Комментарии: Хиж-2008: Здесь могут водиться люди

Дрожжин Олег Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Хиж-2008: Здесь могут водиться люди
(Оценка:**5.98*12**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/09/2008, изменен: 25/01/2009. 30k. Статистика.

Аннотация:
Участвовал в ХиЖ-2008. Собрал кучу обвинений в аморальности; в финал не прошел.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12)
02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

11. Дрожжин О.А 2008/10/21 16:11 [ответить]
  > > 10.Лунев Кирилл Васильевич
  >Хорошо, даже вспомнилась фантастика 60-х, - оптимистическая и добрая.
  Спасибо, Кирилл Васильевич! Рассказ в общем-то, под влиянием той фантастики и был написан :)

12. *Карельских Станислав 2008/10/22 18:15 [ответить]
Написано просто отлично! Успехов

13. Быданов Артём Андреевич (gezbart@gmail.com) 2008/10/22 18:43 [ответить]
  Единственный минус на мой взгляд - повтор "Все согласны? все были согласны" и все=)
  Божественно! Печататься не вланируете?)
  Разве что слишком все радужно, и читателю становится обидно и завидно=)

14. Дрожжин О. 2008/10/22 23:07 [ответить]
  > > 12.Карельских Станислав
  >Написано просто отлично! Успехов
  Спасибо, Станислав! Вам - не меньших )

  > > 13.Быданов Артём Андреевич
  >Единственный минус на мой взгляд - повтор "Все согласны? все были согласны" и все=)
  Здесь "все согласны" вроде как продолжение диалога, когда в предложении "от автора" дается ответ собеседников. Формально вы правы - повтор налицо :) А с другой стороны, такой прием, КМК, я неоднократно встречал и у классиков )
  >Божественно! Печататься не вланируете?)
  Спасибо за теплые слова, Артем Андреевич! А планирую я много чего, только вот толку от моих планов... )))
  >Разве что слишком все радужно, и читателю становится обидно и завидно=)
  Не всем. В одном обзоре идею насчет способа перехода к новому обществу назвали абсурдом :)

15. *Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/10/23 09:01 [ответить]
  > > 14.Дрожжин О.
  >Спасибо за теплые слова, Артем Андреевич! А планирую я много чего, только вот толку от моих планов... )))
  А вы действуйте, Олег. Действуйте :)) Как экономист-плановик могу сказать, что планы - это хлипкий замок на песке. А факт приходится принимать налицо :))

  >Не всем. В одном обзоре идею насчет способа перехода к новому обществу назвали абсурдом :)
  Жалко просто детей, оставшихся без отцов. Но тут уж ничего не попишешь. Семья - это часть организма, а части отрываются с кровью.
  Подобные мысли - вырваться из общества и рутины, посвятить себя внутреннему зову, развитию собственных талантов - приходят часто. Но человек не в силах сбросить общественный багаж. Разве что прилететь на чужую планету и поставить себя в рамки отсутствия путей для отступления.
  Забавно, но в одном своём произведении я обыграла подобную проблему таким образом: общество раскололось на две части и расселилось в разных полушариях. В одном - люди остались такими как есть. То бишь в рамках закона и связанной экономико-политической системы. В другом - люди полностью отказались от всех институтов, которые предполагают обязательства и ограничения, и стали жить ради себя. Спустя 150 лет второе полушарие вымерло.
  В вашем рассказе несколько человек. А представьте, если их миллион? :))
  Так или иначе идея мне понятна и довольно близка.На мой взгляд, это прежде всего жажда чего-то нового, приключений, желание познать мир, реализовать себя, не оглядываясь назад. Пиллигрины космоса :))
  Искренне желаю вам победы. Рассказ этого достоин!

16. Дрожжин О. 2008/10/23 10:31 [ответить]
  > > 15.Ляпота Елена Михайловна
  >А вы действуйте, Олег. Действуйте :))
  Стараюсь ))
  >Жалко просто детей, оставшихся без отцов. Но тут уж ничего не попишешь.
  Мне тоже жалко. Но если хочешь начать принципиально новую жизнь, со старой приходится порывать.
  >Но человек не в силах сбросить общественный багаж. Разве что прилететь на чужую планету и поставить себя в рамки отсутствия путей для отступления.
  Здесь идея даже не столько в том, что нужно улететь подальше от Земли, а в том, что основать принципиально новое сообщество, новый мир, можно лишь став другим человеком. В рассказе - у экипажа во много раз возрос уровень умственной активности. И я надеюсь, именно благодаря этому они смогут сделать что-то, кардинально отличающиеся от нашего с вами мира.
  >Спустя 150 лет второе полушарие вымерло.
  Британской антрополог Робин Дунбар доказал, что человеческие сообщества, насчитывающие более 150 членов, существовать не могут :) Людей спасают именно общественные институты вроде религии и т.д.
  >В вашем рассказе несколько человек. А представьте, если их миллион? :))
  В моем рассказе - другие люди. Совсем не те, что на Земле :)
  >Так или иначе идея мне понятна и довольно близка.На мой взгляд, это прежде всего жажда чего-то нового, приключений, желание познать мир, реализовать себя, не оглядываясь назад. Пиллигрины космоса :))
  >Искренне желаю вам победы. Рассказ этого достоин!
  Спасибо вам большое, Алена! Я понимаю, что высказанные в рассказе идеи весьма спорны, и потому еще больше благодарен за поддержку :)

17. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/10/24 03:37 [ответить]
  Олег, я помню, что обещала к Вам больше не приходить, и в том, что я нарушаю свое слово, нет ничего хорошего, но я все-таки выскажусь. Поступок Ваших героев отвратителен. И с фантастикой 60-х годов Ваш рассказ ничего общего не имеет: тогда люди знали, что главным для человека должен быть долг - перед родными и близкими, перед Родиной, перед теми, кого они приручили. А думать только о себе любимом и плевать на всех, кто мешает твоему личному счастью - это веяние нашего времени, где процветают эгоизм и моральный релятивизм.
  Ваши герои предали женщин, которые их любили, идетей, которым дали жизнь, и родителей, которые их вырастили, ради того, чтобы делать вкусную самогонку и создавать произведения искусства, которые никто, кроме них, никогда не увидит. Похоже, планета, на которой они оказались, взамен повышения интеллекта и способностей лишила их души и вообще всего человеческого.

  P.S. Если решите удалить этот коммент, я напишу обзор всей группы, где он будет повторен, и вывешу его у себя в разделе.

18. Дрожжин О 2008/10/24 10:52 [ответить]
  > > 17.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Олег, я помню, что обещала к Вам больше не приходить, и в том, что я нарушаю свое слово, нет ничего хорошего,
  Почему же, я всегда рад видеть такого замечательного критика в своем разделе )
  >Поступок Ваших героев отвратителен.
  Татьяна, если бы вы сказали, что целиком и полностью поддерживаете моих героев, я бы от удивления лишился дара речи как минимум на неделю.
  >Ваши герои предали женщин,
  Интересная картина складывается из отзывов к моему рассказу: как правило, он нравится мужчинам и совсем не нравится женщинам. К чему бы это? :)
  >Похоже, планета, на которой они оказались, взамен повышения интеллекта и способностей лишила их души и вообще всего человеческого.
  Я мог бы с легкостью представить своих героев бездетными неженатыми сиротами, которым нечего терять. Внимание, вопрос: почему я этого не сделал, хоть и знал, что в противном случае на меня посыпется град обвинений в аморальности?
  >P.S. Если решите удалить этот коммент, я напишу обзор всей группы, где он будет повторен, и вывешу его у себя в разделе.
  Зачем мне удалять ваш коммент??? Вы же не лично меня оскорбляете, а моих героев ;) Я ни разу не говорил, что поддерживаю их поступок (обратного, впрочем, тоже)
  Рад был встрече )) С наилучшими, как говорится,
  Олег

19. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/10/26 04:08 [ответить]
  > > 18.Дрожжин О
  >Почему же, я всегда рад видеть такого замечательного критика в своем разделе )

  Да мне самой тогда не хотелось продолжать разговор.
  А за комплимент - спасибо.

  >Интересная картина складывается из отзывов к моему рассказу: как правило, он нравится мужчинам и совсем не нравится женщинам. К чему бы это? :)

  Если бы Вы написали о женщинах, которые предали своих мужей, я бы к ним отнеслась точно так же.
  А мои слова про детей Вы решили обойти вниманием? Вообще-то бросить ребенка - в миллиард раз хуже, чем взрослого человека. В случае с мужьями или женами всегда виноваты обе стороны: по-настоящему порядочных и любящих супругов не бросают. Кроме того, взрослый человек, как правило, все-таки может это пережить. А у ребенка, которого бросили родители, останется тяжелейшая травма на всю жизнь. Но, конечно, разве это может иметь какое-то значение, когда речь идет о создании нового мира!

  >Я мог бы с легкостью представить своих героев бездетными неженатыми сиротами, которым нечего терять.

  Полагаете, в этом случае их дезертирство было бы более оправданным? Землю-то они все равно бы бросили! И всех живущих на Земле людей оставили без такого замечательного места, где можно повысить свой интеллект и способности.

  >Внимание, вопрос: почему я этого не сделал, хоть и знал, что в противном случае на меня посыпется град обвинений в аморальности?

  Зачем Вы это сделали, не мне судить. Предположения на этот счет у меня есть, но я не хочу переходить на личности.
  И где это у Вас град обвинений? Единственный отрицательный отзыв дала я, остальным разве что жалко детей, а так они бы с радостью поддержали Ваших героев.

  >Вы же не лично меня оскорбляете, а моих героев ;) Я ни разу не говорил, что поддерживаю их поступок (обратного, впрочем, тоже)

  Вообще-то, Вы именно это сказали в комментах. Да и в рассказе авторское отношение прослеживается достаточно четко. Вы против такого понятия, как долг - а значит, уж простите, за эгоизм.
  Ей-Богу, ну попробуйте представить себя на месте брошенного отцом ребенка! Вы же писатель, у Вас прекрасное воображение, неужели Вы не понимаете, на какой ад они обрекли своих детей? Они уже никогда не будут счастливы, даже если найдут в себе силы забыть об этом и сумеют построить нормальную жизнь - они все равно до самой смерти будут жить с сознанием, что оказались не нужны самому близкому человеку. Это, по-Вашему, стоит вкусной самогонки?

21. Дрожжин О. 2008/10/26 11:13 [ответить]
  > > 20.Сергеич
  >К сожалению, в отличие от ваших друзей, у меня сложилось нелестное представление о рассказе.
  И почему в фразе "в отличие от ваших друзей" мне видится какой-то намек? :) Из всех тех, кто оставил отзывы к этому рассказу, моих друзей - трое.
  >Грузовые корабли предназначены для перевозки грузов, а не добычи полезных ископаемых.
  А пленка "с пузырьками" предназначена для упаковки хрупких изделий. Используется она, правда, не только для этой цели )
  >К тому же, 'заниматься' чем-либо, по определению, корабль не может - это делает его команда.
  Значит, все, кто говорят "компания Intel занимается изготовлением процессоров", нагло лгут? На самом-то деле этим занимается не компания, а ее сотрудники...
  >Далее: с точки зрения современной науки, 'добыча плутония' - ересь, поскольку плутоний получают (а не добывают!) путём переработки отходов атомных электростанций, так как он является побочным продуктом ядерного распада урана.\
  Я в курсе, что такое плутоний и как его добывают НА ЗЕМЛЕ.
  >И в довершении: добычей ископаемых занимаются не 'под лицензией', а по лицензии.
  Просто добили
  >Прочитав фразу 'Первым, по давней традиции, на поверхность ступил Отто. Постоял секунду...', читатель начинает задумываться, а что же там за традиции такие и кто такой Отто?
  Только тот читатель, который первый абзац, в котором перечислены все имена и должности членов экипажа, читал исключительно с целью выискивания ошибок.
  >Фраза 'слегка взъерошив ежик смоляных волос' произвела на меня такое же впечатление, как фраза 'слегка быть беременной', поскольку 'не слегка' ерошить волосы - это уже чесать голову.
  Дело в том, что если волосы уже стоят ежиком, то "основательно" взъерошить их уже не получится.
  >В ответ, обычно, получают что-либо парадоксальное, например, в морду.
  Как жестоко...
  >'...хотел ВАС спросить: ВЫ пеняете мне, потому что ВАМ...' - прочитайте эту фразу вслух.
  С точки зрения литературного построения фразы вы правы. Но мне всегда казалось, что героям необязательно говорить литературным языком.
  >'...если вам вдруг откажет ваша печень...'
  см. выше
  >'В ответ на это Отто выудил... ...и, получив утвердительный ответ...' Нравится вам, как погляжу, получать 'в ответ', причём дважды в одном предложении.
  А вот за это действительно спасибо. Исправлю
  >Я показал только то, что сразу бросилось в глаза в небольшом отрывке, на самом деле грязи в нём гораздо больше. К прискорбию.
  *шмыгает носом* Искренне прошу прощения за те несколько минут, что вы потратили на чтение моего бездарного опуса.

23. Дрожжин О.А. 2008/10/26 13:10 [ответить]
  > > 22.Сергеич
  >Да бога ради! Если вы не желаете учиться и предпочитаете публиковаться исключительно в "Самиздате" - это ваше право.
  Когда человек в отзыве о рассказе несколько раз употребляет слово "грязь", возникают сильные сомнения насчет того, что он хочет указать автору на его ошибки. Единственная ассоциация, приходящая в голову от этого слова - желание "полить грязью".
  Поверьте, здесь, на СИ, хватает учителей, которые осведомлены о правилах хорошего тона. И поверьте еще раз - я учусь.
  Приятно было с вами пообщаться.

25. Дрожжин О.А. 2008/10/26 15:28 [ответить]
  > > 24.Сергеич
  >Под грязью я имел в виду исключительно грязный текст. И ничего более
  Будем считать, что я вас неправильно понял. В связи с этим прошу понять и меня: русский язык вы вроде бы прекрасно знаете, а потому, казалось бы, должны понимать, что употребление эпитета "грязный" для обозначения ошибок не слишком приятно автору. Мне многие указывают на ошибки в тексте, и я с радостью принимаю критику, но грязью их никто еще не называл.
  >У компании и корабля разные функции: компании "на роду написано" ЗАНИМАТЬСЯ деятельностью, а грузовому кораблю - ПЕРЕВОЗИТЬ грузы.
  Я прекрасно понял, что вы имели в виду. Формально вы правы. Мое возражение насчет компании связано с тем, что мы часто делаем сокращения вместо того чтобы говорить "так как надо". Например: "эти данные хранятся на моем компьютере". Хранятся они, разумеется, не на компьютере, а на жестком диске. Или "прокурор упек его за решетку". Прокурор всего лишь выдвигает обвинения, а "за решетку" упекает Служба Исполнения Наказаний. Примеры, возможно, не слишком удачные, но я надеюсь, что вы поняли мою мысль. С кораблем - то же самое. Я принял к сведению ваше замечание и пока не знаю, исправлять текст или нет. Попозже перечитаю его еще раз и тогда, возможно, буду править.

26. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/10/26 15:53 [ответить]
  > > 24.Сергеич
  >Под грязью я имел в виду исключительно грязный текст.
  Это вы типа придолбаться решили? Рассказ выписан исключительно хорошо. А грязь можно увидеть везде: выгляните за окно - кому листья, а кому мусор. Всё зависит от подхода. И к слову "сидеть" можно привязаться - это уж какой у кого опыт :)

28. Дрожжин О. 2008/10/26 22:56 [ответить]
  > > 27.Сергеич
  >обычно под этот приём подводится обоснование. Я такого обоснования в вашем рассказе не увидел.
  Таким образом я пытался оживить персонажей. Возможно, не слишком успешно )
  >Если прописать рассказ хорошим литературным языком, он только выиграет!
  Конечно. Но понятие "хорошего литературного" тоже растяжимо. Каждый ведь вносит в этот литературный свой собственный элемент. Поскольку я не могу сказать, что уже обзавелся своим стилем, то неосознанно пытаюсь подражать тем или иным авторам (как правило, тем, кого читаю на момент написания рассказа). Разумеется, при этом не дотягивая до их уровня ))
  В общем, вашу критику я понял и принял; как появится свободное время - внимательно просмотрю рассказ.
  >Всего вам доброго!
  Взаимно!

29. *Катя Медведева (kisunika@rambler.ru) 2008/10/26 23:54 [ответить]
  Здравствуйте!
  Мне очень понравился Ваш рассказ.
  Хорошая планетка, дружелюбная.
  ТОлько финал, вот эти загадочные шаги, меня слегка озадачили... неужели на планете водились люди? :) надеюсь, это были красивые молодые женщины:)

30. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/10/27 00:06 [ответить]
  > > 29.Катя Медведева
  >Здравствуйте!
  И вам доброго вечера )
  >Мне очень понравился Ваш рассказ.
  Спасибо, Катя!
  >ТОлько финал, вот эти загадочные шаги, меня слегка озадачили...
  Это просто легкая метафора. Полет фантазии ГГ :)
  >надеюсь, это были красивые молодые женщины:)
  Ваша версия, надо сказать, интереснее )) Но тогда получится слишком похоже на Брэдбери...

31. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/10/27 02:23 [ответить]
  > > 30.Дрожжин Олег Андреевич
  >>Ваша версия, надо сказать, интереснее )) Но тогда получится слишком похоже на Брэдбери...

  Да нет. У Брэдбери финал грустный. Марсиане оказались злыми. А у вас - одна надежда на красочное, интересное будущее

32. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/10/28 02:08 [ответить]
  > > 19.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Вообще-то, Вы именно это сказали в комментах. Да и в рассказе авторское отношение прослеживается достаточно четко.
  И еще раз: я не говорил, что ПОДДЕРЖИВАЮ решение своих героев. Да, я им симпатизирую. Да, я надеюсь, что у них все получится. Но если бы мне предложили то же самое - отказаться от всего, чтобы начать новую жизнь - я бы отказался.
  Для этого и нужны была эта планета - люди на ней уже совсем не те, что мы с вами. Вы можете сколько угодно объяснять хищникам, что охотиться на живых существ негуманно, они все равно будут убивать. Вы можете сколько угодно обвинять моих героев в аморальности - им это уже не важно. У них другие понятия о морали. И не говорите мне, что понятия о морали у всех одни и те же (как вы пытались это доказать в комментах к Последнему полету). Лучше подумайте.
  Бык приходит в бешенство от вида красной тряпки. Он не удосуживается подумать, а что же в этой красной тряпке такого плохого и зачем ему этой тряпкой размахивают, - а потому несется напролом, разбрызгивая слюну и злобу.

33. *Сотников Олег (osotnik@rambler.ru) 2008/10/28 04:23 [ответить]
  Очень понравился рассказ. Один минус - сначала приходилось делать усилия, чтобы читать, было скучновато и язык казался сухим, пьющий капитан - надоевшим по другим рассказам знакомцем, да и вообще общая атмосфера натянутой и неестественной. Даже пропажа геолога мало способствовала повышению интереса. Зато потом, когда начали просыпаться необычные способности у экипажа, все пошло как по маслу, и оставшиеся две трети рассказа проглотил не просто безо всяких усилий, а с удовольствием. Я бы выделил работу из многого прочитанного на ХиЖе.

  Удачи на конкурсе!

34. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/10/29 01:07 [ответить]
  > > 33.Сотников Олег
  Спасибо, Олег!
  Да, рассказ увлекательным сложно назвать, действия почти нет. В основном строится на одних диалогах, так и было задумано. Рад, что в итоге остались хорошие впечатления :)

35. афтар 2008/10/29 01:20 [ответить]
сухая тупня на троечку

36. *Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/10/29 01:35 [ответить]
  > > 35.афтар
  >сухая тупня на троечку
  Я вот только не понимаю: зачем гадить автору в душу, если изначально видно, что рассказ удался?
  Олег, советую удалить данный коментарий, равно как и предыдущий, дабы не тешить самолюбие желающих проехаться вдоль и поперёк, преследуя единственную цель - насолить.
  Можно было бы ещё понять, что рассказ не понравился, если бы АФТАР высказался лично, а не путём посредничества одной из своих тёмных личин.

37. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/10/29 10:40 [ответить]
  > > 35.афтар
  >сухая тупня на троечку
  Афтар, если ваши произведения столь же сногсшибательны, что и ваши отзывы, запишите меня в ваш фан-клуб, пожалуйста.

  > > 36.Ляпота Елена Михайловна
  >Олег, советую удалить данный коментарий
  Алена, ну разве можно удалять такой яркий, лаконичный и проникновенный отзыв? Белинский, хоть и был замечательным критиком, но и тот заплакал бы от зависти... )
  А если серьезно - я спокойно отношусь к такого рода высказываниям, по крайней мере до тех пор, пока они касаются моих произведений, а не лично меня или кого-то из моих знакомых. Интернет тем и хорош, что дает возможность сочетать полную свободу слова с практически абсолютной анонимностью.

38. Чибис Ольга (nezgir@km.ru) 2008/10/29 14:17 [ответить]
Шаги нового мира - это хорошо. :) А решение остаться все же крайне легкомысленно.)) Доводы капитана показались мне... стандартными, что ли. :?

39. *Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/10/29 16:04 [ответить]
  > > 38.Чибис Ольга
  >Шаги нового мира - это хорошо. :)
  Спасибо :)
  >А решение остаться все же крайне легкомысленно.)) Доводы капитана показались мне... стандартными, что ли. :?
  Разумеется, этими доводами я Америку не открыл :) Просто очередной рассказ о несовершенстве нашего общества, с легким элементом фантастики и тонким налетом легкомысленности (ну или отвратительного эгоизма, по версии других читателей) :))

40. *Кузьминов Илья Филиппович (ikuzminov@list.ru) 2008/11/03 01:04 [ответить]
   Как интересно. Может быть, объясните тогда, почему на Венере при ускорении свободного падения в 0.9 "жэ" давление у поверхности порядка 90 "земных" атмосфер?

  И вы и я знаем, что Венера особый случай и не укладывается в корреляцию между G и давлением атмосферного столба у поверхности. Аномалию Венеры ученые объяснить затрудняются. Вы понимаете, что 0,8 - это на деле означает сильно разреженный по земным меркам воздух у поверхности. Вы также знаете, что на высоте 8-10 тыс. метров на Земле дыхание человека без аппаратуры невозможно.

  >автор запутался в громадном подчиненном предложении, в результате применил необоснованное "но" и зачем-то употребил тире.
   Это еще ладно. А вот Толстой как путался в своих предложениях на полстраницы...

  Вы себя с толстым, пожалуйста, не сравнивайте. Его периоды красивы и сбалансированны, чему вам еще нужно учиться.

   >сентенция заставляет предположить, что автор никогда не писал не только диссертацию, но даже дипломную работу, и вообще от науки далек;
   Логика неверна.

  Тогда остается предположить, что автору тяжело выражать мысли в прозе, вы уж извините.

   "Спасибо за то, что проинформировали".

  Не за что. Проинформировали бы вы читателей, было бы совсем хорошо. Зачем вы говорите читателю: мужик может сесть и настрочить двадцать страниц дисера. Ну, не видел я, чтобы люди гнали незачерненный (без ссылок) текст вот так вот от балды, как будто гонят фикшн.

   >и хитроумные проблемы науки решаются "по ходу" только в фантастических рассказах
   1) мы, если я не ошибаюсь, именно на конкурсе фантастических рассказов и находимся

  Фантастический рассказ не значит оторванный от жизни рассказ

   2) у доктора из рассказа, как легко можно догадаться по контексту, в наличии достаточно большое количество экспериментальных данных. В том числе и тех, которые требуют некоторого осмысления и не описываются известными на тот момент законами или теориями. Создать новую теорию, базируясь на имеющихся фактах, в условиях повышенной активности мозга, не так уж сложно. Особенно - в рамках фантастического рассказа.

  Послушайте, вот вы научный человек, как утверждаете, а вот так вольно жонглируете словами "гипотеза", "теория". "Создать новую теорию" за два часа, строча дисер, нельзя. Простите, но я знаком с методологией науки. Проводите различия, когда вы говорите о гипотезах, когда о теориях.
  И, конечно, "повышенной активностью мозга" вы все объяснили. Это идеальный козел отпущения. Поскольку планета совсем фантастическая, то эта активность может быть какой угодно большой, и значит, если бы вы написали, что доктор за полчаса создал десять новых научных направлений, сотню методов и предложил новую парадигму познания, то все было бы тоже ой как замечательно. А еще он мог бы научиться летать и читать мысли.
  Браво, автор.
  Кстати, "повышенная активность мозга" не всегда приводит к повышению продуктивности когнитивных процессов. Растормаживание определенный областей мозга вызывает, наоборот, торможение когнитивных процессов, отвечающих в том числе за научное познание.
  Будьте точнее в терминах и удачи.

44. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/11/06 01:07 [ответить]
  Весьма странно, что человек, столь искусно оперировавший терминами, опустился до того, чтобы написать "научиться летать" вместо того, чтобы "развить в себе способность к левитации".
  Впрочем, не нужно обладать способностью к проскопической телепатии, чтобы предугадать реакцию автора :))

45. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/11/06 01:36 [ответить]
  > > 44.Ляпота Елена Михайловна
  :)))

46. Волгина Лариса Ивановна 2008/11/07 19:45 [ответить]
Идея интересная. Особенно интересно было бы посмотреть на эту планету лет через 100 - на мир, созданный людьми с высоким интеллектом, при этом лишенных чувства ответственности, долга, любви. Кстати, вот вопрос - это тоже влияние планеты или они изначально были такими... моральными уродами.
Исполнение неинтересное. Интриги не видно, язык невыразительный. Примеры приводить не буду, ибо лень. Так что можете зачислить меня в злопыхатели и наплевать, как Вы уже проделали со всеми, высказавшими Вам замечания. Я не обижусь :)

47. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/11/08 01:24 [ответить]
  > > 46.Волгина Лариса Ивановна
  >Идея интересная.
  Спасибо )
  >вот вопрос - это тоже влияние планеты или они изначально были такими... моральными уродами.
  Под влиянием планеты герои стали совсем другими людьми, понятия о моральных ценностях у них тоже сдвинулись. По крайней мере, таков был мой замысел )
  >Исполнение неинтересное. Интриги не видно, язык невыразительный.
  Вам, как читателю, виднее :)
  >Так что можете зачислить меня в злопыхатели и наплевать, как Вы уже проделали со всеми, высказавшими Вам замечания.
  Лариса Ивановна, после этих слов я сам себе кажусь каким-то чудовищем ) К любой нормальной критике я и отношусь нормально.

48. Волгина Лариса Ивановна 2008/11/09 16:34 [ответить]
  > > 47.Дрожжин Олег Андреевич
  >> > 46.Волгина Лариса Ивановна
  >>Идея интересная.
  >Спасибо )
  Не за что.
  >>вот вопрос - это тоже влияние планеты или они изначально были такими... моральными уродами.
  >Под влиянием планеты герои стали совсем другими людьми, понятия о моральных ценностях у них тоже сдвинулись. По крайней мере, таков был мой замысел )
  Тогда, может, стоило это подчеркнуть? Ну, например, показать этих людей пару дней до посадки, чтобы там фигурировали фотографии детей и воспоминания о доме, а потом показать, как все это уходит, как кто-то случайно уронил фотографию на пол и, не заметив, наступил н нее...
  >>Исполнение неинтересное. Интриги не видно, язык невыразительный.
  >Вам, как читателю, виднее :)
  >>Так что можете зачислить меня в злопыхатели и наплевать, как Вы уже проделали со всеми, высказавшими Вам замечания.
  >Лариса Ивановна, после этих слов я сам себе кажусь каким-то чудовищем ) К любой нормальной критике я и отношусь нормально.
  Ну извините, по тону ряда Ваших реплик в обсуждениях мне так показалось. Возможно, я ошиблась.

49. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/11/09 19:35 [ответить]
  > > 48.Волгина Лариса Ивановна
  >Тогда, может, стоило это подчеркнуть? Ну, например, показать этих людей пару дней до посадки
  Хорошая мысль. Тогда, правда, придется изрядно расширить текст, но я подумаю, как это можно сделать. Спасибо.
  >Ну извините, по тону ряда Ваших реплик в обсуждениях мне так показалось. Возможно, я ошиблась.
  Уверяю вас, Лариса Ивановна, я никогда не впадаю в беспричинное бешенство и не страдаю припадками агрессивности :)

50. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/11/10 15:37 [ответить]
Ну,Олег, если уж у вас язык невыразительный и неинтересный, то я с трудом понимаю, какую же планку ставят читатели СИ... :))
Наверное, ищут язык богов...

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дрожжин Олег Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Хиж-2008: Здесь могут водиться люди (Оценка:5.98*12,)

Комментарии: Хиж-2008: Здесь могут водиться люди
(Оценка:**5.98*12**,)