Комментарии: Таймлайн 3

Дойников Глеб Борисович : другие произведения.

Комментарии: Таймлайн 3
(Оценка:**5.57*34**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/02/2011, изменен: 21/02/2011. 31k. Статистика.

Аннотация:
Эх, понеслась. Крепился сколько мог. но раз начал теперь уже не остановлюсь). Большая просьба - ко всем кто хочет сразу прочитать готовую книгу, а не ее предварительный план, тем кто не любит заглядывать в конец книги читая ее начало... ВАМ СЮДА НЕ НАДО!!!!! Приглуши звук ваших телевизоров)). выключите мониторы, а для остальных скажем: тут лежит и совершенствуется план развития мира Варяга с 1910 по 1940 гг. На основе этого пишется сама книга. Продолжение Варяга победителя и Возвращения Варяга. Рабочего названия пока нет, просто Варяг 3. Итак - я вас предупредил)). Это вообще НЕ художественаня литература, это план книги для критиков)).

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
23:42 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
23:38 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (427/7)
23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) 23:42 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:42 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (223/49) 23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1) 23:38 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (427/7) 23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1) 23:32 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

15. Axel (axlg@yandex.ru) 2011/05/04 15:29 [ответить]
  > > 9.Kreol
  >А ж/д видимо тянуться будет 24 часа в сутки?
  Не мне, но - а почему бы нет? В три смены 24/7.
  По желдорармии на фронт.

  > А пулемёты всего лишь дают возможность начать наступление в первый день войны. Не дожидаясь пока миллионы резервистов подвезут.

  Понял. Свинцовый ливень, который мало зависит от количества штыков.


  >> > 1004.Axel
  >>Кроме того - речь шла об одном человеке в отделении.
  >Хм. Да разве я против? Технологически возможно? Финансово тянём? Я только за. Можно будет на 1 стрелка отделение урезать)

  Увы. Если только Гвардия. Федоровский автомал под 7.62*54R, с основным п/а режимом. 10000 штук.

  >>Картофелекопалка + Браунинг и в шопу Хайрема с наглами.
  >>Но это уже крутовато.
  >Почему?

  Браунинг в ГУЛАГе или вольняшка - это рояль.
  Впринципе попробовать договорится на постройку еще одного представительства фирмы и фамилии в Европе, помимо Фабрик Насьональ конечно можно...
  Самый главный минус - все решения сразу окажутся в распоряжении ЮС Гавернмент.

  >Почему? АВИ противник вполне по зубам. Даже в реале вполне могли укатать.

  Вот именно поэтому. Укатать могли и в реале. Помешали немцы. На которых давили Самсонов с Рененкампфом.
  Если мы давим австрияков сильнее, а немцев не трогаем вовсе(потому, что всё лучшее давит австрияков) - дадут нам по мякотке тылов.
  Больно.
  Самое главное - не понятно откуда ждать.
  Оперативные возможности наступления дают несколько равновероятных и крайне неприятных направлений ударов.

  >>Саперные армии + ж/д артиллерия на рокадных путях
  >Вот чес слово. Даже с танчегами легче смириться чем с жд рокадами

  Почему? Если изначально заточить стратегию на оборону, то насыпь можно отсыпать еще до войны.
  С бетонированными позициями под морские системы.
  Кой-чего можно и пристрелять...

  >>А если нет?
  >А давайте прикинем?

  Давайте. Время будет - посижу с картами.

  >Камрад. Раз вы так хорошо тему пулемётов знаете... Может прикините? Куда какие. Реально ли крупняки по 3 на батальон. И что с патрончиками. Наглеть так уж по полной)))

  Так, очень вчерне.
  Крупняки вообще-то реально. Виккерсы.
  По 4 на полк.
  Только первая линия, может чуть вторая.
  Вопрос - накой они в пехоте в 14-м?
  ИМХО гораздо нужнее и универсальнее Помпомы на небронированных/полубронированных грузовиках.
  В тех же количествах.
  ЗПУ - сдвоеные винтовочного калибра.

  По пулеметам два варианта.
  Более реальный.
  Основной станкач - Максим.
  Ручник - Гочкисс 1909 под полужесткую ленту.
  Часть с легкой треногой, условный станкач.
  Авиа и танковый он же.
  Если все же Гочкисс нет, тогда можно попытаться обойтись Мадсенами.
  Для авиа и танков переделать под ленту(немцы делали).
  Ручники из Максима аля MG 08-15(17) или Максим-Токарев однозначно в топку.
  Тяжелый, сложный, дорогой, в ущерб количеству станкачей.
  Плюсы - отсутсвие роялей, близость к реалу.
  Минусы - революция в пулеметном деле откладывается и надолго.

  Вариант с Браунингом.
  После достижения договоренности о постройке завода берется двуколка патронов, картофелекопалка, в пашню и ставится задача отстрелять все патроны.
  Результатом становится типаединый пулемет - с водяным охлаждением станкач; с воздушным и треногой легкий станкач, он танковый; облегченный с прикладом ручник, он же авиа.
  Плюсы - мы имеем пулемет годный до 50х-60-х годов включительно.
  Минусы - натяжки/рояли + за свой счет вооружаем америку.

  Обязательно - единый винтовочно-пулеметный патрон 7,62*54R.
  Никуда мы от него к сожалению не денемся(((
  Ибо если - то это надо было в 1891м же и делать.

  Патроны - имхо запасы в 2 446 000 050 винтовочных патронов на 14-й в реале должны быть увеличены минимум вчетверо.

  >В предложенной структуре есть куда более сомнительные моменты. Например снайпера. А цена вопроса близка со всеобщей пуемётизацией.

  В нашем понимании снайперов массовых не будет.
  С оптикой только спецура, ну максимум отделение у комдива.
  Шарпшутеры с винтовкой особого отбора, с диоптрическим прицелом, охотники трое на роту.

14. Логинов 2011/05/04 12:53 [ответить]
  > > 13.Коротин Вячеслав Юрьевич

  > Вы бы запятые там расставили, Анатолий Анатольевич, а то на первый взгляд впечатление такое, что буджет в молекулах измеряется:)))


  Угу. Надо бы, но лень...
   См. пост. 10. исправил для более удобного чтения.
   Пр расчетах учитывайте, что в армии МЦМ-7 численность держиться на уровне 1905=6 гг, резервные бригады не реорганизуются, крепостные войска остаются. В дивизии 32 пулемета, 36 пушек и 12 гаубиц. в корпусе 12 тяжелых орудий.

13. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/05/04 12:17 [ответить]
  > > 1010.Логинов
  >Приложение 1. Бюджет Военного ведомства Российской Империи на 1909 ... 1913 г.г.
  >
  > Статьи расходов по годам 1909 г. 1910 г. 1911 г. 1912 г. 1913 г.
  > 1 Содержание центр-х адм. органов ВВ 4 774 000 5 084 000 5 030 000 5 091 000 5 391 000

   Вы бы запятые там расставили, Анатолий Анатольевич, а то на первый взгляд впечатление такое, что буджет в молекулах измеряется:)))

12. Логинов 2011/05/04 12:16 [ответить]
  > > 1011.Kreol

  >>\ Можете посмотреть у меня на страничке- прикидки по МЦМ-7
  >Спасибо. Постараюсь всё что можно использовать для рассчётов)))

  Если необходимо - найду файлик в ворде. Там таблица удобочитаема.
   По вооружению - результат долгих споров на ФАИ.
   кстати - там реальные цифры стоимости орудий и оружия.
   Есть военные бюджеты с 1897 по 1913 г.

11. Kreol 2011/05/04 12:06 [ответить]
  > > 1006.Логинов
  >40 000 пулеметов+ 3 ап в дивизии+ реорганизация дивизии из 4-х полков в 3-и. Хм. И во сколько это все выльется, вы считали? Хотя бы прикидочно?
  Нет. Если с вопросом цены пулемёётов мы чувствуется договориться можем)) То вот с какой стороны подступиться к вопросу стоимости реорганизации офицрского корпуса... не представляю даже((( Так интуитивно ощущается что в ярд уложиться за счастье. Но точнее...
  >\ Можете посмотреть у меня на страничке- прикидки по МЦМ-7
  Спасибо. Постараюсь всё что можно использовать для рассчётов)))

10. Логинов 2011/05/04 12:48 [ответить]
  > > 1008.Маслов Александр Викторович

  >P.S. Беру свои слова обратно - у вас на 1903 год цифры есть =)
   У меня есть на все - в конце расчетный бюджет военведа с указанием - на сколько отличается от реального.
  Приложение 1. Бюджет Военного ведомства Российской Империи на 1909 ... 1913 г.г.

   Статьи расходов по годам..1909 г..1910 г..1911 г..1912 г..1913 г.
   1 Содержание центр-х адм. органов ВВ .................4774000..5084000..5030000..5091000.. 5391000
   2 Содержание мест-х адм. органов ВВ ..............11515000..10590000..10904000 ..10820000..10904000
   3 Расходы на военную юстицию...1353000..1354000..3540000.. 3540000
   4 Разные расходы, в тч пособия, награды и тд
   ..-...........6111000..4745000..4802000..4912000
   5 Расходы на обмундирование и снаряжение
  .. 46193750 ..45798720 .. 45708480..47458460..47458460
   6 Расходы на продовольствие и фураж
  ..121671250 .. 114620160 ..108935040..117951820..117951820
   7 Денежное довольствие
  ..118073600..104231400...103881000..106228000..116850800
   8 Содержание обоза ... -..748000..964000..1767000..1967000
   9 Военно-санитарное дело
  .......8998000..10559000..25891000...24875000...24875000
   10 Расходы по передвижениям войск и грузов, командировочные, почтово-телеграфные
  .......15068000...15068000..15.750000...16161000...12950000
   11 Расходы на ремонт лошадей
  .......4188000 ... 5455000 .. 5389000 ... 5735000 ... 5835000
   12 Расходы на специальное обучение войск
   .....5660000... 12664450 ..17285000...18142000... 450 000
   13 Расходы на размещение войск (освещ.,отопление, квартирные и т.п.) ...- ... 33336000..33729600...33256800...37945800
   14 Заготовка, содержание и ремонт инж. имущества
  .......1 456 000...3940000...5259333..7952333 ... 8924333
   15 Артиллерийское довольствие
  ..38479356...32037106...37409772...43804772...45004772
   16 Строительные расходы:
  всего..26209000..32034000...32758000..31028000..31018000

   19 Расходы по учебным частям военведа
  ...14913000...15677000...16282000...16680000...16 680 000
   20 Расходы на военное духовенство
  ....-..-.. 2117000...1876000...1876000
   21 Расходы по приему новобранцев
  ....2534000..2715000..2715000... 2650000..2650000
   22 Расходы на учебные сборы
  ....4444000...4520000...4520000... 8437000... 8437000
   23 Прочие статьи, распределение которых неизвестно
   ...126806000..112983000...96477000... 117708000... 117708000
   24 Всего расходов по Военному Ведомству
  ....550982956..527976836...534194626..580722386.. 591088186
   25 В том числе:
   обычные расходы
  ...470141956 ...477626836... 485344626... 510593386...542238186
   26 чрезвычайные расходы
  ...80841000 ...50350000... 48850000..70129000...48850000



   Разница с реалом
  меньше на 3818044 меньше на 3074164 больше на 2662625 больше на 11695385 больше на 9221573

9. Kreol 2011/05/04 12:02 [ответить]
  > > 1003.Маслов Александр Викторович
  >3-4 км в час арт.полк в течении дня - это у вас очень хороший темп.
  А ж/д видимо тянуться будет 24 часа в сутки?
  >Арт. полк передвигается куда с меньшей скоростью, и в день проходит 10-12 км обычным маршем, и до 20 - форсированным.
  Если вы не обратили внимания темп накступления задан строго в этих рамках.
  >Что касается ваших сомнений
  А это не сомнение а незнание вопроса. Я спросил вы ответили. Спасибо. Хотя сравнивать немцев под верденом и русский фронт я бы поостерёгся.
  >Креол, у вас какая пропускная способность путей?
  А она так критична в дапом случае? Ещё раз внимательно пересчитайте пост 958. В части порядка молбилизации. Там вообще то в первую неделю-полторы на весь фронт 100к резервистов перевезти. Если уж 300 вагонов в день слишком... Какая нафиг война?
  > А мне нет. Суть любого наступления - не простое движение вперед, а удар и уничтожение сил противника.
  Вообще то именно это и предлагается.
  >Да и как то слабо представляю, как вы с ходу берете две линии окопов без потерь. При любом количестве пулеметов.
  А вас не затруднит рассказать о линии в два окопа от моря и до моря на 3-4 августа 1914 в реале? Или обосновать её появление в альт истории на третий день войны? И кстати для окопов всё таки гаубичный полк. И второй пушечный. Который в идеале видится 100-110мм
  >Почему с шашками. Постреляют из-за деревьев, остановят темп колонны, уйдут далее.
  Ну давайте опустим такие вещи как разведка боевое охранение действия русской кавалерии. Плюём на эти мелочи и прём колонами. Встревая а перестрелки. У АВИ на востоке 11 кав дивизий. На 1 сентября. На 1 августа 6 или 7? 15-20 тыс человек? Включая обозы. Через 3 или 4 дня перестрелок они кончатся? даже из-за деревьев карабин против ручника как то... Не влохновляет.
  >Креол, вы очень большую ставку делаете на вундерфаввлю
  Вы за вундервафлю пулемёты принимаете? Отнюдь. У меня ставка на гаубицы в общем то. А пулемёты всего лишь дают возможность начать наступление в первый день войны. Не дожидаясь пока миллионы резервистов подвезут.
  Вот приблизительно такой реакции штабов ГИ и АВИ я и ожидаю. За непонятной цифрой 40к пулемётов совершенно теряется тот факт что на границе стоит готовая к наступлению армия.

  > > 1004.Axel
  >Кроме того - речь шла об одном человеке в отделении.
  Хм. Да разве я против? Технологически возможно? Финансово тянём? Я только за. Можно будет на 1 стрелка отделение урезать)
  >Я имел ввиду местное Обчество.
  А... Ну тут уж как Глеб Борисович скажет. Мне вот проливы видятся абсолютно неуместными. Но... Давно не спорю. Ибо решение принято((
  >Картофелекопалка + Браунинг и в шопу Хайрема с наглами.
  >Но это уже крутовато.
  Почему?
  >Тогда и огород городить не стоит.
  Почему? АВИ противник вполне по зубам. Даже в реале вполне могли укатать.
  >Саперные армии + ж/д артиллерия на рокадных путях
  Вот чес слово. Даже с танчегами легче смириться чем с жд рокадами
  >Если австрияков прижать очень сильно, при этом не трогая немцев(а трогать немцев надо решительно, до победного конца) - приедет несколько корпусов недотрог и кувалдометром расфигачат все тылы.
  Блин ну ставка же как раз на это. Что так и будут покидывать по корпусу. А у нас 45 дивизий на второй-третий день (а в идеале на первый) и ещё столько же на седьмой-десятый. Я очень немцев уважаю. Но не настолько же...
  >Все строится на том, что ВНЕЗАПНО после разгрома АВИ немцы сдадутся.
  >А если нет?
  А давайте прикинем? Половину того что есть на западе надо на восток. Иначе русские потихоньку и до Мюнхена дойдут. Наступать ни там ни там нечем. В то время как войну ГИ может выиграть только наступлением. На что рассчитывать?
  >Танчеги + логистика + внезапно километров по 50.
  Машинок не хватит. Механизацию армии РИ не потянуть. А те 2-3-4 дивизии что может и удастся, дальше чем на 15-20 км от основных сил отпускать нельзя. Окружат и уничтожат. Прорывы рулить будут когда дивизии в них десятками идут а не поштучно. А в тылу десятки автобатов работают.
  >Там чуть выше ценник был 7500 за штуку. Кроме того по 1500 за люсю предложили, а вот поставили бы или нет бог весть.
  Так 1907 на дворе будет. Пулемёты товарец не очень то востребованный. Из продавца верёвк4и вить можно)))
  >Согласен. Но считать надо минимум по 1.7 - т.к. на новом заводе спервоначалу ценник будет конский.
  Вот если честно то и бог с ним. Зачем зацепился сам не знаю. 40 лям или 70... В предложенной структуре есть куда более сомнительные моменты. Например снайпера. А цена вопроса близка со всеобщей пуемётизацией.
  Камрад. Раз вы так хорошо тему пулемётов знаете... Может прикините? Куда какие. Реально ли крупняки по 3 на батальон. И что с патрончиками. Наглеть так уж по полной)))

8. Маслов Александр Викторович (masloff@mail333.com) 2011/05/04 12:00 [ответить]
  > > 1007.Логинов
  >По пулеметам - не менее 4 на батальон станковых и 4 ручных для начала. Ручник для простоты - по типу МГ-15/18
  >По артиллерии - 48 орудий на дивизию, из них как минимум 8-12 122-107 мм гаубиц, 12 орудий на корпус- 152 мм и 107 мм, в резервных- можно старые осадные.
  ------------
   На самом деле, споры о том, сколько вооружения на дивизию - практически бесконечны, так как никто не знает, сколько будет выделено денег на армию и флот. Отсюда, даже приблизительно не удается подсчитать калькуляцию на корпус, и сравнить его с затратами в реальном времени (обмундирование, жалованье, питание - занимает наверное 80% затрат корпуса, оставшиеся 20% - материальная часть)

  P.S. Беру свои слова обратно - у вас на 1903 год цифры есть =)

7. Логинов 2011/05/04 11:03 [ответить]
По пулеметам - не менее 4 на батальон станковых и 4 ручных для начала. Ручник для простоты - по типу МГ-15/18
По артиллерии - 48 орудий на дивизию, из них как минимум 8-12 122-107 мм гаубиц, 12 орудий на корпус- 152 мм и 107 мм, в резервных- можно старые осадные.

6. Логинов 2011/05/04 10:54 [ответить]
  40 000 пулеметов+ 3 ап в дивизии+ реорганизация дивизии из 4-х полков в 3-и. Хм. И во сколько это все выльется, вы считали? Хотя бы прикидочно?
  \ Можете посмотреть у меня на страничке- прикидки по МЦМ-7
  http://samlib.ru/l/loginow_a_a/mcm7armia.shtml

5. Маслов Александр Викторович (masloff@mail333.com) 2011/05/04 10:27 [ответить]
  > > 1001.Kreol
  На самом деле, спор ни о чем: хочется вам 40 к пулеметов - пожалуйста.
  Историю не переиграем, фактически же подобные споры выглядят как
  "Бриан -это голова, ему палец в рот не клади!" - доказательство неизвестно зачем и почему

4. Axel (axlg@yandex.ru) 2011/05/04 10:11 [ответить]
  > > 987.Kreol
  >> > 983.Axel

  >Уважааемый. Уровень грамотности среднего немецкого солдата ...
  Уважаемый. Для закрепления такого простого факта, что СВТ надо чистить регулярно вообще никакой грамотности не надо. Достаточно нормальной регулярной армейской подготовки и живительной звездюлины.
  Кроме того - речь шла об одном человеке в отделении.
  Если Светка - знак командира отделения - то соответсвенно к.о. должен не только ей владеть, но и содержать в порядке.
  Иначе Светка переходит в зрительный зал.
  На таких условиях обучить можно не то что зулусскую армию, но и медвежью кавалерию.
  >>Вопрос в том, что не поддерживает. Обчество.
  >Хм.

  Я имел ввиду местное Обчество.

  > И обещанием перейти на MG или Шварцлозе коли 30 маловато.

  MG - это та же МаксимоВиккерсовская лицензия только у Норденфельдта.
  Шварцлозе и MG - это вероятные противники.
  Чисто по количеству лицензий пропаливающие, что руссише чтойто очень дофига пулеметов выделывают.
  Картофелекопалка + Браунинг и в шопу Хайрема с наглами.
  Но это уже крутовато.

  >А стакнок соколовского... в попу его автору.
  >http://popgun.ru/files/g/36/orig/1676703.jpg
  >Вот вам более технологичный вариант. И того кто за него попросит больше 100 - к стенке.

  Мне больше треноги нра. Но можно и такой.

  >>Германию нужно быстро выбить из войны, за одну кампанию.
  >Нереально. АВИ вполне.

  Тогда и огород городить не стоит.
  Окопы от можа до можа и сидеть курить.
  Саперные армии + ж/д артиллерия на рокадных путях + авиация + кадровые, упакованые в бетон с кучей пулеметов и горами патронов дивизии.

  Если австрияков прижать очень сильно, при этом не трогая немцев(а трогать немцев надо решительно, до победного конца) - приедет несколько корпусов недотрог и кувалдометром расфигачат все тылы.
  Оне, сволота, до 70 км пешедралом дают.
  Отборные, нажратые, наглые, не знавшие поражений немаки.
  В 41-м пехота давала нашим прикурить. По немецким отзывам в 14-м какчество было значительно выше.

  Все строится на том, что ВНЕЗАПНО после разгрома АВИ немцы сдадутся.
  А если нет?
  >Хе. Опять танчеги???

  Танчеги + логистика + внезапно километров по 50.
  В сутки.
  Не дать закопаться, не давать передышки.
  Пара железнодорожных армих + запас рельсов до Ла Манша и обратно и еще парочку. ))

  >
  >Да и по супердорогим льюисам...
  Там чуть выше ценник был 7500 за штуку. Кроме того по 1500 за люсю предложили, а вот поставили бы или нет бог весть.
  Если люсю делать самим - нужон люминий.
  И оч. специфические операции.

  >Так что не горячитесь камрад. 2-3 к за пулемёт это итог военного времени и беспощадных попилов.
  Согласен. Но считать надо минимум по 1.7 - т.к. на новом заводе спервоначалу ценник будет конский.

3. Маслов Александр Викторович (masloff@mail333.com) 2011/05/04 08:17 [ответить]
  > > 1001.Kreol
  >> > 996.Маслов Александр Викторович
  >>примерно такая же как у ваших артполков. Если конечно рельсы будут, и рельеф не очень сложный
  >3-4 км час? Не слишком?
  -----------
  3-4 км в час арт.полк в течении дня - это у вас очень хороший темп.
  Так обычно вышагивает пехота. При этом в день преодолевает в среднем 32 км (форс. марш -50-60 км)
  http://army.armor.kiev.ua/hist/marsh-pexota.shtml
  Арт. полк передвигается куда с меньшей скоростью, и в день проходит 10-12 км обычным маршем, и до 20 - форсированным.
  Что касается ваших сомнений - на живую нитку, с укомплектованными штатами и с рельсами - в день можно проложить 8-12 км. Немцы под Верденом как раз и наращивали свою сеть с такой скоростью.
  Тут важно чтобы рельеф был относительно ровный и не надо было создавать насыпь.
  ----------
  >>1. Ваши дивизии с пулеметами еще как устают - так что думаю на третий-четвертый день - как бы вам самим не ждать подкрепления
  >Ну да. Только на подходе ещё 45 дивизий второй волны. С учётом необходимости для каждой всего то 2-3 к резервистов...
  -------
  Да хоть второй, хоть третей.
  Креол, у вас какая пропускная способность путей?
  -------
  >>2.Противник просто займет эшелонированную оборону,
  >Чем? 30 кадрированными дивизиями против 40 полнокровных? С учётом того что и после окончания мобилизации австрийская по огневой мощи этак раза в 2 будет уступать? А в первые дни в 3-4? И ещё 15 в течении месяца против ещё 40 русских в течении недели? Как то слабо верится.
  -------
   А мне нет. Суть любого наступления - не простое движение вперед, а удар и уничтожение сил противника.
  Судя по тому, как вы знаете средней темп движения своих арт полков и разницу между движением пехоты, напорется ваша пулеметная рота на арт.засаду, вынуждена будет остановится и ждать подкрепления.

  Да и как то слабо представляю, как вы с ходу берете две линии окопов без потерь. При любом количестве пулеметов.
  -------
  >>3. Вас поймают на движении вперед кавалерийскими атаками - сомнительно что вы наступаете в голой степи
  >С шашками да на батальон в котором 39 пулемётов? Добро пожаловать))))
  ---------
  Почему с шашками. Постреляют из-за деревьев, остановят темп колонны, уйдут далее.
  Кроме того, у вас в тыловых колоннах тоже 39 пулеметов?
  Креол, вы очень большую ставку делаете на вундерфаввлю

2. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/05/04 00:55 [ответить]
  > > 1001.Kreol
  >>3. Вас поймают на движении вперед кавалерийскими атаками - сомнительно что вы наступаете в голой степи
  >С шашками да на батальон в котором 39 пулемётов? Добро пожаловать))))

  Да даже без пулемётов.
  Кавалерией атаковать нерасстроенную пехоту... Самоубийство.
  Только для преследования, рейдов в тыл, разведки... Ну может быть ещё какие-то варианты, но уж никак не атака пехоты.

1. Kreol 2011/05/04 00:43 [ответить]
  > > 996.Маслов Александр Викторович
  >примерно такая же как у ваших артполков. Если конечно рельсы будут, и рельеф не очень сложный
  3-4 км час? Не слишком?
  >1. Ваши дивизии с пулеметами еще как устают - так что думаю на третий-четвертый день - как бы вам самим не ждать подкрепления
  Ну да. Только на подходе ещё 45 дивизий второй волны. С учётом необходимости для каждой всего то 2-3 к резервистов...
  >2.Противник просто займет эшелонированную оборону,
  Чем? 30 кадрированными дивизиями против 40 полнокровных? С учётом того что и после окончания мобилизации австрийская по огневой мощи этак раза в 2 будет уступать? А в первые дни в 3-4? И ещё 15 в течении месяца против ещё 40 русских в течении недели? Как то слабо верится.
  >3. Вас поймают на движении вперед кавалерийскими атаками - сомнительно что вы наступаете в голой степи
  С шашками да на батальон в котором 39 пулемётов? Добро пожаловать))))

Страниц (22): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дойников Глеб Борисович : другие произведения.

Комментарии: Таймлайн 3 (Оценка:5.57*34,)

Комментарии: Таймлайн 3
(Оценка:**5.57*34**,)