Комментарии: Из лабиринта выходят спиной

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Из лабиринта выходят спиной
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2011, изменен: 06/07/2020. 89k. Статистика.

Аннотация:
Проект заморожен до свержения Лукашеску

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (92): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 92

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:54 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:53 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:53 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10) 12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:52 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

270. Alex 2011/08/19 18:20
  > > 269.alex66ko
  >> > 265.Alex
  >>> > 245.Дмитриев Павел
  >>Во первых войска выведены.
  >>Во вторых, джентльмены не травят газами население собственной страны. Или вам людоеда Хуссейна жалко? )))
  > Для того чтобы их вывести их сначала ввели, о каких газах вы хотите сказать? Оружия массового поражения (основание для ввода войск) до сих пор не найдено. Фиг с ним с Хусейном, но порядка стало гораздо меньше. Ему вменялось в вину расстрел 130 жителей деревни, сейчас столько гибнет в террактах в месяц.

  Саддам травил зарином Курдистан. За это его и повесили.
  Гражданская война в Ираке никаким образом не говорит о "правильности" режима Хуссейна. Это у вас с логикой проблемы. Так же и проблемы нынешней РФ не повод оправдания преступлений Сталина.

269. alex66ko 2011/08/19 18:15
  > > 265.Alex
  >> > 245.Дмитриев Павел
  >>> > 238.Сергей

  >Во первых войска выведены.
  >Во вторых, джентльмены не травят газами население собственной страны. Или вам людоеда Хуссейна жалко? )))
   Для того чтобы их вывести их сначала ввели, о каких газах вы хотите сказать? Оружия массового поражения (основание для ввода войск) до сих пор не найдено. Фиг с ним с Хусейном, но порядка стало гораздо меньше. Ему вменялось в вину расстрел 130 жителей деревни, сейчас столько гибнет в террактах в месяц.

268. Alex 2011/08/19 18:13
  > > 244.alex66ko
  >> > 243.Alex
  >>> > 237.Швейк.
  >>К началу перестройки стоимость неустановленного импортного оборудования достигла чуть ли не стоимости годового импорта Страны Советов, вроде.
  > Только не к началу, а к концу перестройки. Покупал уже Горбачев. И потом 15 лет расплачивались за эти кредиты.

  Не лгите. Именно к началу перестройки. А Горбачев покупал продукты и ширпотреб. И правильно делал. Коммунисты довели страну до ручки. Станки и ракеты с танками жрать не будеш.

267. Сергей 2011/08/19 18:12
  > > 264.Sanul

  >Я всё понимаю, но "неподотчётность" и "тот СССР".
  >первоначальное предложение об управленцах с целью прибыль для того СССР просто не походит.

  Мы стремимся к рыночной экономике, а там все определяется прибылью. Поэтому в конце концов все должно свестись к прибыли. Другое дело, что для минимизации издержек переходного процесса можно несколько усложнить условия.

266. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2011/08/19 18:10
  > > 261.Дмитриев Павел

  Павел, прочитайте пожалуйста мой ответ на ваши вопросы о Ту144\160 в "Продолжение 31.07.11" на вашей странице по поводу авиации. Если нужно то тему раскрою по другим машинам того периода.
  В частности 66-68 года интересны возможностью вмешательства в строительство Су24 в части ТЗ и главное ПНК машины, которое просто необходимо завязать на более мощную бортовую ЭВМ. Данный ЛА интересен тем, что он реально представлял пвлоть до середины 90-х действительно серьезную угрозу для НАТО даже с урезаными ЛТХ из-за примененного ПНК Пума. При своевременном вмешательстве можно выйти на аналог или даже превосходство F111 по ПНК и боевой ценности. НАТО тогда волком взвоет и будет вынуждено менять практически весь парк своей истребительной авиации, а это очень большие расходы баблосов.
  Практически то же самое можно сделать по Миг25, резко подняв возможности его ПНК и комплекса перехвата.

265. Alex 2011/08/19 18:15
  > > 245.Дмитриев Павел
  >> > 238.Сергей
  >
  >>У меня маленький вопросик: а что американские войска делают в Ираке? Неужели Ирак угрожал свободе Америки?
  >
  >Все правила работают только между джентлменами. Вооруженными и состоятельными.
  >В этом ничего нет нового и оригинального.

  Во первых войска выведены.
  Во вторых, джентльмены не травят газами население собственной страны. Или вам людоеда Хуссейна жалко? ))) Пожалейте и Чикатило за компанию )))

264. Sanul 2011/08/19 18:03
  > > 263.Сергей

  Я всё понимаю, но "неподотчётность" и "тот СССР".
  первоначальное предложение об управленцах с целью прибыль для того СССР просто не походит.

263. Сергей 2011/08/19 17:54
  > > 256.Sanul

  >аэроклубы, кружки для школьников и т.д. - это всё неприбыльно.

  При правильной налоговой политике прибыльно.

  >Если за это власти платят. А они "экономят". в целях той же прибыльности.

  Как раз в начале перестройки первым делом возникли платные туалеты.

  У меня вопрос: нужна нам рыночная экономика или нет?

262. Сергей 2011/08/19 17:49
  > > 253.Sanul

  >У нас сейчас эффективности добиваются сокращением. Типа меньше платить надо. В итоге пустеют целые отрасли - некого обслуживать. Думаете, тогда будет по-другому? Платить меньше, тратить меньше.

  В РИ некого было обслуживать больше из-за инфляции и, как следствие, нищенских зарплат.
  Боюсь, без разных перегибов не обойтись. И наша задача минимизировать их. Если в РИ приватизация прошла в самом начале, и на предприятия никак невозможно было повлиять, то здесь предприятие остается государственным, и если политика не понравится, то управляющего всегда можно сменить. Да и такая экономия потом выйдет боком, и прибыль уменьшится.
  Вообще, сначала нужно ввести кучу разных оговорок, оставить госплан на товары первой необходимости, да и старая система будет сопротивляться. И по ходу дела все это придется регулировать. Тогда, глядишь, к 2000 году рыночная экономика заработает.

261. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/08/19 17:42
  > > 259.Sanul

  >Если за это власти платят. А они "экономят". в целях той же прибыльности.

  Власть, в нормальном понимании, должна действовать в интересах общества.
  То что в России этого не было НИКОГДА, начиная со средневековья, вопрос другой.

  >А власти пинать некому. В итоге грязные туалеты типа очко в центре областной столицы.

  :-) Вы налоги платите?

260. Sanul 2011/08/19 17:41
  > > 258.alex66ko
  >> > 256.Sanul
  >>> > 255.Сергей
  >>аэроклубы, кружки для школьников и т.д. - это всё неприбыльно.
  > Это неприбыльно только в первом приближении. А посмотреть глубже то именно в этих кружках и появляется мотивация людей для дальнейшего развития. Именно из них вырастут будущие пилоты и инженеры.

  Так я о чём говорю. Это сейчас неприбыльно. И неприбыльно для того, кто это должен обеспечивать. А для страны прибыльно. Но в перспективы.
  Поэтому лозунг - больше прибыли, он для того СССР опасен. почти Косыгинские реформы.

259. Sanul 2011/08/19 17:39
  > > 257.Дмитриев Павел
  >> > 246.Sanul
  >>только прибыль, экономика должна быть экономной, а улицы подметать и туалеты чистить некому - неэфективно и неприбыльно.
  >
  >Да ну нафик!
  >Клининговый бизнес один из самых доходных в мире. ;-)

  Если за это власти платят. А они "экономят". в целях той же прибыльности.
  А власти пинать некому. В итоге грязные туалеты типа очко в центре областной столицы.

258. alex66ko 2011/08/19 17:41
  > > 256.Sanul
  >> > 255.Сергей
  >>> > 249.Sanul

  >аэроклубы, кружки для школьников и т.д. - это всё неприбыльно.
   Это неприбыльно только в первом приближении. А посмотреть глубже то именно в этих кружках и появляется мотивация людей для дальнейшего развития. Именно из них вырастут будущие пилоты и инженеры. Там идет первоначальный отбор будущих талантов, проводить такой отбор по анкете и есть неприбыльно, слишком большой процент ошибок.

257. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/08/19 17:35
  > > 246.Sanul
  >только прибыль, экономика должна быть экономной, а улицы подметать и туалеты чистить некому - неэфективно и неприбыльно.

  Да ну нафик!
  Клининговый бизнес один из самых доходных в мире. ;-)

256. Sanul 2011/08/19 17:32
  > > 255.Сергей
  >> > 249.Sanul
  >
  >
  >>То же самое сельское хозяйство может быть неприбыльным с точки зрения государства, но оно даёт занятость, и элементарную охваченность территории цивилизацией.
  >
  >А сельское хозяйство практически везде дотируется.

  А в России? максимум - кредиты более или менее льготные.
  А в СССР - неперспективные деревни.
  аэроклубы, кружки для школьников и т.д. - это всё неприбыльно.

255. Сергей 2011/08/19 17:30
  > > 249.Sanul

  >кроме того в СССР полно мест, где просто неээфективно и неприбыльно по сравнению с другими вести дела. то есть что-то можно получить, но вкладывая в несколько раз больше, чем по соседству.

  Сейчас во всем мире регулируемый рынок. Регулирование - это по сути госплан, положенный на рыночные отношения. Правительство решает, что нужно развивать такой-то регион, и с помощью налоговых льгот, а то и дотаций, идет поощрение тем предприятиям, которые есть в этом регионе.

  >То же самое сельское хозяйство может быть неприбыльным с точки зрения государства, но оно даёт занятость, и элементарную охваченность территории цивилизацией.

  А сельское хозяйство практически везде дотируется.

254. alex66ko 2011/08/19 17:29
  > > 253.Sanul
  >> > 251.alex66ko
  >>> > 249.Sanul

  >> То бишь нормальная аналитика перспектив.
  >
  >И кто будет анализировать, если во главу поставлена прибыль?
   Я ведь уже написал, аналитика перспектив. То бишь долгосрочная. А в перспективе если земли опустеют, то потеряется рынок, а потеря рынка и есть потеря прибыли.

253. Sanul 2011/08/19 17:25
  > > 251.alex66ko
  >> > 249.Sanul
  >>> > 247.alex66ko
  >>кроме того в СССР полно мест, где просто неээфективно и неприбыльно по сравнению с другими вести дела. то есть что-то можно получить, но вкладывая в несколько раз больше, чем по соседству.
  > А вот тут вступают в действие "государственные интересы". Армия как таковая жутко разорительна, но её таки имеем. Ибо неприбыльность чего-то делает более прибыльным что-то другое. Это все надо представлять в комплексе
  > То бишь нормальная аналитика перспектив.

  И кто будет анализировать, если во главу поставлена прибыль?
  У нас сейчас эффективности добиваются сокращением. Типа меньше платить надо. В итоге пустеют целые отрасли - некого обслуживать. Думаете, тогда будет по-другому? Платить меньше, тратить меньше.

  А Армия в честь экономии стреляла раз в год. и налёт лётчиков - экономили топливо.

252. alex66ko 2011/08/19 17:18
  > > 250.slw
  >> > 193.Зайцев Алескандр
  >> > 200.alex66ko
  >>> > 198.Дмитриев Павел
  >Никто не запрещает ГГ сделать БП импульсным. Ничего хитрого нет, а массу резко сократит.
   Интересно, а где для этого элементную базу взять? Высоковольтные транзисторы штука дорогая. Похлеще микросхем будут.

251. alex66ko 2011/08/19 17:15
  > > 249.Sanul
  >> > 247.alex66ko
  >>> > 246.Sanul

  >кроме того в СССР полно мест, где просто неээфективно и неприбыльно по сравнению с другими вести дела. то есть что-то можно получить, но вкладывая в несколько раз больше, чем по соседству.
   А вот тут вступают в действие "государственные интересы". Армия как таковая жутко разорительна, но её таки имеем. Ибо неприбыльность чего-то делает более прибыльным что-то другое. Это все надо представлять в комплексе
   То бишь нормальная аналитика перспектив.

250. slw 2011/08/19 17:14
  > > 193.Зайцев Алескандр
  >А по мне так, надо выводить терминологию "антисоветская пропаганда" из оборота. Заменяя её на "анитиГОСУДАРСТВЕННУЮ".

  Не прокатывает. Советы есть основа государства. Это примерног как сейчас заявить о наличии антигосдумовской пропаганды.

  > > 195.Зайцев Алескандр
  >> > 194.Michael
  >
  >>Ну хорошо, что практически надо менять в идеологии в данном аспекте? Пропаганду запрета свободы информации и ввести наоборот свободы этой информации?
  >Создавать ТОКШОУ. Где с одной стороны те кто ЗА, а с другой те кто против. Выставлять тех кто против на показ. Причем показывать их с таких ракурсов, что народу будет на них смотреть противно.
  Для этого нужно телевизор в каждый дом. На тот момент нереально. Страна работает на войну, а не на потребление.

  > > 200.alex66ko
  >> > 198.Дмитриев Павел
  > Кстати, БП придется наверно делать отдельно, малогабаритных мощных электролитических кондесаторов еще не было, да и трансформаторы не слишком миниатюрны. Поэтому БП получался монстровидным.

  Никто не запрещает ГГ сделать БП импульсным. Ничего хитрого нет, а массу резко сократит.

249. Sanul 2011/08/19 17:08
  > > 247.alex66ko
  >> > 246.Sanul
  >>> > 215.Сергей
  >>Тогда будут просто избавляться от неприбыльных активов. ЖКХ, вспомогательные производства. Те же косыгинские реформы этому поспособствуют.
  >>ИМХО именно это и сгубило Союз, в условиях неподотчётности. только прибыль, экономика должна быть экономной, а улицы подметать и туалеты чистить некому - неэфективно и неприбыльно.
  > Все прибыльно если за это нормально платить. Только платить должно за это государство или местные органы власти. Сделай нормальную зарплату дворнику, спрашивай за качество, дак еще очередь желающих выстроится. И сразу о механизации труда позаботятся, ибо платить много не хочется. Спрашивай с сантехников за каждую протечку или сбой, они сами о профилактике позаботятся.

  я писал "В условиях неподотчётности".
  кроме того в СССР полно мест, где просто неээфективно и неприбыльно по сравнению с другими вести дела. то есть что-то можно получить, но вкладывая в несколько раз больше, чем по соседству.
  да просто дороги через Сибирь будут долго неприбыльными.

  Именно из требований "прибыльности" вытекают неперспективные деревни, которые потом влекут за собой неперспективные районы, аэропорты, области....
  То же самое сельское хозяйство может быть неприбыльным с точки зрения государства, но оно даёт занятость, и элементарную охваченность территории цивилизацией.

248. Сергей 2011/08/19 17:07
  > > 246.Sanul

  >ИМХО именно это и сгубило Союз, в условиях неподотчётности. только прибыль, экономика должна быть экономной, а улицы подметать и туалеты чистить некому - неэфективно и неприбыльно.

  Ключевое слово неподотчетность.

247. alex66ko 2011/08/19 17:00
  > > 246.Sanul
  >> > 215.Сергей
  >>> > 213.Швейк.

  >Тогда будут просто избавляться от неприбыльных активов. ЖКХ, вспомогательные производства. Те же косыгинские реформы этому поспособствуют.
  >ИМХО именно это и сгубило Союз, в условиях неподотчётности. только прибыль, экономика должна быть экономной, а улицы подметать и туалеты чистить некому - неэфективно и неприбыльно.
   Все прибыльно если за это нормально платить. Только платить должно за это государство или местные органы власти. Сделай нормальную зарплату дворнику, спрашивай за качество, дак еще очередь желающих выстроится. И сразу о механизации труда позаботятся, ибо платить много не хочется. Спрашивай с сантехников за каждую протечку или сбой, они сами о профилактике позаботятся.

246. Sanul 2011/08/19 16:51
  > > 215.Сергей
  >> > 213.Швейк.
  >

  >Мое лично мнение - под лозунгом "Предприятиями должны управлять профессионалы" создать новую профессию управленцев, зарплата которых будет прямо зависеть от прибыли предприятия, после чего начать переход к рыночной экономике. Когда же этот переход осуществится, можно будет начать приватизацию.
  >Ну и разрешить индивидуальную трудовую деятельность.

  Тогда будут просто избавляться от неприбыльных активов. ЖКХ, вспомогательные производства. Те же косыгинские реформы этому поспособствуют.
  ИМХО именно это и сгубило Союз, в условиях неподотчётности. только прибыль, экономика должна быть экономной, а улицы подметать и туалеты чистить некому - неэфективно и неприбыльно.

245. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/08/19 16:45
  > > 238.Сергей

  >У меня маленький вопросик: а что американские войска делают в Ираке? Неужели Ирак угрожал свободе Америки?

  Все правила работают только между джентлменами. Вооруженными и состоятельными.
  В этом ничего нет нового и оригинального.

244. alex66ko 2011/08/19 16:38
  > > 243.Alex
  >> > 237.Швейк.
  >>> > 232.Дмитриев Павел

  >К началу перестройки стоимость неустановленного импортного оборудования достигла чуть ли не стоимости годового импорта Страны Советов, вроде.
   Только не к началу, а к концу перестройки. Покупал уже Горбачев. И потом 15 лет расплачивались за эти кредиты.

243. Alex 2011/08/19 16:34
  > > 237.Швейк.
  >> > 232.Дмитриев Павел
  >>> > 228.alex66ko
  >>>Только вот торговать с западом получается только за золото и СКВ. Даже бартер не прокатывает.
  >>
  >>Отлично бартер прокатывает. Только он мало кому нужен.
  >>
  >Извините меня за вопрос, я не экономист. А почему бартер не прокатывает? Представим гипотетичекую ситуацию. Страна А (СССР например), продает стране Б( Германии) например нефть, и покупает за нефть ну например товары народного потребления. Затем в СССР продает эти товары за рубли. Все довольны и страна А и страна Б. Главное чтобы в расчете между страной А и Б не присутствовал Доллар, а ввести любую виртуальную единицу, ну например "переводной Тугрик", только для удобства расчета. Еще раз извиняюсь за дилетанский вопрос.

  Если торгуют только 2 Минвнешторга, то баланс может быть маленьким. Но торгуют тысячи и десятки тысяч различных фирм и у каждой свой баланс.

  В случае с Германией торгует не Германия, а например Сименс. И ему не нужны матрешки и пиленый лес. За свои станки Сименс хочет денег.

  Поэтому Минвнешторг берет кредит и платит Сименсу. А потом продает Бритиш Петролеуму нефть и гасит кредит. Станки привозят на "Светлану" и выясняется, что забыли купить оснастку. Ящики ржавеют во дворе. Нефть протекает из нефтепровода и т.п. советская действительность.

  К началу перестройки стоимость неустановленного импортного оборудования достигла чуть ли не стоимости годового импорта Страны Советов, вроде.

242. alex66ko 2011/08/19 16:35
  > > 236.Alex
  >> > 234.alex66ko
  >>> > 233.Alex

  >У РФ тоже есть свое мнение, Лавров его регулярно озвучивает. Может всем рулит Россия?
   Мнение обычно составляется для государств которые с нами граничат, что совершенно естественно. Нас например совершенно не волнует колумбийский наркотрафик, а вот волнует афганский. Только войска там почему-то американские, за полмира от своего дома, что они там делают? покрывают наркоторговлю?
   "Демократия по американски" выглядит немного странно, когда оторвали Косово от Югославии уровень жизни там упал в несколько раз, во всяком случае легальный. И никого это не волнует, зато там "демократия".

241. Зайцев Алескандр 2011/08/19 16:30
  > > 236.Alex

  >Америка лишь призывает следовать "правилам игры". Простые правила в экономике: свободная торговля и минимизация государственного вмешательства и поддержки бизнесов.


  "Правила игры" к соблюдению которых по вашему мнению призывает США, всего одно. И звучит оно так:
  1."США всегда правы"
  1.1. Если США не правы, см. пункт 1.

  Вот и все правила.

240. Сергей 2011/08/19 16:30
  > > 237.Швейк.

  >А почему бартер не прокатывает?

  Нормально прокатывает. Например, СССР продавал нефть за пшеницу.

239. Алекс 2011/08/19 16:29
  > > 237.Швейк.

  > А почему бартер не прокатывает.
  А потому что считать хоть в чем-то, но надо. Именно для удобства расчета. И доллар подходил под это удобство. Ибо УЖЕ известно, сколько можно купить тонн нефти на 1мегабакс. А сколько можно купить на 1мегатугрик - неизвестно. Заранее неизвестно. И это - только одна из трудностей для введения тугрика. А там их еще воз и большая тележка

238. Сергей 2011/08/19 16:28
  > > 236.Alex

  >Америка лишь призывает следовать "правилам игры". Простые правила в экономике: свободная торговля и минимизация государственного вмешательства и поддержки бизнесов.


  У меня маленький вопросик: а что американские войска делают в Ираке? Неужели Ирак угрожал свободе Америки?

237. Швейк. (lapywkin@mail.ru) 2011/08/19 16:26
  > > 232.Дмитриев Павел
  >> > 228.alex66ko
  >>Только вот торговать с западом получается только за золото и СКВ. Даже бартер не прокатывает.
  >
  >Отлично бартер прокатывает. Только он мало кому нужен.
  >
  Извините меня за вопрос, я не экономист. А почему бартер не прокатывает? Представим гипотетичекую ситуацию. Страна А (СССР например), продает стране Б( Германии) например нефть, и покупает за нефть ну например товары народного потребления. Затем в СССР продает эти товары за рубли. Все довольны и страна А и страна Б. Главное чтобы в расчете между страной А и Б не присутствовал Доллар, а ввести любую виртуальную единицу, ну например "переводной Тугрик", только для удобства расчета. Еще раз извиняюсь за дилетанский вопрос.

236. Alex 2011/08/19 16:27
  > > 234.alex66ko
  >> > 233.Alex
  >>> > 230.alex66ko
  >>Может никто и не рулит? Не рассматривали такую возможность? ))))))
  > Рассматривал, не получается, почему-то о каждом проблемном регионе всегда есть мнение госдепа США, обычно не хватает демократии. Нафига им иметь какое-то мнение если они не хотят с этого что-то поиметь?

  У РФ тоже есть свое мнение, Лавров его регулярно озвучивает. Может всем рулит Россия?

  Америка лишь призывает следовать "правилам игры". Простые правила в экономике: свободная торговля и минимизация государственного вмешательства и поддержки бизнесов.

235. Alex 2011/08/19 16:24
  > > 232.Дмитриев Павел
  >> > 228.alex66ko
  >>Только вот торговать с западом получается только за золото и СКВ. Даже бартер не прокатывает.
  >
  >Отлично бартер прокатывает. Только он мало кому нужен.

  Бартер это отличная почва для коррупции.

  Для стимулирования торговли существуют экспортно-импортные банки, страховки и соответствующие договора.

234. alex66ko 2011/08/19 16:20
  > > 233.Alex
  >> > 230.alex66ko
  >>> > 229.Alex

  >Может никто и не рулит? Не рассматривали такую возможность? ))))))
   Рассматривал, не получается, почему-то о каждом проблемном регионе всегда есть мнение госдепа США, обычно не хватает "демократии". Нафига им иметь какое-то мнение если они не хотят с этого что-то поиметь?

233. Alex 2011/08/19 16:14
  > > 230.alex66ko
  >> > 229.Alex
  >>> > 226.Швейк.
  >>Проблема в том, что в той конфигурации СССР не реформируем. Вернее, РСФСР не реформируема. Невозможно всей страной рулить из Москвы. Или доказательств недостаточно?
  > Даже странно, почему-то у США получается рулить всем миром из вашингтона, а вот у нас нет, недоросли-с.

  Да, подумайте почему? ))))

  Может никто и не рулит? Не рассматривали такую возможность? ))))))

232. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/08/19 16:10
  > > 228.alex66ko
  >Только вот торговать с западом получается только за золото и СКВ. Даже бартер не прокатывает.

  Отлично бартер прокатывает. Только он мало кому нужен.

  > Вот именно, все должно быть одобрено в Конгрессе, и никак иначе.

  А чего в этом ненормального? Это же беспошлинная торговля с США. Их право, кого пускать, кого не пускать.

231. Alex 2011/08/19 16:09
  > > 228.alex66ko
  >> > 221.Alex
  >
  >>По поводу "заградительных пошлин" и "торговых войн". В головах постцовецкой публики продолжают жить фантомы совкового агитпропа))
  > Опять агитатор Новодворской вылез. Хоть бы что путное предложил. Холодная война в разгаре, какие нафиг ГАТТ? Торговать и так умеем, отлично получается со странами СЭВ. Только вот торговать с западом получается только за золото и СКВ. Даже бартер не прокатывает.
  >

  Наследникам Сталина не понять, что Холодная Война это следствие "невступления в ГАТТ", а не наоборот ))) Пример Китая ни чему не научил. Как только Китай начал двигать реформы и вступил в ВТО, Холодная война с ним закончилась.

  Торговать хотите за рубли с Западом? )))))))))

  >>Самые передовые страны УЖЕ создают бестарифные зоны свободной торговли, своего рода СуперВТО. Евросоюз тому пример. Или АСЕАН. Или NAFTA, North American Free Trade Agreement. У США имеется Free Trade Agreements (FTA) с 17 странами. Договор с Кореей находится на ратификации в Конгрессе.
  > Вот именно, все должно быть одобрено в Конгрессе, и никак иначе.

  Блять )))) Договор США с Кореей где должен ратифицироваться? В Кремле? )))

Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (92): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 92

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Из лабиринта выходят спиной ()

Комментарии: Из лабиринта выходят спиной
()