Комментарии: Квадратное время (Анизотропное шоссе I)

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Квадратное время (Анизотропное шоссе I)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/03/2016, изменен: 24/06/2018. 620k. Статистика.

Аннотация:
Обычный студент, наш современник, в 1926 году. На его пути будет все: тяжелейшие испытания, схватки и погони, встречи с великими людьми, любовь и деньги. Он побывает в Ленинграде, Хельсинки, Берлине, Мюнхене, Стамбуле, Одессе и конечно, Москве. Он сумеет изменить историю России и мира. И сделает это с предельной, по настоящему исторической достоверностью.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1)
18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1)
18:01 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (122/17)
17:56 Коркханн "Угроза эволюции" (924/39)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:18 "Форум: Трибуна люду" (77/76) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (322/101) 19:07 "Диалоги о Творчестве" (277/22) 13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (681/15) 19:17 Вулкан "Кадастр" (2/1) 19:14 Алекс 6. "Параллель 2" (527/14) 19:07 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (277/22) 19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1) 19:03 Ив. Н. "30 ноября" (1) 18:56 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (939/5) 18:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (379/6) 18:49 Стоптанные К. "Разведка в пути не поет" (18/2) 18:39 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (8/4) 18:34 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (2/1) 18:29 Нереальная "Корчма" (55/1) 18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1) 18:19 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (16/7) 18:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (16/15) 18:01 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (122/17) 17:56 Коркханн "Угроза эволюции" (924/39) 17:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (321/37) 17:47 Котбегемот "Я-Бомба" (2/1) 17:41 Дубоделова Ю. "Жемчужины фонарей" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

291. Захар 2020/06/03 13:53
  > > 290.Мимо проходил
  >> > 289.Захар
  >>Суверенитет - это самодержавие. Бесконтрольная и неограниченная ничем власть монарха.
  >
  >У вас из-под майорской фуражки торчат уши Главнигры.

  Я просто слушаю программу "Статус", достопочтенной Екатерины Шульман.
  Суверенитет - это самодержавие. И кстати, неизменный "менталитет" - это миф.
  https://echo.msk.ru/programs/status/2527519-echo/
  https://echo.msk.ru/programs/status/2539471-echo/
  https://echo.msk.ru/programs/status/2061942-echo/

292. Мимо проходил 2020/06/03 14:08
  > > 291.Захар
  >Я просто слушаю программу "Статус"

  А может нигра в чем-то прав насчёт методичек...

293. *Нурк Виталий Г (nwg3@inbox.ru) 2020/06/03 14:18
Супер.

294. Захар 2020/06/03 14:25
  > > 292.Мимо проходил
  >> > 291.Захар
  >>Я просто слушаю программу "Статус"
  >
  >А может нигра в чем-то прав насчёт методичек...

  Ну только если лекции профессионального преподавателя политологии из РАНХиГС и в прошлом члена СПЧ при Президенте считать методичками.

  В метоличках тупо пишут инструкции для демагогии. В советском и постсоветском образовании также специально искажался смысл многих базовых определений.

  А когда с этого вот срывают покровы - то у многих рвёт шаблоны.

295. Мимо проходил 2020/06/03 15:02
  > > 294.Захар
  >Ну только если лекции профессионального преподавателя политологии

  В наши времена полезно проверять каждое мнение хотя бы старым добрым кухонным здравым смыслом. Если кто-то говорит что суверенитет это неограниченная монархия, а другие говорят что это просто принятие основных решений внутри страны то тут надо серьезно подумать даже если это бывший советник Путина. Особенно если это бывший советник Путина!

296. Захар 2020/06/03 15:15
  > > 295.Мимо проходил
  Вы прочитайте текст, а потом говорите глупости.

  Все решения и так принимаются внутри страны. Но на то, какие это решения, неизменно мощно влияет окружающий мир.

  Нынешние российские имперастические стоны по суверенитету - это именно стоны по самодержавию. И никак иначе. Но это говорю я, а не Шульман.

  У неё совсем про другое. Учите матчасть.

297. Alex 2020/06/03 15:16
  > > 277.Максим
  >Когда в Германии американцы заставляли немецких детей голыми руками рыть могилы убитым евреям то многие тоже говорили что это излишняя жестокость.
  >Но какой результат!

  Просто немцы добросовестно заблуждались. Поэтому они раскаивались. Добросовестно - одного корня с совестью. Как показал постсовковый период в РФ, на ее территории дефицит этой самой совести. Поэтому, они готовы "Повторить".

298. Мимо проходил 2020/06/03 15:28
  > > 296.Захар
  >на то, какие это решения, неизменно мощно влияет окружающий мир

  Для вас нет разницы между "влияет мир" и "приказывают конкретные личности"?

  > > 297.Alex
  >Как показал постсовковый период в РФ, на ее территории дефицит этой самой совести.

  Ну вот пошли рассказы про то что русские от природы плохие... Давайте сменим пластинку?

  >Но какой результат!

  Какой кстати результат? Размножаются немцы плохо. Славу лучших механиков, лучших музыкантов, лучших философов, все потеряли.

299. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/06/03 15:42
>Просто немцы добросовестно заблуждались.
Они всего лишь поставили на промышленные рельсы то, чем кустарно занимались последнее тысячелетие. Ну и масштабы нарастили: вместо старого доброго палача - бездушная машина геноцида. И все же СССР обошелся с ГДР-овскими немцами куда гуманнее. Может быть, даже гуманнее, чем стоило. Но он не выбивал из них немецкий дух и не прививал им второй первородный грех.

300. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2020/06/03 15:50
  > > 297.Alex

  >Просто немцы добросовестно заблуждались.

  Пропаганда промывает мозги.
  10 лет монополии на сми и любое людоедство можно сделать нормальным.

301. Захар 2020/06/03 15:52
  > > 298.Мимо проходил
  >> > 296.Захар
  >>на то, какие это решения, неизменно мощно влияет окружающий мир
  >
  >Для вас нет разницы между "влияет мир" и "приказывают конкретные личности"?

  Аа! Скажите-ка, вы верите в тайное мировое правительство ?

302. Alex 2020/06/03 16:04
  > > 298.Мимо проходил
  >> > 297.Alex
  >>Как показал постсовковый период в РФ, на ее территории дефицит этой самой совести.
  >
  >Ну вот пошли рассказы про то что русские от природы плохие... Давайте сменим пластинку?

  Вы, криптохохол, какое отношение имеете к русской совести?

  У украинцев, особенно ее крипто разновидности. совесть отсутствует абсолютно. Это ни хорошо, ни плохо, это биологический факт

303. Alex 2020/06/03 16:09
  > > 300.Дмитриев Павел
  >> > 297.Alex
  >>Просто немцы добросовестно заблуждались.
  >
  >Пропаганда промывает мозги.
  >10 лет монополии на сми и любое людоедство можно сделать нормальным.

  Но немцы очнулись от морока пропаганды. А совки - нет.

  Нацистская пропаганда аппелировала к буржуа - отнимем собственность конкурентов-чужаков-семитов.

  Большевистская пропаганда аппелирует к дикарю - отнимем все и поделим по справедливости.

  Вот идеальное поведение с точки зрения большевика-коммуниста:
  Богатый эскимос устроил праздник. Все соседи были созваны. Игры, песни, танцы и пиршество тянулось несколько дней. В последний вечер, когда весь запас пищи оказался истощенным, хозяева, празднично разодетые, принялись одаривать всякого гостя каким-нибудь подходящим подарком. Они роздали так десять ружей, десять полных костюмов, двести ожерелий и бус и великое множество всяких мехов. После этого хозяева сняли с себя свою праздничную одежду и, отдав ее гостям, оделись в старые поношенные платья и сказали: 'Друзья, мы доказали вам нашу привязанность. Мы теперь беднее, чем кто-либо из вас, - но это нас нисколько не печалит. У нас ничего нет больше. С нас достаточно вашей дружбы!'

304. 223 2020/06/03 16:13
  > > 303.Alex
  >> > 300.Дмитриев Павел
  >>> > 297.Alex
  >>>Просто немцы добросовестно заблуждались.
  >>10 лет монополии на сми и любое людоедство можно сделать нормальным.

  В России после 20 лет монополии СПИД-ИНФО и 10 лет монополии форумов в интернете, произошел непредвиденный результат: Общественное мнение не вернулось к большевикам, но и к культу частной собственности не пришло.

  Вместо этого информационное поле развалилось на тысячу несвязанных фрагментов. Государственная пропаганда либо игнорируется, либо как в случае с Крымом воспринимается как слепая сила природы.

  И что теперь с этим делать?

305. 223 2020/06/03 16:16
  > > 303.Alex
  >Вот идеальное поведение с точки зрения большевика-коммуниста:

  А что кстати отличное поведение если так себя ведут все. Но что-то подсказывает что это накладывает предел Данбара на численность успешной коммуны.

  Больше 150 человек и конец. Сложность экономики превысит возможность планировать. Демагоги развалят духовное единство.

306. Alex 2020/06/03 16:31
  > > 305.223
  >> > 303.Alex
  >>Вот идеальное поведение с точки зрения большевика-коммуниста:
  >
  >А что кстати отличное поведение если так себя ведут все.

  Это в вас заговорил дикарь.

  А вот что рассказывает один путешественник про фиджийцев в Южном Океане.
  'Трудно представить более оживленную сцену, чем покрытие кровлей дома. На нее собирается иногда до 300 мужчин и мальчиков. Каждый берет на себя какую-нибудь работу и как будто старается возможно больше шуметь при ее выполнении. Вот, наконец, материал приготовлен, и все, заняв свои места, горячо принимаются за дело. Одни связывают тростник и прутья в пучки, другие кроют ими крышу, третьи утаптывают солому, - и в то время, как кругом кипит работа, воздух оглашается шутками, смехом и громкими криками веселых и дружных работников'.


  >Сложность экономики превысит возможность планировать. Демагоги развалят духовное единство.

  Поэтому, по Розову, больше 150 не собираться, а демагогов сразу к стенке

307. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/06/03 16:48
>Это в вас заговорил дикарь.
Очевидно, цивилизованное поведение - любые взаимоотношения строго на коммерческой основе.

308. Alex 2020/06/03 17:34
  > > 307.Muller
  >>Это в вас заговорил дикарь.
  >Очевидно, цивилизованное поведение - любые взаимоотношения строго на коммерческой основе.

  Цивилизованное поведение подразумевает, что человек четко различает свое, чужое и общественное.

309. Alex 2020/06/19 04:41
  > > 299.Muller
  >>И все же СССР обошелся с ГДР-овскими немцами куда гуманнее. Может быть, даже гуманнее, чем стоило. Но он не выбивал из них немецкий дух и не прививал им второй первородный грех.

  Кстати, в ГДР произошла лишь, по большому счету, смена нацистской верхушки на большевицкую с косметическим смещением акцентов в пропаганде. Гэдээровские пионеры были почти неотличимы от гитлерюгенда. Как здесь уже обсуждалось, Рот-фронт мало чем отличался от штурмовиков СА.

  То есть, с присоединением ГДР в порно-ФРГ впрыснули выполотую там суровую эстетику тоталитарных 1930х, сбереженную в ГДР.

310. Игорь 2020/06/19 22:58
  > > 309.Alex
  >То есть, с присоединением ГДР в порно-ФРГ впрыснули выполотую там суровую эстетику тоталитарных 1930х, сбереженную в ГДР.

  Поэтому земли бывшей ГДР до сих являются депрессивными районами ФРГ.

311. *Казимиров Евгений Дмитриевич (nicklaus@mail.ru) 2020/06/26 15:13
  Возможно автору пригодится состояние погоды в районе действия ГГ:
  http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=kem&month=6&year=1920
  Температура воды рек/озер в мае-июне в Карелии того времени - +2-8градС. В 12-градусной воде человек выдержит 10-15 минут, интенсивные движения только увеличат энергозатраты. Хотя, бывают исключения: https://tvk6.ru/publications/news/34534/ Лопатин (рекорд Гиннеса) проплыл по Енисею 140,5 км при 12градС. Но у него был многолетний опыт закаливания, зимой ходил вообще без одежды.
  Согреться самоходом, "на солнышке", при температурах воздуха ниже 22градС невозможно. При температурах воздуха 16градС, без одежды, происходит необратимое остывание тела. Даже сухого. Не упоминая уже ветер, значительно снижающий ощущаемую температуру на поверхности кожи. Пневмонию пока еще никто не отменял. Кстати, основная причина смерти заключенных лагерей.
  При неоднократном плавании в холодной воде, перерывы на согревание должны быть по нескольку часов, у костра. В таких случаях организм не больно-то себя согревает, ведь при снижении уровня АТФ он переходит на поедание АДФ, необходим хотя бы внешний приток килокалорий. Если понадеяться на самосогревание, можно впасть в коматозное состояние. Кроме того, необходима компенсация потраченной АДФ ударной дозой быстроусвояемых углеводов.
  Вдобавок, при значительном переохлаждении наступает обескислороживание мозга, сумрачное мышление, неадекватные реакции, возможны судороги, снижается воля к жизни.
  Питание заболонью есть обман голодного организма, набивание желудка без компенсации белкового голода. Это ведет к значительному снижению мышечной активности. И даже пеммикан позволит ГГ всего лишь плестись пешком, но никак не совершать марш-броски резвым бегом на десятки километров.
  Особенно весело было читать про "китайский рюкзачок", в сравнении с сложенным в 8 раз мокрым одеялом (не байковым, а грубым солдатским, суконным, тяжеленным даже в сухом состоянии) и свертком брезента. Кстати, брезент даже в 80-х годах в СССР не изготавливался, для нужд армии поставлялся почему-то из Польши, а в те укромные времена использовалась рогожа изо льна с добавкой конопли для прочности.
  Котелок медный http://bergenschild.ru/Reconstruction/depot/before_1912/kotelok_mednii.htm один только весит 800 грамм, в "рюкзачок" не влезет, подвешивается снаружи и отчаянно бренчит при "беге" по курумнику и скалам. Топор (плотницкий) в 0,9 кг тоже в "рюкзачок" не спрячешь - либо нести в руках, что резвости не добавляет, особенно при лазании по кручам, либо срочно шить поясную кобуру.
  Воротную петлю вы, вероятно, увидели современную германскую стальную из оцинкованного листа, весом 300 гр. Спешу вас разочаровать, видел я в детстве подобные петли на старых воротах. Кованые, чуть ли не 10 мм толщиной и примерно 0,7 м длиной, тянули килограмм на 6 за пару. Тащить с собой такое чудище затруднительно. Согнуть в полевых условиях - не верю.
  А как это кровавые чекисты позволили вам протащить по пересылкам и тюрьмам вашу высокотехнологичную одежку? Да в первой же камере разденут. Пара урок легко нагибала целый барак КР, да и охрана не больно от урок отличалась. И будете вы, как и все зеки, носить холщовые портки и слежавшуюся до каменного состояния телогрейку, снятую еще с трупа японского солдата на реке Ялу. И ботиночки свои быстро смените на чуни лагерного производства.

  Пока прочитал 26%, но уже весело.

312. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2020/06/27 00:03
  > > 311.Казимиров Евгений Дмитриевич

  >Температура воды рек/озер в мае-июне в Карелии того времени - +2-8градС. В 12-градусной воде человек выдержит 10-15 минут, интенсивные движения только увеличат энергозатраты.

  http://iceswim.ru/teoria10vl.htm

  Как-то сильно по-другому звучит, не правда ли?
  =======
  В Финляндии, где много холодных и очень чистых водоемов, и где мы много раз совершали свои заплывы, раньше местные специалисты учили население так: если ты свалился с лодки в холодную воду, а она перевернулась или у тебя нет сил перелезть обратно за борт, держись за нее и жди помощи. Однако, увидев, что наши пловцы в воде с температурой 9 градусов могут без особого напряжения плавать 2 часа, а с определенными усилиями - и 4-5 часов, эту рекомендацию скорректировали. Теперь финны учат: свалился с лодки, оцени, что тебе проще - добраться до берега или ждать помощи у лодки. Например, если до берега 1 километр, а вода - 9 градусов, человек бросает лодку и плывет, а не ждет помощи. Кстати, недавно мы получили сообщение из Финляндии, где, благодаря использованию наших рекомендаций, уже спасено 35 человек.
  ========

  Да, кстати. Я детство провел у реки... очень холодной реки на Урале - не слишком далеко от водосброса плотины, в который шла "низовая" вода. Температура там редко поднималась выше этих самых 10-15 градусов. Так вот, купались пацаны (и я в том числе) там буквально часами. Без всякого вреда. :-) Взрослые смотрели на это с ужасом, ага. Но кто будет их спрашивать?

  Далее по претензиям. Дверные петли, вообще-то, бывают сильно разные, и не только вы старые петли "видели в детстве". Скорее наоборот - старые петли, реально старые - достаточно легкие. Просто потому, что железо стоило ощутимых денег.

  Далее про топор, это меня особо удивило. :-)
  Я в молодости кучу раз (наверно, многие десятки раз) таскал топор в рюкзаке. И по обычному лесу таскал, и по тайге, и по болоту. Да, тяжелый. И что? Ну топор. Ну да, тяжелый, килограмма полтора, а то и два с топорищем. В чем проблема-то, не понимаю. Вы точно в серьезные походы ходили? :-)

  И котелок прекрасно в рюкзак залезал, кстати - что за глупость, подвешивать его снаружи? Вы похоже совсем не в курсе, но котелки-почки из алюминия в то время вполне известны. :-) http://hobby-detecting.ru/kotelok-vermahta-kochgeschirr-31-opredelenie-nahodok-varianty/

  Далее, по пунктам. Китайские рюкзачки, к слову сказать, встречаются в природе весьма разные. Для здорового парня 30 литров - вполне городской рюкзачок, это как бы вообще нормально. Вот например, Pacsafe Dry Lite 30. Что не так-то? ;-)

  На осенних сборах, пока не лег снег, мы обычно бегали где-то по 50-60 километров в день. Не трусцой - я на время, со скоростными отрезками (что заметно сложнее). По лесным тропинкам и без рюкзаков, понятное дело. И питались неплохо (хотя не сказать, что как-то особенно и очень калорийно, обычная советская столовка на турбазе). Но это были обычные нагрузки, которые тянулись неделями. Никто не умирал - сил оставалось еще и по девкам бегать. :-)

  Или вспомнить походы на брусникой-клюквой. :-) Особенно "вынос на станцию", это десяток километров по тайге и болоту - за плечами 10 ведер ягоды в пайве, на груди - рюкзак с барахлом (и еще ягодой досыпано). Да, да. Топор тоже там, в этом рюкзаке, жалко же добро бросать. Вот это реально тяжело, сложно и даже опасно - упадешь в болоте, можно и не выпутаться, если придавит.

  В общем, я по-прежнему не вижу ничего страшно невозможного для хорошо подготовленного парня.

313. Казимиров Евгений Дмитриевич (nicklaus@mail.ru) 2020/06/27 21:04
  > > 312.Дмитриев Павел
  Спасибо за ответ.
  Читаю нравится. Дошел до сцены с Бабелем.
  Повторюсь за коммами, сюжет скомпонован неудачно. Вдруг мои излияния пригодятся вам в будущем.
  Поездку в поезде, в начале, еле дочитал. Непонятно о чем и зачем. Позже начинаешь врубаться, но начало-то подвело.
  Попадание скомкано. Обычно это самое интересное, из-за чего и идешь дальше по тексту. Перед попаданием обычно описывают предыдущую жизнь ГГ, его личность и среду. Чтобы читатель понял, откуда у ГГ необходимые знания, умения, набор инвентаря, полюбил ГГ.
  Нарушен принцип "хука", т.е. привлечения внимания читателя. На мой вкус, начать нужно с побега, как наиболее цепляющего. Писать его не растягивая, более динамично, без подробных объяснений и "обоснуев". Меня, кстати, уже ругали на литконкурсе за излишнее увлечение географией.
  Вторым пустить ретроспективу жизни ГГ и попадание. И только потом пребывание в тюрьме и лагерях. Вы писали, что мол, скучно все время про тюрьму. Ну это опять же от излишка подробностей, народ нынче привык к большей динамичности, суди их не суди, а они - покупатели, т.е. всегда правы.
  Я понимаю, насколько трудно вам подать скандальную правду о тех годах. И что книги уже вышли, и переделки не актуальны. Поэтому просто, как обсуждение.
  А вообще, мое мнение - трудиться должен не только писатель, но и читатель, а тупое пожирание экшена - удел дебилов, но от коллектива отрываться невозможно.
  Поэтому - успехов вам в творчестве!

  >http://iceswim.ru/teoria10vl.htm
  >Как-то сильно по-другому звучит, не правда ли?
  Люди все разные. Я служил в Забайкалье, три раза чуть не замерз насмерть. В период институтской практики строил мост на Северном Кавказе. Купались в р.Зеленчук при 12 град., в р.Уруп при 9 град. Но в жару под тридцать, и ныряли по нескольку секунд.
  Пытался переплыть родную Волгу (у Сазанки было км около 5) при 20град. Через 1,5 км словил судорогу икры, пока доплыл назад словил судорогу обоих бедер, икр, и полностью правой руки. Но я тогда занимался морским многоборьем, плавали и по 4 и по 6 км, так что не запаниковал, и невзирая на сильные боли, одной рукой догреб. Уже у берега сковало и вторую руку, так что не мог выбраться по скользкой бетонке. Вытаскивали всеми миром.
  Это я к чему - не все и не всегда могут одинаково переносить переохлаждение. И не несколько раз подряд. А вообще, среди людей лезущих в ледяную воду медстатистика весьма печальная. Инсульты, инфаркты, остановка сердца из-за раздражения блуждающего нерва.
  >Температура там редко поднималась выше этих самых 10-15 градусов. Так вот, купались пацаны (и я в том числе) там буквально часами.
  Вот не могу о себе такого сказать: до 7 класса болел, не вылезал из больниц - бронх.астма и пневмонии на ее фоне. Даже от физкультуры был освобожден. Спасибо другу - затащил в 8 классе в секцию ДОСААФ, малость поправил организм.
  >Дверные петли, вообще-то, бывают сильно разные
  Не, мы отодрали эти петли и сражались, как мечами, лет в 14-15. Так более 2-3 взмахов не осиливали.
  >Просто потому, что железо стоило ощутимых денег.
  В конце 19 - начале 20 в.в. поковки из рядовой стали уже были не в диковинку, вот прокат и сортовая сталь - то да, очень дорогие. Хотя, да, в середине 60-х, у маминой сестры, в деревне, были деревянные лопаты, грабли, небольшая борона собственного изготовления. Но в городе жили богаче, а у бедноты ворота и двери были на кожаных петлях, видел такие.
  >Я в молодости кучу раз (наверно, многие десятки раз) таскал топор в рюкзаке.
  У меня такого опыта нет.
  >Вы точно в серьезные походы ходили? :-)
  В походы не ходил ни разу. Ездил 80-120 км на велосипеде, но за день и, как правило, без привала. А на веле, старался брать как можно меньше, а то мне в гору несладко ехать - кровь плохо кислород переносит.
  >И котелок прекрасно в рюкзак залезал, кстати - что за глупость, подвешивать его снаружи? >Вы похоже совсем не в курсе, но котелки-почки из алюминия в то время вполне известны.
  Про алюминий в ПМВ не знал. Спасибо. Но у вас, кстати, медный котелок написан. Знаю, что в круглый котелок напихивали вещи и клали в рюкзак. Но у вас ведь написано, что под одеждой рюкзачок прятали, а это можно только тощенький убрать. Я как-то пытался сидор убрать под офицерскую плащ-палатку, так пузо мокнет.
  >Китайские рюкзачки, к слову сказать, встречаются в природе весьма разные. Для здорового парня 30 литров - вполне городской рюкзачок.
  Не спрячешь такой рюкзак под одеждой, да еще в лагере, да еще длительное время.
  >На осенних сборах, пока не лег снег, мы обычно бегали где-то по 50-60 километров в день.
  Для меня даже 3 км бегом - фантастика. Завидую. Но, согласитесь, с полной выкладкой, а у вас где-то кг под 15-20 рюкзачок, да по сильно пересеченной местности... А уж одеяло, брезент, сапоги, чуни, галоши, сменную одежду, топор, котелок, дверные петли, запас веревки, еду, растопку (кстати, дрова у вас там наверняка не сухие при переменной погоде), мыльно-рыльные, аптечку - тут уж не на 30л набирается, а на 80. Пожадовали вы с инвентарем. Впредь надо бы скромнее.
  >В общем, я по-прежнему не вижу ничего страшно невозможного для хорошо подготовленного парня.
  И все же: парень после тюрьмы и лагерей не может быть в превосходной физической форме. Он у вас в лагере тренировался? В тюряге - не описано, а ведь отжиматься и выпрыгивать можно и в камере. Если вертухаи и сокамерники не будут против. И если душ есть, иначе потница замучает. И не многодневкой - через 2 дня должна быть дневка отдыха. Не, я не спорю, дойти можно и в экстремальном режиме, но здоровье потом пару месяцев поправлять придется, а не прыгать резвым козликом по просторам заграницы.
  Сомнительно также приготовление в тюряге пеммикана. Возможно дальше где-то это будет описано... Опять же - неверная компоновка текста, уже в процессе побега надо было кратко (КРАТКО) намекнуть, как ухитрился ГГ приготовить пеммикан и прочее.
  У вас ведь бегущий из лагеря зек сыт, хорошо обут, одет, упакован инвентарем, ЗДОРОВ(это в Соловках-то!). Это очень необычно, а пояснений (кратких, подробности в главах о лагере) нет.
  Сами нарываетесь на замечания.

  Пишу не со зла, простите. Самоизоляция, и артрит левого колена, мешающий покрутить педали, хотя бы на лоджии.

  Успехов!

314. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2020/06/28 12:22
  > > 313.Казимиров Евгений Дмитриевич
  >народ нынче привык к большей динамичности, суди их не суди, а они - покупатели, т.е. всегда правы.

  Я пишу в основном для себя. ;-)
  Тем более что заработать на книгах сейчас - полная фантастика. Гонорары смешны даже у самых топовых авторов, говорить об остальных не стоит.
  Ну то есть сделать безумный экшен... просто не интересно.

  >Купались в р.Зеленчук при 12 град., в р.Уруп при 9 град. Но в жару под тридцать, и ныряли по нескольку секунд.

  Вот кстати контраст - на мой взгляд очень опасен. Так реально можно сердце убить.
  Собственно, я и к заныриванию в прорубь после бани плохо отношусь - натурально боюсь таких перепадов. Охлаждение должно быть постепенным, в этом плане хорошо, когда вход в воду длинный. Пока дойдешь до глубины - охладишься в достаточной мере.

  >Пытался переплыть родную Волгу (у Сазанки было км около 5) при 20град. Через 1,5 км словил судорогу икры

  Вот никогда, тьфу, тьфу, тьфу не хватала судорога. Кажется, это скорее от усталости бывает, чем от холода. Я раньше даже булавку постоянно пристегивал, но никогда не пользовался. А плавал всегда много, люблю это дело. Вот прямо вчера недалеко от Юрмалы, градусов около 18-19 вода (и это очень, очень теплая вода для конца июня). Не на дистанцию, залив все равно не переплыть, просто полчасика туда-сюда вдоль берега.

  О, кстати. Знакомый очень много плавал в бассейне, и ловил судороги на отдыхе. А потом понял - почему. ОЧКИ. В басике и на соревнованиях - он плавал в очках. В реке - озере, конечно, их не брал и плавал так. А движения очень разные выходят. И его била судорога. Начал брать очки на отдых - судороги прекратились как по волшебству.

  >А вообще, среди людей лезущих в ледяную воду медстатистика весьма печальная. Инсульты, инфаркты, остановка сердца из-за раздражения блуждающего нерва.

  Ну, в мире много вещей, которые не всем подходят. :-)
  Особенно если под алкоголем. У меня вот закон - с алкоголем в воду ни ногой (ну разве что просто окунуться). А в холодной воде алкоголь реально смертелен, сколько народу чуть не в лужах тонет.

  >Не, мы отодрали эти петли и сражались, как мечами, лет в 14-15. Так более 2-3 взмахов не осиливали.

  https://13.img.avito.st/640x480/8078601813.jpg
  Как-то так оно в реале. ;-)

  >В походы не ходил ни разу.

  Ну вот а какие варианты в походе? Топор - нужен. Такие штуки как поясная кобура - это сейчас-то экзотика, а при совке... совсем экзотика. Так что обмотать тряпками (разумеется не просто тряпками, а чем-то нужным) и в рюкзак. Так же и с котелком - набить ништяками и засунуть... я и не описывал это из-за самоочевидности. :-)
  Медный или люминевый не важно, вернее, медный это только лишние полкило веса. А форма у них одинаковая.

  >Но у вас ведь написано, что под одеждой рюкзачок прятали, а это можно только тощенький убрать.

  А там есть в тексте обоснование. Котелок и топор появляется сильно позже, когда уже ничего никуда прятать не надо. :-) Как и одеяло, кстати.

  >Не спрячешь такой рюкзак под одеждой, да еще в лагере, да еще длительное время.

  На длительное не надо, а так - спрятать легко. Эти рюкзачки хитрые, они вроде маленькие, но могут раскрываться на 30 литров как "взрослые". В сюжете ГГ стартует вообще налегке, так что проблемы особой нет.

  >Для меня даже 3 км бегом - фантастика. Завидую.

  Э... у нас на спортсборах 6-7 километров (причем на скорость, а не просто пробежаться) были ЗАРЯДКОЙ. До завтрака. Перед силовым блоком а турниках. :-) И это учитывая, что бег - была не профильная дисциплина.

  >Но, согласитесь, с полной выкладкой, а у вас где-то кг под 15-20 рюкзачок, да по сильно пересеченной местности...

  Ага. Более 10-20 километров в день не реально. Так и закладывалось.
  В приложениях к тексту кстати карты есть...

  >А уж одеяло, брезент, сапоги, чуни, галоши, сменную одежду, топор, котелок, дверные петли, запас веревки, еду, растопку (кстати, дрова у вас там наверняка не сухие при переменной погоде.

  Растопку не надо. Максимум чуть бересты, которая ничего не весит вообще.
  Но да, килограммов 20-30 будет, особенно если мокрое. Но это нормально же. Молодой, здоровый тренированный парень 20-30 кило может тащить реально бесконечно.

  >И все же: парень после тюрьмы и лагерей не может быть в превосходной физической форме. Он у вас в лагере тренировался?
  >Сомнительно также приготовление в тюряге пеммикана. Возможно дальше где-то это будет описано...

  В тексте есть обоснование... :-) Несколько месяцев перед побегом ГГ не имел недостатка в хорошей еде, так же был не ограничен временем на тренировки.
  Вообще, лагеря именно того времени - совсем не то, что потом стало ГУЛАГом. Эти лагеря очень КОММЕРЧЕСКИЕ - то есть, если есть деньги, то там можно было очень неплохо жить. Там исключительно своя одежда, там свободно продавалась еда, и... там не было совсем страшного уголовного диктата.
  В общем, если есть деньги или родственники - то шансы выжить хорошие. Если нет - все, смерть. Это очень хорошо описано у Солоневича, кстати. Всячески рекомендую.
  Вообще, тест лагерей и самого побега стоит на мемуарах - братьев Солоневичей, группы Беcсонова и семьи (!) Чернавина.

  >У вас ведь бегущий из лагеря зек сыт, хорошо обут, одет, упакован инвентарем, ЗДОРОВ(это в Соловках-то!). Это очень необычно, а пояснений (кратких, подробности в главах о лагере) нет.

  Все есть, просто позже.

  А! Вспомнил! Кажется, на СИ выложена черновая компоновка. :-) Ну то есть как писалось, так и выложено.
  Потом текст был перекомпонован, и линии сюжета встали параллельно-последовательно.
  То есть, тюремная линия без флешбеков. Тюрьма-пересылка-лагерь-побег-побег2.
  Вот тут есть - https://author.today/work/18712

315. *Казимиров Евгений Дмитриевич (nicklaus@mail.ru) 2020/07/04 19:18
>А! Вспомнил! Кажется, на СИ выложена черновая компоновка. :-) Ну то есть как писалось, так и выложено. Вот тут есть - https://author.today/work/18712
Позже прочту. Я люблю понравившиеся книги перечитывать заново, через значительный период времени. Ваша понравилась! Отзываю все претензии.

317. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2022/02/27 12:19
  Напоминаю товарищу Савину его старый пост.
  ==============

   > 162.Савин Влад
   >>Вермахт сильный? Хорошо защитил?
   >ДА, СИЛЬНЫЙ.
   >Вполне обеспечил бы насущную задачу Германии - восстановить справедливость.
   >В ЭТОМ - ГЕРМАНИЯ БЫЛА В СВОЕМ ПРАВЕ!!!
   >ТАК ЖЕ КАК ПУТИН - В ГРУЗИИ И НА УКРАИНЕ.
   >Надо было лишь вовремя остановиться.
   >А лишь свое по праву вернуть - хотя бы в границах СССР.
   >И очень сомневаюсь что кому-то будет охота устраивать конец света (Третью Мировую) даже если мы Киев возьмем!

318. Lorenzobup 2023/05/24 06:23
https://hipolink.me/vacancies

319. Lorenzobup 2023/05/24 06:32
https://hipolink.me/vacancies

320. JaseSig (lolerex241@ovout.com) 2023/11/10 17:22
  Я нравлюсь просматриваю ваш интернет-сайт. Большое спасибо! Посетите также мою страничку

  витамин d купить

  2.40-965=

321. StevenRat (yourmail@gmail.com) 2024/03/14 11:59
  У вас есть впечатляет вещь в эта статья.

  Посетите также мою страничку

  https://occufr.ourproject.org/w/en/o/index.php?title=Consideration-grabbing_Ways_To_%C3%90%C5%93%C3%90%C2%B5%C3%90%C2%B6%C3%90%C2%B4%C3%91%C6%92%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B0%C3%91%E2%82%AC%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B4%C3%90%C2%BD%C3%91%E2%80%B9%C3%90%C2%B5_%C3%90%C5%B8%C3%90%C2%B5%C3%91%E2%82%AC%C3%90%C2%B5%C3%90%C2%B2%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B4%C3%91%E2%80%B9_%C3%90%E2%84%A2_%C3%90_%C3%90%C2%BE%C3%91%C3%91%C3%90%C2%B8%C3%91%C5%BD запрет на открытие счетов в иностранных банках госслужащим

  33490-+

322. StevenRat (yourmail@gmail.com) 2024/03/14 12:26
  Я наслаждаюсь этот сайт - он такой полезный и полезный.

  Посетите также мою страничку

  https://transcribe.frick.org/wiki/Take_Advantage_Of_%d0%9c%d0%b5%d0%b6%d0%b4%d1%83%d0%bd%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%bd%d1%8b%d0%b5_%d0%9f%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b2%d0%be%d0%b4%d1%8b_%d0%98%d0%b7_%d0%a0%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b8_-_Learn_These_10_Tips сведения об открытии счета в иностранном банке

  33490-+

323. StevenRat (yourmail@gmail.com) 2024/03/24 23:40
  Спасибо предназначенных для предложения этого рода потрясающе информация. Посетите также мою страничку

  http://forum.prolifeclinics.ro/profile.php?id=889570 как открыть счет в иностранном банке в москве bank of.tj

  gg=+

324. Eddiegaw (segif18200@shirulo.com) 2024/03/29 00:18
  Невероятные баллы. Надежные аргументы. Продолжайте в том же духе удивительно дух.

  Посмотрите также мою страничку
  1win casino
  https://tourdeskhawaii.com/golf/bbs/board.php?bo_table=free&wr_id=1271642 1Win казино
  http://www.ginsengfestival.co.kr/bbs/board.php?bo_table=free&wr_id=260773 1win casino
  http://internknut.com/free/131936 1Вин казино
  http://xn--9d0bpqp9it2sqqf4nap63f.com/bbs/board.php?bo_table=inquiry&wr_id=66226 1Win казино
  http://www.chorog.kr/bbs/board.php?bo_table=free&wr_id=61187 1Вин казино

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Квадратное время (Анизотропное шоссе I) ()

Комментарии: Квадратное время (Анизотропное шоссе I)
()