Комментарии: Бизнес-комиссары или Mba по-советски

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Бизнес-комиссары или Mba по-советски
(Оценка:**5.37*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2013, изменен: 17/08/2014. 7k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик от Mekhanoid

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
17:06 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16) 18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1) 18:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (199/101) 18:35 Чваков Д. "Последний артефакт" (14/13) 18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1) 18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4) 18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2) 18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23) 18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2) 17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29) 17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1) 17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1) 17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1) 17:43 Нереальная "Корчма" (54/2) 17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3) 17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:31 Лера "Травян" (2/1) 17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

21.Удалено владельцем раздела. 2015/09/16 19:29

20. Вано 2014/01/23 18:09
  > > 19.Шамиль
  >> > 18.Вано
  >>> > 17.Шамиль
  >
  >>А вынос наукоемких производств из лимитрофов - это просто так, дутье на воду
  >По состоянию на 60-ые годы -лимитрофы это Чехословакия, Польша и прочие страны СЭВ. Средняя Азия, Кавказ и Прибалтика -это уже часть Империи, их ассимилировать надо, а не ограничивать в экономическом развитии.
  >Наоборот, размазывать надо их "национальные особенности" тонким слоем по всем Союзу -пример тех же США характерен.

  Как мне кажется, тут суть в тем: в этой АИ бывшее приграничье распределено между новыми региональными зонами, и формально в каждой из них зоне создается полных комплект предприятий, обеспечивающих развитие региональной зоны. А вот то, что высокие технологии будут в начале концентрироваться на территориях РСФСР, БССР и УССР под началом послушной группе Шелепина номенклатуры - это будет заметно далеко не сразу и далеко не всем. И уже потом, если удастся отрихтовать самосознание жителей Прибалтики, Кавказа и Средней Азии, это все пойдет и к ним.

19. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/01/23 13:17
  > > 18.Вано
  >> > 17.Шамиль
  >>> > 16.НФе
  >>>А кто сказал, что "почиет в бозе" в данной АИ именно СССР?
  >>Как кто? Автор-же и говорил, много раз. Про переход к капитализму, про допустимость "отпустить" дотационные (читай все кроме РСФСР и, возможно немножко УССР и БССР) республики в свободное плавание.
  >
  >Автор уже говорил, что если страна останется сильная изнутри и внешне, то пофиг как эта страна будет потом называться, и какой там будет политический строй.
  Дык процесс смены политического строя сам по себе означает ослабление государства во всех сферах. Чем не приминут воспользоваться ближние и дальние заклятые друзья. "Пошатнувшегося -толкни".


  >А вынос наукоемких производств из лимитрофов - это просто так, дутье на воду
  По состоянию на 60-ые годы -лимитрофы это Чехословакия, Польша и прочие страны СЭВ. Средняя Азия, Кавказ и Прибалтика -это уже часть Империи, их ассимилировать надо, а не ограничивать в экономическом развитии. Ну, может и не строить там высокотехнологичные производства, но и ограничивать их экономическое развитие, выключать из общности -это растить у себя в "мягком подбрюшье" питательную среду для врагов.
  Наоборот, размазывать надо их "национальные особенности" тонким слоем по всем Союзу -пример тех же США характерен.

18. Вано 2014/01/23 08:55
  > > 17.Шамиль
  >> > 16.НФе
  >>А кто сказал, что "почиет в бозе" в данной АИ именно СССР?
  >Как кто? Автор-же и говорил, много раз. Про переход к капитализму, про допустимость "отпустить" дотационные (читай все кроме РСФСР и, возможно немножко УССР и БССР) республики в свободное плавание.

  Автор уже говорил, что если страна останется сильная изнутри и внешне, то пофиг как эта страна будет потом называться, и какой там будет политический строй.

  А вынос наукоемких производств из лимитрофов - это просто так, дутье на воду

17. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/01/22 17:04
  > > 16.НФе
  >А кто сказал, что "почиет в бозе" в данной АИ именно СССР?
  Как кто? Автор-же и говорил, много раз. Про переход к капитализму, про допустимость "отпустить" дотационные (читай все кроме РСФСР и, возможно немножко УССР и БССР) республики в свободное плавание. Что это кроме смерти СССР? Свято место пусто не будет. Переходим к капитализму -извольте, товарищи партократы уступить место господам олигархам. Отпустим республики -США и прочие их в свою орбиту включат шустренько. Автор, пусть даже и неосознавая или не признавая в слух, считает что кроме как пойти по пути 80-90-х у нас не получится. То есть результат будет тот же, ну пусть более мягким (с куя ли, правда, -не понятно) путем достигнутый.
  Автор рефреном указывает на вариант китайского пути, кокетливо умалчивая, как именно (главное -за чьё бабло, чьими технологиями и на каких условиях) этот путь был пройден и в какое время это осуществлялось.

  >Тут пока даже насчет коммунистической идеологии ничего фатального не сказано.
  Да ладно! Если уж реальный глава СССР -тов.Шелепин в коммунизм не верит ("Вот Никита -тот верил" (с)), то итог немного предсказуем.

  >Сказано о возможных более или менее глубоких и отчетливых ее трансформациях и о вероятном достаточно контролируемом (не "реально-ваучерном") переходе к рыночной экономике. А вот как это повернуть и насколько все это совместимо, какие конфликты возникнут, как можно было бы их разрешить, как автор все это видит - это как раз интересно. Лично мне.
  Да никак. Пройдем по тем же граблям, пусть и переложенным по-другому. Не будет ваучерной приватизации, так будет, скажем "концентрация кооперативных паёв в одних руках" -см. 90-ые РеИ, как погибли колхозы. Итог будет тот же, потому что автор туда ХОЧЕТ попасть, он в своей АИ СССР туда и ведет. Вот тот же тов.Oxygen в своем "Квинте Лицинии" пытается побарахтаться, но уже, имхо поздно, не тот период для точки бифуркации взял.

  >А "СССР (почти во всех случаях, в ИВС-варинте) и альт-теперь живее всех живых", причем на основе почти исключительно попаданцев,
  Мэри Сью -наше фсё, куда деваться! ;-Ь

  Мне лично, тоже читать Дмитриева интересно, потому как умный мужик и пишет неплохо. Я с ним далеко не во всем согласен, мне не всё в его идеях нравится, но мы тут на самиздате, а не в Учредительном собрании, так что это фигня.

16. НФе 2014/01/21 18:47
  > > 15.Шамиль
  >> > 14.Шу..
  >>> > 6.Шамиль
  >>>Ладно Дмитриев П. считает СССР нежизнеспособным по причине юношеского максимализма, наверное. Но Шелепин-то не такой. ...
  >>ну да, а в реальности СССР живет и пышет здоровьем наверно)))
  >
  >
  >Ничего, что мы именно альтернативную историю обсуждаем?
  >И да, отвечая на Ваш вопрос -нет, в бозе почил СССР уже больше 20 лет назад....

  А кто сказал, что "почиет в бозе" в данной АИ именно СССР?
  Тут пока даже насчет коммунистической идеологии ничего фатального не сказано.
  Сказано о возможных более или менее глубоких и отчетливых ее трансформациях и о вероятном достаточно контролируемом (не "реально-ваучерном") переходе к рыночной экономике. А вот как это повернуть и насколько все это совместимо, какие конфликты возникнут, как можно было бы их разрешить, как автор все это видит - это как раз интересно. Лично мне.

  А "СССР (почти во всех случаях, в ИВС-варинте) и альт-теперь живее всех живых", причем на основе почти исключительно попаданцев, выигравших ВМВ наилучшим для СССР способом, а потом одним поворотом мизинца устроивших на земле рай "с военным уклоном" и с некоторой помощью недалеких предков - это как раз уже обычная тема.
  Другими, уже банальными АИ-возможностями (за исключениями - пересчитываемыми буквально на пальцах одной руки) и родственными им вариантами "темного будущего" является война, более или менее ядерная, более иди менее победительная, более или менее всеразрушительная или американская/натовская оккупация - прямая или, скажем, с "вахаббитским прикрытием". Притом, в отдельных случаях, таковую оккупацию могут "свалить" даже достаточно подкованные и убежденные подростки.
  И в большинстве случаев лично мне читать об этом не интересно - ни "про оккупацию и суровых партизан" (чуть не добавил "на медведах"), ни про "прелести мародерки" в убитом мире.
  Кому-то интересно? - Да запросто. Просто "для них" и так немало было написано и издано. И еще будет.

15. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/01/17 12:27
  > > 14.Шу..
  >> > 6.Шамиль
  >>Ладно Дмитриев П. считает СССР нежизнеспособным по причине юношеского максимализма, наверное. Но Шелепин-то не такой. Иначе чем он отличается от Горбачева?
  >ну да, а в реальности СССР живет и пышет здоровьем наверно)))


  Ничего, что мы именно альтернативную историю обсуждаем?
  И да, отвечая на Ваш вопрос -нет, в бозе почил СССР уже больше 20 лет назад. Но было ли это всенепременнейшим следствием объективных законов исторического развития? Мое ИМХО -СССР помогли, очень старательно помогли, внешние и внутренние враги. Но это не говорит о его обреченности как такового, "не ту бабочку кто-то раздавил, вот и все". На том и стоит АИ как жанр.

14. Шу.. 2013/11/29 23:33
  > > 6.Шамиль
  >Ладно Дмитриев П. считает СССР нежизнеспособным по причине юношеского максимализма, наверное. Но Шелепин-то не такой. Иначе чем он отличается от Горбачева?
  ну да, а в реальности СССР живет и пышет здоровьем наверно)))

13. dr_konovaloff 2013/11/28 10:28
  Фанфик не совсем соответствует реалиям.

  Дело в том что в СССР в конце 20-х во времена НЭПа, существовала такая организация как Акционерное общество "Оргстрой", созданное НК РКИ, ВСНХ и еще рядом ведомств, которое занималось разработкой проектов по рационализации производства. После изучения работы и структуры предприятия давались рекомендации по улучшению в таких направлениях как режим экономии, система контроля качества, система материального поощрения, оптимизация управления и т.д. и т.п. То есть в чистом виде то, что сейчас называется "консалтинг".

  Развернулись весьма широко - и в октябре 1931 года их прихлопнули за недостаточное внимание к политической линии и классовому подходу.

  А если говорить про консалтинг, то в 1926 году Джеймс МакКинси и Эндрю Томас Карни основали фирму, давшую начало двум крупнейшим консалтинговым компаниям мира - "McKinsey & Company" и "A.T. Kearney". И еще кроме них было коло десятка компаний поменьше. Проблемы, которыми занимались эти немногочисленные консалтинговые компании, были очень узконаправленными и сводились в основном к маркетингу, сбыту (продажам) и управлению человеческими ресурсами.

  Но "Оргстрой" - совсем другая ниша! Это анализ деятельности с последующим внедрением научно-технических и организационно-экономических решений с учётом предметной области и проблем конкретного предприятия! Другими словами это организационный, кадровый и стратегический менеджмент! На Западе такими вещами консалтинговые компании начали плотно заниматься только в конце 50-х - начале 60-х ХХ века!

  Консалтинг - это громадная ниша с охрененными деньгами. И СССР серьезно опережал Запад по этому направлению. Оргстрой действовал в масштабах страны. Причем не по мелким фирмам а по крупным заводам. Накоплено огромное количество опыта, причем такого что и не снилось буржуинам.

  Поэтому надо всего-лишь сдуть пыль с архивных папок и внедрить то "что уже придумано до нас". Естественно с поправками на 30 лет развития. Так вот, это не НАМ надо учиться у них, это ИМ надо к нам ехать.))) Такого опыта пока у них мало.

  Но что у них есть на тот момент - это классный опыт ведения переговоров и организации продаж. И вот этому у же НАМ надо учиться у них.

  Вот этот сплав советского опыта и буржуйского и даст ту уникальную учебную программу, те знания за которыми в эту школу бизнеса и поедут.

  А в противном случае, буржуям нет никакого интереса ехать учиться сюда. И тем более учить. Зачем конкурентов усиливать?

12. kr0ik 2013/11/28 04:58
есть разные лумумбы. что в них учить нельзя было? и обязательно лягушатников приглашать? мозги в ссср всегда были

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Бизнес-комиссары или Mba по-советски (Оценка:5.37*8,)

Комментарии: Бизнес-комиссары или Mba по-советски
(Оценка:**5.37*8**,)