Комментарии: Дочь Нефертити

Дубынина Инга Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Дочь Нефертити
(Оценка:**6.00*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/02/2005, изменен: 17/02/2009. 32k. Статистика.

Очерк: История, Политика, Любовный роман

Аннотация:
Она была ребёнком великого фараона и прославленной своей красотой царицы - жизнь баловала её с первой минуты рождения. Казалось, впереди девушку ожидает только радость: молодой и любящий супруг, долгие годы правления в величайшем государстве Древнего Мира. Но судьбы людские изменчивы и непостоянны...

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)
21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
19:59 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 03:16 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (294/70) 03:00 Цодикова А. "35 лет в Америке" (2/1) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (668/8) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

1. *Руденко Елена (rudenko_lena@mail.ru) 2005/03/18 22:53 [ответить]
  Вау! "Всемирный Следопыт" - это один из моих любимых журналов :))
  Приятно встретить автора.
  Как вижу, вы компетентны в истории древнего мира.
  Осмелюсь предложить вам свой опус, мистический детектив египетской тематики. Там, конечно, в основном из египесткой религии... но всё же...
  http://zhurnal.lib.ru/editors/r/rudenko_e_a/kairskajailljuzija.shtml
  Заранее спасибо за внимание :))

2. *Дубынина Инга Владимировна (IngaSuhova-2005@yandex.ru) 2005/04/22 06:12 [ответить]
  > > 1.Руденко Елена
  >Вау! "Всемирный Следопыт" - это один из моих любимых журналов :))
  >Приятно встретить автора.
  >Как вижу, вы компетентны в истории древнего мира.

  Журнал "Всемирный Следопыт" (СПб) с начала 2005 г. перестал выходить как популярно-исторический, а превратился в обзорно-туристический альманах, типа журнала "GEO". Из редакции ушло сплочённое творческое и техническое редакционное ядро: научный редактор, литературный редактор, выпускающий редактор, редактор кунсткамеры и новостей, технический редактор, бильд-редактор, верстальщик, главный художник и кажется последним ушёл дизайнер. Перестали сотрудничать с изданием и наиболее интересные авторы, и я ТОЖЕ СВОРАЧИВАЮ с ним свою работу. Пик творческого расцвета и пик популярности журнала - это конец 2003 г. и весь 2004 г. В настоящее время журнал просто "сдох" - потерял своё неповторимое лицо и стиль, потерял интерес публики, которой нравится история. :(

3. Руденко Елена (rudenko_lena@mail.ru) 2005/03/24 21:14 [ответить]
> > 2.Дубынина Инга Владимировна
Да? Жаль, очень жаль. Меня там привлекали именно исторические статьи.

4. *Дубынина Инга Владимировна (IngaSuhova-2005@yandex.ru) 2005/05/20 18:21 [ответить]
  Чтой-то как-то тут тихо... Почему-то великого сетевого египтолога не видно??? Не порядок...
  Самой что ли к нему сходить? В прошлый раз он меня египетскими мегалитами с туманного Альбиона порадовал. Мож опять что-нить занятненькое выдумал, типа: "Полёты древних египтян на воздушном шаре вокруг света за 80 дней".

5. Olver (Olver_@mail.ru) 2005/05/21 08:48 [ответить]
  > > 4.Дубынина Инга Владимировна
  >Чтой-то как-то тут тихо... Почему-то великого сетевого египтолога не видно??? Не порядок...
  >Самой что ли к нему сходить? В прошлый раз он меня египетскими мегалитами с туманного Альбиона порадовал. Мож опять что-нить занятненькое выдумал, типа: "Полёты древних египтян на воздушном шаре вокруг света за 80 дней".
  Вот Вы смеетесь, а наверное не знаете, что пирамиды не египтяне построили, а инопланетяне с Сириуса... об этом даже серьезные дяденьки книги пишут...
  Более того эти инопланетяне построили указанные пирамиды не для кого-то тама, а для украинских гетманов!

6. *Черёмина Наталья (erm@bytecity.ru) 2005/05/21 18:48 [ответить]
  Уважаемая Инга Владимировна,
  без обид, но как-то... скудновато. Уж можно было и побольше написать, тема-то интересная. Можно было упомянуть, что Сменхкаура был мужем старшей сестры героини, Меритатон. Что Сменхкаура и Тутанхамон были, скорее всего, сыновьями Эхнатона от Кийи, побочной жены. Знаю, что не доказано, мне самой эта версия не очень нравится, но большинство ученых склонны так считать. Что вторая дочь умерла, что у принцесс была специальная комната для уроков рисования, что хеттского жениха Анхесенпаамон звали Зананза. Что хеттский царь после убийства сына снарядил армию и отправил ее в Египет. И как эта армия почти полностью погибла от внезапного мора, не дойдя до врага. Про Кийю можно было упомянуть, про ее взлет и падение в немилость. А как же Вы упустили, что Эхнатон по очереди женился на своих дочерях и каждая родила ему девочку? Знаю, Ю.Перепелкин опровергает эту версию, но его работы устарели. А новейшие археологические исследования показали, что действительно была Анхесенпаатон-Ташерит, т.е. младшая. А Эйе был родным дедушкой Анхесенпаатон и, женившись на своей внучке, продолжал позиционировать свою старую супругу, Тии, как главную. А новейшие исследования мумии Тутанхамона? Доказано ведь, что умер он не от удара по голове, а от заражения вследствие травмы бедра. А находка мумии женщины из амарнской семьи? Пытались выдать ее за саму Нефертити, но, судя по реконструкции лица, это, скорее, одна из ее дочерей. Кем бы она не была, она умерла от удара ножом в спину! Да на эту тему суперроман напрашивается! Причем, роман, основанный на доказанных фактах. Что уже говорить о всяких экзотических версиях, которых тоже великое множество.
  Извините, что набрасываюсь, как голодный пес на косточку, но, прочитав название, так много ожидала от прочтения...
  с уважением,

7. Дубынина Инга Владимировна (IngaSuhova-2005@yandex.ru) 2005/05/23 12:56 [ответить]
  > > 6.Черёмина Наталья
  >Уважаемая Инга Владимировна,
  >без обид, но как-то... скудновато. Уж можно было и побольше написать, тема-то интересная. Можно было упомянуть, что Сменхкаура был мужем старшей сестры героини, Меритатон. Что Сменхкаура и Тутанхамон были, скорее всего, сыновьями Эхнатона от Кийи, побочной жены. Знаю, что не доказано, мне самой эта версия не очень нравится, но большинство ученых склонны так считать. Что вторая дочь умерла, что у принцесс была специальная комната для уроков рисования, что хеттского жениха Анхесенпаамон звали Зананза. Что хеттский царь после убийства сына снарядил армию и отправил ее в Египет. И как эта армия почти полностью погибла от внезапного мора, не дойдя до врага. Про Кийю можно было упомянуть, про ее взлет и падение в немилость. А как же Вы упустили, что Эхнатон по очереди женился на своих дочерях и каждая родила ему девочку? Знаю, Ю.Перепелкин опровергает эту версию, но его работы устарели. А новейшие археологические исследования показали, что действительно была Анхесенпаатон-Ташерит, т.е. младшая. А Эйе был родным дедушкой Анхесенпаатон и, женившись на своей внучке, продолжал позиционировать свою старую супругу, Тии, как главную. А новейшие исследования мумии Тутанхамона? Доказано ведь, что умер он не от удара по голове, а от заражения вследствие травмы бедра. А находка мумии женщины из амарнской семьи? Пытались выдать ее за саму Нефертити, но, судя по реконструкции лица, это, скорее, одна из ее дочерей. Кем бы она не была, она умерла от удара ножом в спину! Да на эту тему суперроман напрашивается! Причем, роман, основанный на доказанных фактах. Что уже говорить о всяких экзотических версиях, которых тоже великое множество.
  >Извините, что набрасываюсь, как голодный пес на косточку, но, прочитав название, так много ожидала от прочтения...
  >с уважением,

  Вероятно, Вы не поняли, что очерк был написан не для научного журнала и даже не для научно-популярного, а для ПОПУЛЯРНОГО издания. Читателю такого журнала не интересны все научно-исторические детали связанные с персонажем, читателю интересен образ и основные перипетии жизни данной исторической личности. Автор ставил себе конкретную задачу показать на примере ОДНОЙ дочери Нефертити, а не всей семьи Эхнатона, что судьбы людские изменчивы и непостоянны (см. мой анонс)
  Вы просто СМЕШИВАЕТЕ РАЗНЫЕ ЖАНРЫ - это не научный и не учебный материал, а художественная публицистика. Тот, кому интересны перечисленные Вами исторические детали, просто откроет учебник или прочтёт научную монографию. А я предлагаю читателю всего лишь интересную беллетристику.
  Тему историчности художественно-исторических произведений я уже поднимала на одном историческом форуме, загляните: http://www.archaeology.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=228&sid=ad117cbdc90042a3885c0f6862086336
  Также процитирую по этому поводу одного из авторов СИ http://zhurnal.lib.ru/k/klub_i_l/ - А.В. Голубев. Апория художественной исторической литературы:

  "Начав читать историческую литературу, выложенную на "Самиздате" (СИ), я вспомнил довольно древний спор, который шёл у нас ещё в студенческие годы в университете в историко-филологической среде. Спор громко назывался "О достоинствах и недостатках научной и художественной исторической прозы", вёлся по вечерам после банки-другой (а иногда и больше) пива (и не только), но был тем не менее очень интересным и поучительным. Основные идеи наших обсуждений можно указать в виде некоторых простых утверждений.

  А. Фактологически (то, что многие и назвали бы исторически) художественная литература ОЧЕНЬ сильно проигрывает научной. Ну просто невозможно в романе о Куликовской битве дать всю ту информацию, которую можно уместить в научный том аналогичного объёма.
  Из "а" логически следует "б".

  Б. Раз художественной литературе нечего и тягаться с научной в освещении фактов, ей нужно искать преимущество в другом. В чём?.. Грохот барабанов, аудитория тянет руки - ответ очевиден. Конечно, в изображении человека. Его страсти, чувства и идеалы "изымаются" из научной литературы - стало быть, здесь-то и есть где развернуться автору художественной литературы. Если научная литература восстанавливает факты, то художественной остаётся ещё более благодатная задача - показать читателю картину мира человека того времени."

  К тому же Вы приводите всего лишь "половину правды" - часть данных, версии американской школы, которые могут быть вполне "побиты" такими же научными версиями отечественной и европейской школ египтологии. Например, наши египтологи в отличие от американских утверждают, что обращения "брат и сестра" в египетском языке равносильны обращению "брат и сестра" в христианской жизни, т.е. египетские фараоны не женились на родных сёстрах (это ошибка прочтения) и не занимались кровосмесительством, а женились на своих действительно родных сёстрах поздние фараоны птолемеиды (греко-македонской династии), т.к. не хотели родниться с местной египетской знатью и делиться с ними властью.

  Запомните, есть две крайности, которые неприемлемы в отношении к художественной и художественно-публицистической литературе: 1) невежество и 2) академизм. Особенно безобразно это смотрится тогда, когда сталкиваешься с агрессивным невежеством и агрессивным академизмом (этот камень не в Ваш огород).

  Передавайте привет, "великому и ужасному" египтологу господину Гудвину, то бишь Золкину, который в самом деле любит набрасываться на коллег, как голодный пёс на косточку ;)))

8. *Черёмина Наталья (erm@bytecity.ru) 2005/05/24 00:48 [ответить]

  >Вероятно, Вы не поняли, что очерк был написан не для научного журнала и даже не для научно-популярного, а для ПОПУЛЯРНОГО издания. Читателю такого журнала не интересны все научно-исторические детали связанные с персонажем, читателю интересен образ и основные перипетии жизни данной исторической личности.

  Дык... я ж не про науку, а наоборот... в смысле, для интересу... Я про то, что такая масса интересного вокруг истории этой женщины, что могло бы украсить самое популярное издание. Я не спорю с Вами о науке, я сетую на то, что вкуснейшая тема совсем не раскрывается. Да ладно, я не хотела Вас задевать, но, видимо, все-таки задела. Извините. Кстати, Золкина я не знаю, поэтому привет передать не могу. Пыталась найти, но поиск выдает только Комзолкина:)

9. *Дубынина Инга Владимировна (IngaSuhova-2005@yandex.ru) 2005/07/20 16:31 [ответить]
  > > 8.Черёмина Наталья
  >
  >>Вероятно, Вы не поняли, что очерк был написан не для научного журнала и даже не для научно-популярного, а для ПОПУЛЯРНОГО издания. Читателю такого журнала не интересны все научно-исторические детали связанные с персонажем, читателю интересен образ и основные перипетии жизни данной исторической личности.
  >
  >Дык... я ж не про науку, а наоборот... в смысле, для интересу... Я про то, что такая масса интересного вокруг истории этой женщины, что могло бы украсить самое популярное издание.

  Наталья, видите ли в чём дело, журнальная публикация в "ВС" имеет определённые редакционные ограничения: во-первых, по объёму текста - количество знаков для данного раздела не должно превышать 8 тыс. ед.; во-вторых, в журнале есть уже сложившиеся стандарты представления материала - приходится им следовать, чтобы материал не выбивался из общей канвы.
  В историческом романе вполне возможно использовать все известные сведения, но впихнуть такой объём в журнальную публикацию - вряд ли. Вы много требуете от "малого" произведения, это же не исторический роман Г. Эберса. Хотя... ну, при ОЧЕНЬ большом желании пиарнуться на фоне Эберса можно конечно и его академические романы "раздолбать". Только стоит ли такое позорище устраивать? Ведь потом не отмыться... ;)

  Ах да, с фамилией того "Гудвина" я ошиблась - очепятка вышла - первую букву надо заменить на "С". Да, и вовсе он не Гудвин, а так себе - что-то между огородным Пугалом и Трусливым львом. Вот, может когда он на своём пути встретит настоящего Гудвина, то станет Мудрым Страшилой и Благородным львом. ;)

10. *Черёмина Наталья (erm@bytecity.ru) 2005/06/06 11:18 [ответить]
  >
  >Видите ли в чём дело, Наталья, журнальная публикация в "ВС" имеет определённые ограничения: во-первых, по объёму - количество знаков для данного раздела не должно превышать 8 тыс. зн.; во-вторых, в журнале есть уже сложившиеся стандарты представления материала - приходится им следовать.
  >В историческом романе вполне возможно использовать все известные сведения, но впихнуть такой объём в журнальную публикацию вряд ли. Вы много требуете от "малого" произведения, это же не исторический роман Г. Эберса. Хотя... ну, при ОЧЕНЬ большом желании пиарнуться на фоне Эберса можно и его академические романы "раздолбать". Только стоит ли такое позорище устраивать? - ведь потом не отмыться... ;)
  >
  >Ах да, с фамилией того 'Гудвина' я ошиблась, очепятка вышла - первую букву надо заменить на 'С'. Да, и вовсе он и не Гудвин, а так себе - что-то между огородным пугалом и Трусливым львом. Вот, может когда он настоящего Гудвина встретит, то станет Мудрым Страшилой и Благородным львом. ;)

  Зря Вы считаете, что я хочу "пиарнуться" на фоне Ваших работ. Я не страдаю манией известности. Раздолбать можно кого угодно, согласна. Долбать Эберса некорректно уже потому, что его нет в живых. Надеюсь, Вы не сравниваете себя с сим академиком? :) И Вас долбать я не собиралась. Заметьте, ни одного оскорбления. Странно, почему на СИ все попытки подискутировать цивилизованно неизбежно вырождаются в кухонные склоки.
  А про Солкина, конечно, слыхивала. Правда, не знала, что он на литературных порталах время проводит. У него есть свой "Маат" (www.maat.ru) - кстати, весьма качественный ресурс. И книги у него не любительские. С таким парнем спорить о науке - себе дороже:)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дубынина Инга Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Дочь Нефертити (Оценка:6.00*5,)

Комментарии: Дочь Нефертити
(Оценка:**6.00*5**,)