и "НАШИХ" нет. Есть католичество, протестантство, православие, мусульманство, буддизм и т.д. Религия и государство - разные вещи. Доступно?
      >То есть вы заявляете что догмы которым следует население не влияют на задачи которые ставит пере собой государство?
      В таких случаях Cheshir говорит "учите логику и риторику". Ну а я просто буду издеваться, разбирая ваши заявления с точки зрения логики, и не давая спрыгнуть с темы за счет демагогии.
      Мое заявление, что религия и государство - разные группы. Группа "государство" может пересекать несколько разных групп "религия", так же как группа "религия" может пересекать несколько групп "государство". Исходя из этого, ваше заявление про догмы - прием демагогии "перевод темы", поскольку переходит от групп населения "религия" и "государство" к их догмам и целям, причем сводя их к какому-то единичному случаю.
      >
      >>Далее, прием демагогии - некорректное обобщение. Объединить все в "их церковь" и обвинить в принятии гомосексуализма. Впрочем, попробуйте найти по всем веткам католической религии сообщения о "принятии" видов любви, ими же называемой противоестественной.
      >
      >Я же давал ссылки, все течения конечно не приняли многие сопротивляются или переходят в православие, или унию. В одиночку против демократов трудно драться.
      пятьбалов! Не, это последний пост на который я отвечаю. Вы очевидно даже не представляете насколько глупо выглядите. Переход в православие, да. В одиночку против демократов могут биться только анархисты, потому что все остальные ходят стаями. У вас в голове кроме лозунгов хоть что-то есть? Вы позорите усилия идеологов.
      >
      >
      >>Гражданство
      >>Поэтому - поиск по терминам римский гражданин, латинский, перегрин.
      >>/добавил/
      >>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
      >
      >Вы очень не внимательно читаете даже там написано что граждане второго сорта не имели прав Ius suffragiorum и Ius honorum. То есть не могли избираться, и избирать, и права гражданской, и военной службы. И вот нас всего три тысячи римских граждан избирают консулов. Как ты думаешь куда пошлют того кто по пробует избраться консулом минуя военную службу? Причем права избираться и избирать у солдат было.
      Перевод темы не пройдет! Речь шла про что? Про уровни гражданства и ограничения прав.
      >Тут проблема сложнее, гораздо. Откуда идет гражданство из Рима, если у тебя было место в легионе то у тебя было гражданство, нет - свободен. То есть права давались изначально с обязанностями, и это правильно. Если кому-то порезать гражданство, то есть недодать прав и свобод. То это создаст в обществе жуткий бадхет, и оно будет вынуждено устроить экстерминатус или полуправным превратив их в рабов, или того кто это придумал.
      Так вот, гражданство было вне зависимости от был в легионе или нет. Более того, отслужив в легионе можно было претендовать на повышение гражданского статуса.
      А насчет граждан второго сорта и ЛИШЕНИЯ прав - так вы про рабов что-то не вспомнили. Иного перевода в цепи гражданства не предусмотрено. Гражданин Рима перегрином не станет.
      В общем можете потрепыхаться, но лучше признайте что ошиблись. Перевести тему я не дам, а учитывая что сами себе начали противоречить при дальнейшем споре запутаетесь и позорно сольетесь.
      >
      >>Ваша любимая вики. Просвещайтесь.
      >Да вам бы не помешало уметь читать между строк. Жаль теперь этому не учат в школе.
      Читать между строк учили в советских школах. Почему - вы по малолетству не знаете, а пропаганда про это умалчиват. Иначе бы скромно молчали на эту тему.
      >
      >>"Слышал звон, да не знаешь где он". Проверки документов были регулярными - классовая борьба, ага. За перемещениями следили очень внимательно. Кроме того, в СССР без документа в городе можно было только купить что-то. Остановится в гостинице, получить талоны на питание и т.д. без документа было невозможно. Для крестьян специально существовала справка.
      >Потыкайте пожалуйста в источник этих откровений, и вам же лучше если это не будет Солженицын или общество "Мемориал".
      Постановления Постановления ЦИК и СНК СССР, а также ведомственные нормативные документы, с разбивкой по времени. Контроль документов на транспорте, Правила регистрации граждан и т.д. Добро пожаловать в архивы, в которые вы по лени все равно не пойдете. Впрочем, если поступите на юридический и возьмете тему законов 30-40х годов для реферата, да еще и возьметесь самостоятельно его готовить, а не из инета качать - то может что-то и поймете. Но я уверен - вам это не грозит.
      >
      >>А теперь - пусть даже гражданская, пусть время при царе - при чем здесь Вашингтон, напевший "пустоголовым либералам" и неведомым образом создавший все это?
      >Экономически выгодно США чтоб страна наша была в кризисе и не важно каком политическом, экономическом или духовном, тогда мы выбираться не будем из своей берлоги.
      /рыдаю от смеха/ Про даты и историю вспоминать бесполезно... Только звать санитаров.
      >
      >>И наконец. Гражданство различных классов существовало с момента образования государств, меняя свое название, распределение прав-свобод-обязанностей граждан, но существовало. Даже в городах-государствах (полисах) оно было. А поражение в правах (урезание прав) было еще при родоплеменном строе. И тут! Великий пророк изрек истину!
      >
      >Конечно было, я не спорю ты не имеешь снаряжения для боя, не ходишь в походы со всеми, какой ты на хрен гражданин? Пшел вон от седа, и скажи спасибо что собственность всю не забрали.
      /снова рыдаю от смеха/
      А как же варвары, которые шли в легион чтобы ПОЛУЧИТЬ гражданство?.. А-а да, это же выдумки Вашингтона.... Наверное римские легионы только из римлян состояли... И из агентов Вашингтона, которые развалили Римскую империю своими идеями... А историки все ошибаются!
      Десять баллов по шкале Маслякова!
      >
      >В целом разговор с альтернативно одаренным, я считаю контр продуктивным. За сим хороших снов.
      Спи спакойна, дарагой таварисч... Спасибо, повеселил.
    546. Raven (ravenral@mail.ru) 2013/01/30 19:21
      > > 543.by default
      >Первое. ЖЖ как источник - это забавно. Лойола и церковный раскол - события (если можно так сказать) разного масштаба и разного времени.
      А чем не источник если разобрано достойно, чтоб понять проихождения расскола. Вы же совершенно не приводите фактов, свидетель и исследований, требуя верить себе на слово.
      >Второе. Я имел в виду первый раскол - на будущих католиков и будущих православных (ортодоксов).
      А чем вам не показ падения нравов в церкви в свидетельстве Лойолы, он же современник процесса ?
      >Третье. "Западная церковь" - такой нет.
      Я же объяснил я западными церквями называю католиков и протестантов, у нас их очень мало http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B5.D0.B5_.D1.87.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.BE_.D0.B2.D0.B5.D1.80.D1.83.D1.8E.D1.89.D0.B8.D1.85
      причем это очень либеральные оценки, так что количество православных и мусульман выше.
      
      >Вывод. Ознакомьтесь с историей церкви. Раскол - не признак слабости или деградации.
      У вас альтернативная логика, как две да еще воюющие половинки могут быть сильнее целого?
      
      >Для начала. "ИХ" и "НАШИХ" нет. Есть католичество, протестантство, православие, мусульманство, буддизм и т.д. Религия и государство - разные вещи. Доступно?
      То есть вы заявляете что догмы которым следует население не влияют на задачи которые ставит пере собой государство?
      
      >Далее, прием демагогии - некорректное обобщение. Объединить все в "их церковь" и обвинить в принятии гомосексуализма. Впрочем, попробуйте найти по всем веткам католической религии сообщения о "принятии" видов любви, ими же называемой противоестественной.
      
      Я же давал ссылки, все течения конечно не приняли многие сопротивляются или переходят в православие, или унию. В одиночку против демократов трудно драться.
      
      
      >Гражданство
      >Поэтому - поиск по терминам римский гражданин, латинский, перегрин.
      >/добавил/
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
      
      Вы очень не внимательно читаете даже там написано что граждане второго сорта не имели прав Ius suffragiorum и Ius honorum. То есть не могли избираться, и избирать, и права гражданской, и военной службы. И вот нас всего три тысячи римских граждан избирают консулов. Как ты думаешь куда пошлют того кто по пробует избраться консулом минуя военную службу? Причем права избираться и избирать у солдат было.
      
      >Ваша любимая вики. Просвещайтесь.
      Да вам бы не помешало уметь читать между строк. Жаль теперь этому не учат в школе.
      
      >"Слышал звон, да не знаешь где он". Проверки документов были регулярными - классовая борьба, ага. За перемещениями следили очень внимательно. Кроме того, в СССР без документа в городе можно было только купить что-то. Остановится в гостинице, получить талоны на питание и т.д. без документа было невозможно. Для крестьян специально существовала справка.
      Потыкайте пожалуйста в источник этих откровений, и вам же лучше если это не будет Солженицын или общество "Мемориал".
      
      >А теперь - пусть даже гражданская, пусть время при царе - при чем здесь Вашингтон, напевший "пустоголовым либералам" и неведомым образом создавший все это?
      
      Экономически выгодно США чтоб страна наша была в кризисе и не важно каком политическом, экономическом или духовном, тогда мы выбираться не будем из своей берлоги.
      
      >И наконец. Гражданство различных классов существовало с момента образования государств, меняя свое название, распределение прав-свобод-обязанностей граждан, но существовало. Даже в городах-государствах (полисах) оно было. А поражение в правах (урезание прав) было еще при родоплеменном строе. И тут! Великий пророк изрек истину!
      
      Конечно было, я не спорю ты не имеешь снаряжения для боя, не ходишь в походы со всеми, какой ты на хрен гражданин? Пшел вон от седа, и скажи спасибо что собственность всю не забрали.
      
      В целом разговор с альтернативно одаренным, я считаю контр продуктивным. За сим хороших снов.
    545. Raven (ravenral@mail.ru) 2013/01/30 18:33
      > > 544.mako
      >насчёт новых движений в религии: это талибан зародившийся в 1994 году, или родноверы появившиеся в конце 80х. а после того как кончилась ночь перуна летом прошлого года не удивлюсь если что-то ещё появится
      
      родноверы это секта их плодится по сто штук каждый год по миру. Я же говорю о движении на которое не показывают крутя пальцем у виска.
      
      Талибан это скорее салафитское течение с политической окраской. Как например, духовно близкий к ним вакхабизм
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%85%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B
    544. mako 2013/01/30 17:31
      насчёт новых движений в религии: это талибан зародившийся в 1994 году, или родноверы появившиеся в конце 80х. а после того как кончилась ночь перуна летом прошлого года не удивлюсь если что-то ещё появится
    543. by default 2013/01/30 17:21
      > > 540.Raven
      >> > 538.by default
      >>> > 537.Raven
      >>На пальцах отвечу, раз другим лениво.
      >>> > 533.Raven
      >>>Церковь
      >>Не факт, см. историю христианства и раскол.
      >http://putnik1.livejournal.com/1789922.html
      >Прочитайте этот текст внимательно, очень поможет в понимании нравов и обычаев в западной церкви, причин Великого Раскола, а также причин возникновения протестантизма.
      
      Первое. ЖЖ как источник - это забавно. Лойола и церковный раскол - события (если можно так сказать) разного масштаба и разного времени.
      Второе. Я имел в виду первый раскол - на будущих католиков и будущих православных (ортодоксов).
      Третье. "Западная церковь" - такой нет.
      Четвертое. Поинтересуйтесь про раскол ислама на суннитов и шиитов.
      Вывод. Ознакомьтесь с историей церкви. Раскол - не признак слабости или деградации.
      
      >
      >>Чушь полная. Даже в части "их вобрала, наша порицает". Вы вообще хоть что-то про "их" церковь знаете? Кроме факта существования? А про "нашу"? Ключевой вопрос: СКОЛЬКО ИХ?
      >Не надо рвать из контекста цитаты, это не культурно и контр продуктивно.
      Я выделил основное, иллюстрирующее вопиющую безграмотность. Что подтверждается следующим:
      >Их Католичество:
      >http://lenta.ru/news/2005/10/07/vatican/
      >Их протестантство:
      >Англиканская http://www.webground.su/topic/2013/01/05/t5
      >Остальные тут: /ru.wikipedia.org/
      >Наши православные:
      >Наши мусульмане:
      Для начала. "ИХ" и "НАШИХ" нет. Есть католичество, протестантство, православие, мусульманство, буддизм и т.д. Религия и государство - разные вещи. Доступно?
      Далее, прием демагогии - некорректное обобщение. Объединить все в "их церковь" и обвинить в принятии гомосексуализма. Впрочем, попробуйте найти по всем веткам католической религии сообщения о "принятии" видов любви, ими же называемой противоестественной.
      
      
      >У вас нет личного мнения, вы где-то нахватались всякого разного.
      
      >
      >>>Гражданство
      >>Низачот. Двабала. Курить историю Рима. Глубокими, медленными затяжками курить тему о гражданстве Рима. Специально для хорошо инструктированного анти-либерала: законы РИ изучаются на юрфаке, литература есть, так что демагогия и лозунги вам не помогут.
      >
      >http://www.pavluchenkov.ru/ellada/page99/index.html
      >Начиная с фразы: "Однако, являясь по крайней мере потенциальным вла-дельцем земельного надела, каждый гражданин полиса являлся также и воином." Два абзаца. Точно такомуже принципу была построена и Римская система.
      >У вас нет личного мнения, вы где-то нахватались всякого разного.
      Это про вас.
      Цитата - про города-государства, т.н. полисы. То же самое было в Греции. Но говоря о Риме, почему-то имеют в виду Республику или Империю.
      Поэтому - поиск по терминам римский гражданин, латинский, перегрин.
      /добавил/
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
      Ваша любимая вики. Просвещайтесь.
      >>А фразочка про урезание прав просто изумительно показывает и ваше знание истории, и умение пользоваться логикой. То, что историю Рима вы не знаете уже очевидно, но догадаться что обращение в рабство, выселение, тюрьма, каторжные работы - тоже урезание прав, особых знаний не надо. Кстати историю СССР вы тоже не знаете, иначе бы обратили внимание когда появились паспорта у горожан, а когда у селян. Но чтобы выводить это от Вашингтона - требуется критическое повреждение мозга пропагандой.
      >
      >Я мог бы вас потыкать носом в гражданскую, но крестьяне не имели паспортов и при царе. Поэтому первичной целью было накормить и восстановить государство, а не раздать всем паспорта. Народ и без них прекрасно справлялся, паспорт или справку имели право спрашивать только при задержании С ПОЛИЧНЫМ.
      "Слышал звон, да не знаешь где он". Проверки документов были регулярными - классовая борьба, ага. За перемещениями следили очень внимательно. Кроме того, в СССР без документа в городе можно было только купить что-то. Остановится в гостинице, получить талоны на питание и т.д. без документа было невозможно. Для крестьян специально существовала справка.
      А теперь - пусть даже гражданская, пусть время при царе - при чем здесь Вашингтон, напевший "пустоголовым либералам" и неведомым образом создавший все это?
      И наконец. Гражданство различных классов существовало с момента образования государств, меняя свое название, распределение прав-свобод-обязанностей граждан, но существовало. Даже в городах-государствах (полисах) оно было. А поражение в правах (урезание прав) было еще при родоплеменном строе. И тут! Великий пророк изрек истину!
      > Идея с урезанием прав пришла к нам от либералов им очень не нравится голосующая против них деревня. Думаю они тоже не сами до этого додумались, либерал в вакууме не хочет и не умеет думать, поэтому эту мысль им вложил Вашингтон, а от туда к нам что-то хорошее пришло?
      Образ Вашингтона, существующего всегда и везде, распространяющего опасные идеи - это сурово. Да. Этим занимается психиатрия.
    542.Удалено написавшим. 2013/01/30 16:43
    541. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2013/01/30 16:43
      > > 536.VoidCaller
      >>
      >По моему опыту, при шансах более 50% желание отпинать ПК-шников уже бьет через край.
       У вас желание вижу, у героя не вижу.
    540. Raven (ravenral@mail.ru) 2013/01/30 16:23
      > > 538.by default
      >> > 537.Raven
      >На пальцах отвечу, раз другим лениво.
      >> > 533.Raven
      >>Церковь
      >Не факт, см. историю христианства и раскол.
      http://putnik1.livejournal.com/1789922.html
      Прочитайте этот текст внимательно, очень поможет в понимании нравов и обычаев в западной церкви, причин Великого Раскола, а также причин возникновения протестантизма.
      
      >Чушь полная. Даже в части "их вобрала, наша порицает". Вы вообще хоть что-то про "их" церковь знаете? Кроме факта существования? А про "нашу"? Ключевой вопрос: СКОЛЬКО ИХ?
      Не надо рвать из контекста цитаты, это не культурно и контр продуктивно.
      Их Католичество:
      http://lenta.ru/news/2005/10/07/vatican/
      Их протестантство:
      Англиканская http://www.webground.su/topic/2013/01/05/t5
      Остальные тут:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E8%F1%F2%E8%E0%ED%F1%F2%E2%EE_%E8_%E3%EE%EC%EE%F1%E5%EA%F1%F3%E0%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC
      Наши православные: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E8%F1%F2%E8%E0%ED%F1%F2%E2%EE_%E8_%E3%EE%EC%EE%F1%E5%EA%F1%F3%E0%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC#.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.B5
      Наши мусульмане:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#.D0.98.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.BC
      
      У вас нет личного мнения, вы где-то нахватались всякого разного.
      
      >>Гражданство
      >Низачот. Двабала. Курить историю Рима. Глубокими, медленными затяжками курить тему о гражданстве Рима. Специально для хорошо инструктированного анти-либерала: законы РИ изучаются на юрфаке, литература есть, так что демагогия и лозунги вам не помогут.
      
      http://www.pavluchenkov.ru/ellada/page99/index.html
      Начиная с фразы: "Однако, являясь по крайней мере потенциальным вла-дельцем земельного надела, каждый гражданин полиса являлся также и воином." Два абзаца. Точно такомуже принципу была построена и Римская система.
      
      >А фразочка про урезание прав просто изумительно показывает и ваше знание истории, и умение пользоваться логикой. То, что историю Рима вы не знаете уже очевидно, но догадаться что обращение в рабство, выселение, тюрьма, каторжные работы - тоже урезание прав, особых знаний не надо. Кстати историю СССР вы тоже не знаете, иначе бы обратили внимание когда появились паспорта у горожан, а когда у селян. Но чтобы выводить это от Вашингтона - требуется критическое повреждение мозга пропагандой.
      
      Я мог бы вас потыкать носом в гражданскую, но крестьяне не имели паспортов и при царе. Поэтому первичной целью было накормить и восстановить государство, а не раздать всем паспорта. Народ и без них прекрасно справлялся, паспорт или справку имели право спрашивать только при задержании С ПОЛИЧНЫМ.
    539. Anka 2013/01/30 14:01
      На самом деле, хотела бы извиниться перед Вами и aвтором раздела. То, что я написала, совсем никак не связано с замечательной книгой, которую мы обсуждаем. И вообще, навешивать ярлыки на людей - плохо, ведь именно это так покоробило меня в вашем комментарии. Но и оппонировать Вам я не хочу, так как не верю, что есть о чем говорить с человеком который считает:
      >> либерал в вакууме не хочет и не умеет думать, поэтому эту мысль им
      >> вложил Вашингтон
      
      Не то, что бы я придерживалась этих или каких-то других определенных политических взглядов...
      
      > > 537.Raven
      >> > 534.Anka
      >>> > 533.Raven
      >>У вас ОРТ головного мозга. Грустно.
      >
      >Если у вас есть что сказать говорите, оппонируйте, но не надо ставить штампы и диагнозы, я тоже это умею. Я на пальцах показал, чтоб дошло даже до ребенка.
      
      
    538. by default 2013/01/30 13:53
      > > 537.Raven
      >> > 534.Anka
      >>> > 533.Raven
      >>У вас ОРТ головного мозга. Грустно.
      >
      >Если у вас есть что сказать говорите, оппонируйте, но не надо ставить штампы и диагнозы, я тоже это умею. Я на пальцах показал, чтоб дошло даже до ребенка.
      
      На пальцах отвечу, раз другим лениво.
      
      > > 533.Raven
      >Церковь
      >Чтоб возникло новое движение в церкви нужно сломать старую церковь или она должна себя настолько дискредитировать...
      Не факт, см. историю христианства и раскол.
      > Вон пример, гомосеки, на западе церковь их вобрала, наша порицает,
      Чушь полная. Даже в части "их вобрала, наша порицает". Вы вообще хоть что-то про "их" церковь знаете? Кроме факта существования? А про "нашу"? Ключевой вопрос: СКОЛЬКО ИХ?
      >
      >Гражданство
      >Тут проблема сложнее, гораздо. Откуда идет гражданство из Рима
      >Идея с урезанием прав пришла к нам от либералов
      Низачот. Двабала. Курить историю Рима. Глубокими, медленными затяжками курить тему о гражданстве Рима. Специально для хорошо инструктированного анти-либерала: законы РИ изучаются на юрфаке, литература есть, так что демагогия и лозунги вам не помогут. А фразочка про урезание прав просто изумительно показывает и ваше знание истории, и умение пользоваться логикой. То, что историю Рима вы не знаете уже очевидно, но догадаться что обращение в рабство, выселение, тюрьма, каторжные работы - тоже урезание прав, особых знаний не надо. Кстати историю СССР вы тоже не знаете, иначе бы обратили внимание когда появились паспорта у горожан, а когда у селян. Но чтобы выводить это от Вашингтона - требуется критическое повреждение мозга пропагандой.
      >
      Доступно?
    537. Raven (ravenral@mail.ru) 2013/01/30 12:58
      > > 534.Anka
      >> > 533.Raven
      
      >У вас ОРТ головного мозга. Грустно.
      
      Если у вас есть что сказать говорите, оппонируйте, но не надо ставить штампы и диагнозы, я тоже это умею. Я на пальцах показал, чтоб дошло даже до ребенка.
    536. VoidCaller 2013/01/30 11:57
      > > 530.Ищущий Тишину
      >> > 529.VoidCaller
      >> Достаточно просто предоставить им возможность отомстить и они пойдут за тобой.
      > Нужно желание.
      
      По моему опыту, при шансах более 50% желание отпинать ПК-шников уже бьет через край. А тут ГГ предоставляет шанс на победу 100%, главное найти кто именно тебя слил.
      
      Вот только разрешено ли атаковать убийц в мирной зоне кому-нибудь кроме стражи города и палладинов?
    535. *Дуров В. Ю. (wildcatvic@yandex.ru) 2013/01/30 11:53
      > > 534.Anka
      >> > 533.Raven
      >...
      >У вас ОРТ головного мозга. Грустно.
      
      ОРТ ещё излечимо. Вот если начинается БТ, то тут уж надежда исключительно на электрошок или хирурга...
      
    534. Anka 2013/01/30 11:32
      > > 533.Raven
      ...
      >Понятно? Или слишком много буков?
      
      У вас ОРТ головного мозга. Грустно.
      
      
    533. Raven (ravenral@mail.ru) 2013/01/30 10:44
      > > 527.Novruz
      >Почему чушь?
      Церковь
      Чтоб возникло новое движение в церкви нужно сломать старую церковь или она должна себя настолько дискредитировать... Иначе старая религия вберет все телодвижения общества, и новая религия никогда не выберется из стадии секты. Вон пример, гомосеки, на западе церковь их вобрала, наша порицает, и правильно делает. Вот ты захочешь стать всеми порицаемым духовным наставником для гомосеков?
      
      Гражданство
      Тут проблема сложнее, гораздо. Откуда идет гражданство из Рима, если у тебя было место в легионе то у тебя было гражданство, нет - свободен. То есть права давались изначально с обязанностями, и это правильно. Если кому-то порезать гражданство, то есть недодать прав и свобод. То это создаст в обществе жуткий бадхет, и оно будет вынуждено устроить экстерминатус или полуправным превратив их в рабов, или того кто это придумал.
      Идея с урезанием прав пришла к нам от либералов им очень не нравится голосующая против них деревня. Думаю они тоже не сами до этого додумались, либерал в вакууме не хочет и не умеет думать, поэтому эту мысль им вложил Вашингтон, а от туда к нам что-то хорошее пришло?
      
      Понятно? Или слишком много буков?
    532. Алексей 2013/01/30 07:35
      По моему крайне интересная прода. Несколько очень интересный и свежих моментов. Интрига появилась. В общем крайне доволен!
    531. npast (npast@hotmail.com) 2013/01/30 05:59
      > > 527.Novruz
      >> > 520.Yan
      >>печаль. без обид, но 90% главы ни о чем.. :(
      >
      >
      >Даешь экшн, экшн, экшн? Наоборот одна из лучших глав. Не эпичная, но вдыхающая в реальный мир жизнь. А-то ГГ ведь таки не попаданец, он в реале живет.
      >
      >
      Чует моё сердце, не спроста этот участковый пришел. Что-то серьёзное назревает, и в игре и в реале, а может и связанное.
    530. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2013/01/30 05:31
      > > 529.VoidCaller
      > Достаточно просто предоставить им возможность отомстить и они пойдут за тобой.
       Нужно желание.
      
      
    529. VoidCaller 2013/01/29 23:57
      > > 526.Книжный Червь
      >Предполагается, что именно гильдия и контролирует город во всем. Вплоть до определения мирная ли это зона.
      
      Сурово! Возможность ВНЕЗАПНО объявить весь город, включая локацию возрождения, ПвП зоной жжет напалмом. Заходя в гильдейский город и тем самым автоматом привязываясь к ближайшей точке возрождения любой перс должен быть морально готов к нон-стоп ПК до полной потери опыта и шмота. Особенно доставляет то, что возрождение мгновенное и разрешение на возрождение у перса не спрашивают.
      
      > > 528.Lans
      >Основная проблема в том что автор (или перс) не нашел веского аргумента чтобы перебить аргументы пкшников в таверне. Тем не менее он ест и очень простой.
      >Пкшников всегда меньше чем обычных игроков. В распоряжении героя есть не только ресурсы стражи но и,, если подумать, множества пострадавших от пк игроков. Достаточно просто предоставить им возможность отомстить и они пойдут за тобой.
      
      +1! Вот такой аргумент попалладинистей "контракта на наемников" будет.
    528. Lans 2013/01/29 22:55
      С интересом слежу за развитием событий.
      Тема ПК безусловно актуальна для любой мморпг, поэтому не может быть не освещена в любом посвященном мморпг произведении. Я не считаю неудачей автора то что попытался осветить эту тему да и хай-левел донатер-мудак - классика, однако резкий перескок с нее оставил ощущение незавершенности.
      
      Основная проблема в том что автор (или перс) не нашел веского аргумента чтобы перебить аргументы пкшников в таверне. Тем не менее он ест и очень простой.
      Пкшников всегда меньше чем обычных игроков. В распоряжении героя есть не только ресурсы стражи но и,, если подумать, множества пострадавших от пк игроков. Достаточно просто предоставить им возможность отомстить и они пойдут за тобой.
      Сам так делал.=)
      Короче имхо ресурсов достаточно, чтобы раздуть конфликт и попытаться принципиально вайпнуть пк из города (чем не паладинство).
      Опять же есть гильдия.
      
      последняя глава норм ) необычно и свежо.
    527. Novruz 2013/01/29 20:17
      > > 520.Yan
      >печаль. без обид, но 90% главы ни о чем.. :(
      
      
      Даешь экшн, экшн, экшн? Наоборот одна из лучших глав. Не эпичная, но вдыхающая в реальный мир жизнь. А-то ГГ ведь таки не попаданец, он в реале живет.
      
      > > 521.Raven
      >Пожалуйста чушь, о церквях и гражданстве убери ухи пухнут. А так все нормально очень не чего даже.
      
      
      Почему чушь?
    526. Книжный Червь (mdulepa@gmail.com) 2013/01/29 20:15
      > > 522.freg
      >стоило бы добавить что с этим скилом меньше на пк оглядываться приходится, возвращаясь с кача
      Не все стоит объяснять и добавлять, половина читателей не глупее меня. 8-) Решить сцену по ходу действия гораздо полезнее. Будет дальше.
      
      >зы: хм... почему у меня подозрение, что эта шутка про "церковь пути человеческого" имеет некие корни в реальности... да даже если нет, не выложите основные догматы отдельным файликом? интересно стало
      Были мысли о том, что с введением закона "об оскорблении чувств верующих" просто напрашивается создание церкви, в которой один из догматов включает в себя именно нерассмотрение религиозных взглядов, а следовательно прямой запрет любому обсуждать религию в присутствии, как нарушающий этот закон. Этакое мирное неповиновение.
      
      Религию для Влада я выдумал наскоро, чтобы кое-то объяснить. В целом стибрено у Розова "Человек приходит в мир для того, чтобы пройти свой Путь. Мы не знаем ни длины его, ни что встретим в конце, мы можем лишь идти вперед. Осознав это мы даем три обета - мы не станем мешать Пути иного человека, и обсужать его, так как не можем знать его Пути не прожив его жизни. Мы приносим два обета - один для себя, чтобы направить Путь, один для Мира, чтобы не остановиться. Мы всегда поможем тому, кто разделяет наш Путь."
      "Крестовиками" называют от объяснения одного из основателей, Вера Пути одновременно церковь перекрестков.
      И, по сути, комнатная беговая дорожка является религиозным атрибутом. ,)
      
      > > 524.VoidCaller
      >Ждем-с, спасибо за Ваш труд :)
      Вам спасибо, за внимание. Я-то это все еще считаю литературным упражнением, и кое-что будет сказано почти под конец.
      
      >Гильдия может убивать в своем городе, не смотря на то, что он "мирная зона" или только не позволять страже атаковать "своих" убийц?
      Предполагается, что именно гильдия и контролирует город во всем. Вплоть до определения мирная ли это зона.
      
      >- А я и защищаться не буду. Ты бьешь, краснеешь, получаешь двадцать два флага.
      Не верьте всему, что говорят персонажи. "Все врут" (с)
      ("Мне верить можно." (С))
      
      >Если даже палладин сдуру (ага, с его рейтами) решил продолжить кач на мобах и его "поймали", зачем ему вообще защищаться?
      Не все способны расслабиться и получать удовольствие. Паладин ролеплейный класс... о дальнейшем умолчу.
      
      >Убивая "Убийц" в городе (а гоблина ГГ спокойно убил САМ в МИРНОЙ зоне), палладин не краснеет, а наоборот, отмывает репутацию. Как палладин ВООБЩЕ может при таких действия ТЕРЯТЬ репу?
      Убийц - можно. Остальных - низзя.
    525. Сефирот 2013/01/29 20:11
      >Как палладин ВООБЩЕ может при таких действия ТЕРЯТЬ репу?
       Вы собственно и ответили
      >Если даже палладин сдуру (ага, с его рейтами) решил продолжить кач на мобах
       если паладин перестает выполнять "репутационные " задния - он теряет.
      
      >- А я и защищаться не буду. Ты бьешь, краснеешь, получаешь двадцать два флага.
       Плохо учим матчасть, вас как орка-нуба ГГ подловил на незнании.
      >зачем ему вообще защищаться
       то,что он получит найдя и убив противника в городе не окупит ему смерть.
       За ПвП - опыт не идет.
    524. VoidCaller 2013/01/29 20:01
      > > 517.Книжный Червь
      >У меня оценка идет по миру, в котором живет Влад, у вас - по окружающему. А есть разница, и большая.
      
      Ок, ждем в тексте оценку по миру Влада. Пока что я заметил там, что читеров перманентно банят, правда не сразу а через пару дней, как бы давая время добровольно одуматься.
      
      >>Позвольте маленькую репризу про отыгрыш палов 40+ левела.
      >Еще в начале упоминал, а сейчас как раз пишу эпизод с этой темой.
      
      Ждем-с, спасибо за Ваш труд :)
      
      >Неделю спустя все паладины сидят в канализации или бегают, разнося пирожки бабушкам. Потому что наемники экстренно подняли репутацию до серой, а на паладинов заключили контракты с держащей город гильдией.
      
      Гильдия может убивать в своем городе, не смотря на то, что он "мирная зона" или только не позволять страже атаковать "своих" убийц? Если "не убийцу" в мирной зоне атаковать нельзя, то 5-6 палладинов могут полностью отказаться от выходов из мирных зон, посвятив себя фарму/фану персов с отрицательной репутацией. Как только все исправились в одном городе, то телепорт (или перебежка всей группой в 4:50 утра) до мирной зоны следующего города.
      
      >Флаг "агрессор" не избавляет от флага "убийца", если игрока убил игрок, а не НПС, так что выводим десяток серых наемников и ловим паладина.
      
      Цитирую книгу:
      - А я и защищаться не буду. Ты бьешь, краснеешь, получаешь двадцать два флага.
      
      Если даже палладин сдуру (ага, с его рейтами) решил продолжить кач на мобах и его "поймали", зачем ему вообще защищаться?
      
      >Если он убьет - теряет 50 репутации и через 3-4 убийства больше не представляет угрозы пофлаганным.
      
      Цитирую еще:
      и дело не в репутации, просто "изгнание" это не боевое заклинание, и не наносит урона. Просто определяет кто есть кто. И не вешает на меня даже флага "агрессор".
      Убийца получал такое обозначение не сразу, а после второго-третьего нападения, в зависимости от уровня жертвы. а избавиться мог только победой над десятком таких же "красных" игроков или НПС.
      
      Убивая "Убийц" в городе (а гоблина ГГ спокойно убил САМ в МИРНОЙ зоне), палладин не краснеет, а наоборот, отмывает репутацию. Как палладин ВООБЩЕ может при таких действия ТЕРЯТЬ репу?
    523. Сефирот 2013/01/29 20:01
      > > 522.freg
      >
      >зы: хм... почему у меня подозрение, что эта шутка про "церковь пути человеческого"
       астафарианство многие рассматривают как законную возможность потроллить религиозных хомячков, а также как графу 'против всех' в своём вероисповедании, дающую дополнительные религиозные привилегии.
       http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
      . Вторым важным событием стал 2005 год, когда Бобби Хендерсону не понравилось, что в штате Канзас власти решили ввести в обязательную школьную программу концепцию
      
    522. freg 2013/01/29 19:42
      вот увидел фразу про 25 уровень и вспомнил один момент.. когда лес зачищали гг пожаловался, что хочет 20 лвл.. там толи артефакт, толи скил должен появиться на фозврат в город... как я понимаю, когда гг слили пк, то он или еще не добрался до 20, или тольк оего получил... так что было бы в тему добавить промелькнувшее сожаление гг, типа "вот блин, чуть-чуть не успел до скила" ... ну и соответственно в последней главе стоило бы добавить что с этим скилом меньше на пк оглядываться приходится, возвращаясь с кача
      ну как-то так...
      
      зы: хм... почему у меня подозрение, что эта шутка про "церковь пути человеческого" имеет некие корни в реальности... да даже если нет, не выложите основные догматы отдельным файликом? интересно стало
    521. Raven (ravenral@mail.ru) 2013/01/29 19:16
      Пожалуйста чушь, о церквях и гражданстве убери ухи пухнут. А так все нормально очень не чего даже.
    520. Yan 2013/01/29 18:57
      печаль. без обид, но 90% главы ни о чем.. :(
    519. Skeleton (chitatel91@mail.ru) 2013/01/29 17:38
      А по мне ТС лучше Коматозников, уступает только тактике малых групп и делит второе/третье место с лишними людьми. Большим плюсом ТС я считаю отсутствие жесткой мотивации гг. Конечно авторам удобно писать про зарабатывающих на что-то жизненно важное людей, описывать как играют инвалиды или писать про попаданцев в мир игры, оправдывая таким образом задротство героев, однако в литрпг интересно описание игры и игрового процесса, какие-то ходы автора, дающие преимущество герою, жесткач же смотрится как третья нога.
    518. rtg 2013/01/29 16:48
      ИМХО Нормальная прода, вовсе не халтура. Не дописана только и может немного лаконичнее надо. Слишком подробно - это всегда плохо. Когда всем все ясно - нет простора для фантазии, скучно становиться.
      Отлично все пока что написано. Мы бдим. :) И надеюсь не нудим. :)
      ЗЫ
      Кстати, ГГ собирался заклинаний насобирать на поле, где дым накручивают. Хочется узнать чего ухватил.
      
      ЗЫ
      Автор, вы по знаку зодиака Рак? Я угадал?
    517. Книжный Червь (mdulepa@gmail.com) 2013/01/29 15:08
      > > 505.Дмитрий
      >Уважаемый автор, выложите продолжение, когда будет прода??
      Постараюсь к вечеру вторника доделать. Но не факт, увы. 8-/
      
      > > 516.VoidCaller
      >Если такие моды в ТС легальны, ГГ надо срочно скачать или заказать разработку за реал мода
      Я понимаю, что автор кажется полным дураком, но сделайте усилие бога ради, представьте, что я в курсе того, о чем пишу?
      У меня оценка идет по миру, в котором живет Влад, у вас - по окружающему. А есть разница, и большая.
      >Позвольте маленькую репризу про отыгрыш палов 40+ левела.
      Еще в начале упоминал, а сейчас как раз пишу эпизод с этой темой.
      Неделю спустя все паладины сидят в канализации или бегают, разнося пирожки бабушкам. Потому что наемники экстренно подняли репутацию до серой, а на паладинов заключили контракты с держащей город гильдией. Флаг "агрессор" не избавляет от флага "убийца", если игрока убил игрок, а не НПС, так что выводим десяток серых наемников и ловим паладина. Если он убьет - теряет 50 репутации и через 3-4 убийства больше не представляет угрозы пофлаганным.
      Если он умрет, то дня через два-три удаляет персонажа, так как перспектив ноль.
      
      > > 515.Олег
      >Я не понял одну вещь. А как на него контракт ПК брали?
      Было ранее в тексте.
      "- Может, он и впрямь решил перейти на сторону Света, а?
      Или он подходил, чтобы показать цель наемникам? Вот это уже ближе к цели. "
      
      > > 509.Strannik191
      >Так что это больше для светляков, по мне лучше Коматозники, там гг на правильный стороне.
      Свет и Тьма - лишь частные случаи Тени (с)
      
      > > 507.Снегирь
      >Автор прав - халтура. Мотивация хромает, у всех участников от ПК, до НПС. С точки зрения развития сюжета - тоже путь в никуда.
      Пересмотрел план сюжета, расписанный еще в сентябре до эпилога. Задумался. Если нет фантазии продолжить более чем очевидный, практически линейный путь, то это не вина автора. Зайдите через пол-года, когда допишу.
      И да - мотивации я нигде не обозначаю. То, что говорят персонажи, это лишь их частное сиюминутное мнение.
      
      > > 506.А.С.
      >Система ПК - НЕлогична до крайности.
      Если не видно закономерности, то, возможно, следует учитывать неизвестные факторы.
      >А теперь вопрос - что может компенсировать подобные потери?
      Азарт. Общение - уже упоминалось, что игроки больше общаются, чем режут мобов. Этот навскидку.
      >Сколько золота им должны были отвалить за подобное?
      Вы тоже из тех, кто считает, что золото хоть что-то значит?
      >Вот дали тебе контракт, пойди убей Васюпупкина.
      Из личного опыта - второй акк в ВоВ, тот же сервер, персонаж за противоположную фракцию. Постоянно сидит и проверяет онлайн по френлисту. При появлении в ту зону уходит ПК-чар. После исчезновения из онлайна цели проверяются вновь появившиеся в той зоне и те, кто агрится на ПК. Так составляется лист. Остальное дело техники.
      Никаких проблем, а я не самый умелый ПК.
      >Но контракты на определённых людей - да ещё с такими мизерными штрафами за смерть - это нереально.
      Намекну - дело происходит в песочнице. Это уже не раз говорилось.
    516. VoidCaller 2013/01/29 12:56
      > Сборку определителя я уже поставил,
      
      А стоило ли ГГ хвастаться читерской сборкой, отслеживающей мир вокруг него на 360 градусов пока он рисует на планшете?
      Уж очень это похоже на мод "виденье сквозь стены" и "выделение зоны хедшотов" в Counter Strike.
      Если такие моды в ТС легальны, ГГ надо срочно скачать или заказать разработку за реал мода
      1) Рисующего вокруг мобов аггрозоны
      2) Подсвечивающего тайники, прошедшие "Наблюдательность" ГГ
      3) Пищащего и подсвечивающего игрока, взявшего ГГ в прицел
      4) Проверяющего по надетым на врага вещам его резисты, тут же вычисляя и подсвечивая самое дамажащее комбо с учетом кулдаунов
      5) Подсвечивающее куда стрелять с учетом упреждения врага и траектории стрелы или заклинания
    515. Олег 2013/01/29 12:32
      Я не понял одну вещь. А как на него контракт ПК брали? Имя игрока не известно. То есть наниматель приходит к ПК и заказывает некоего паладина и дает описание внешности? А ведь не сразу понятно паладин или кто перед тобой? В начале помниться по внешнему виду его не могли распознать...
      Вот и вопрос как его вообще ПК опознали? И как смогли понять от нанимателя на кого точно заказ брали? Я сомневаюсь что там всего сотня игроков в городе, а искать в городе и окресностях ГГ по смутному описанию среди кучи народа и НПС особенно когда он еще не стоит на месте....
      тяжела работа наёмников ПК однако...
    514. VoidCaller 2013/01/29 12:54
      > > 504.Книжный Червь
      >Своими визитом Влад, ничейный проходной персонаж-ролеплейщик, ставит себя в роль мишени для всех ПК, изрядная часть которых ходит под скрытым флагом. Естественно он показывает, что пойдет до конца, даже готов нанимать наемников друг против друга.
      
      Позвольте маленькую репризу про отыгрыш палов 40+ левела.
      
      >Слишком высокие требования по отыгрышу. Дальше будет развитие, Влад пока в песочнице сидит.
      
      Таверна в высокоуровневой локе, сдержанный блеск высокоуровневого наемничьего шмота, наемники гуляют, скинувшись НПС на стриптиз, кто-то ищет свой "золотой" контракт, кто-то выпрашивает заковыристый квест, кто-то ест в реале. Вдруг в общий зал входит цепочка фигур, прячущих лица под плащами, очень напоминающими скромные серо-бурые монашеские рясы. От них по залу, как круги от брошенного в пруд камня, распространяется тишина и только НПС извивается в своем танце, безразличная к тому, что от нее все отвернулись.
      Когда неторопливая змейка почти уже дотекла до центрального стола, таверна вдруг озаряется серией бело-голубых вспышек. У четвертого палладина "клюет" и над одним из сидящих в особенно красиво расточенном сете "Стрелка-тени" вспыхивает изобличающая надпись "Убийца". Десять одновременных криков "Удар веры!" сотрясают таверну и наполовину вскочивший со стула Стрелок-тень рассыпается бессильными искрами.
      Первый из вошедших палладинов неторопливо собирает добычу, а тройка промахнувшихся по уже успевшему умереть Стрелку палладинов отряхивают с доспехов остатки еды. Таверна начинает облегченный шелестеть (Не меня, не меня, пронесло!), самые отмороженные даже осмеливаются тихонько прошипеть, что-то вроде "Инквизиторы, тля..."
      И лишь полуорк, единственный отпрыгнувший спиной к стене и выхвативший мечи, широко раскрыв удивленные до полной анимешности глаза дает петуха ломающимся от непоняток голосом "Это что тут было?" в спину неторопливо удаляющимся палладинам, успевшим уже накинуть на головы капюшоны. Уже более уверенные вопросы полуорка "Вы кто вообще такие? Че за беспредел? А че у Вас за клан такой?" встречают полный игнор, пока последний палладин уже в дверях оборачивается и ласково, по-доброму, улыбнувшись маслянной улыбкой жирного батюшки басит "Дети мои, обясните грешнику что ежедневный золотой заносят брату паладину стоящему перед храмом Амалы, Да Благословит Вас Всех Свет ЕЕ, с 20:00 до 20:20." И под печальный перезвон спадающих наемничьих бафов дверь таверны закрывается.
    513.Удалено написавшим. 2013/01/28 21:56
    512. тихий 2013/01/28 20:53
      > > 511.А.С.
      >Итого: понятно, что рано или поздно конечно контракт будет выполнен. Но сколько времени на это уйдёт? Насколько экономически целесообразна такая деятельность?
      
      Играю в ЕВЕ онлайн. Охота за другими игроками и убегание от них наше всё! Оффвары (официальные войны) в системах с высокой безопасностью. Как правило охотятся на конкретных противников целые кланы. Сначала клан ПК бросает оффвар нескольким кланам противника, за каждый оффвар платим поэтому оффваров много не кинуть. Теперь кланы могут официально сражаться в хайсеках. (ПК в книге проще :0( ). Как правило клан старается встать так чтобы контролировать системы где кучкуються те кому его кинули, на оживлённые перекрёстки, торговые площадки и вообще людные места. Так же стараются не слишком растягиваться. И висят ведь заразы неделями :0) Чтобы противостоять им мне как игроку приходиться: пересесть на более дешёвый корабль, подвести пару боевых кораблей в ангар чтобы если что,.. сменить постоянное место базирования на другую систему и вообще держать ухо востро. И боже упаси кучковаться кланом. Это так было пока я был маленький, сейчас большая политика, большие флоты... В чём был экономический смысл для оффварщиков. Во первых это весело, во вторых в луте с противников, в третьих за прекращение войны вымогали взятки. Юмор в том что из-за того что я пересаживался на дешёвый корабль моя прибыль намного снижается, и экономически мне было бы даже выгодно заплатить. Насчёт экономической целесообразности: я вот не платил никогда и, как признаются мои знакомые ПК, русские кланы очень редко платят отступные. Хотя отступной на клан из 10 человек реально заработать за два дня. Экономическая целесообразность не самое важное в играх как по мне. А уж чем персонаж старее, тем меньше он думает о презренном металле.
    511. А.С. 2013/01/28 20:25
      > > 508.Тишь
      >а никто и не сидит в кустах. как думаете, зачем исползуються моды и адд-оны на поиск редких НПС? В том же ВоВе охота за редкими маунтами ведется только с помощью таких вот "выручалок" или просто случайно счастье подвалит - тоже вариант.
      
      Тут охота не за НПС. Про НПС всё известно - маршруты, время спавна и т.п.
      Тут охота за человеком.
      
      Вы я так понимаю в ВоВ играли? Оцените масштаб задачи - найти заданного игрока. Он может зайти в игру в произвольное время, выйти в офф в произвольное время, пойти качаться в произвольное место или вообще зависнуть на БГ и т.п. и т.д.
      Сколько времени на такой поиск можно угробить?
      Может конечно повезти (маловероятно), но в среднем процесс затянется на несколько суток.
      
      А теперь усложняем задание - учтём, что человек настороже и не хочет, чтобы его нашли. Плюс найти его надо так, чтоб он нас не заметил, то есть подкрасться и напасть из засады.
      
      Итого: понятно, что рано или поздно конечно контракт будет выполнен. Но сколько времени на это уйдёт? Насколько экономически целесообразна такая деятельность?
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"