51. 2013/02/20 18:44 читаю с интересом. Но слишком много тех. подробностей.
52. Кранк2013/04/26 12:38 Раздражает постоянное нытье ГГ. Но по...
> Особенно впечатлил Председателя Совета Министров СССР рассказ Петра Воронова про греков будущего. Рабочий день в лучшем случае с девяти до двух, дальше сиеста под навесами кафешек и ресторанов, неспешное потягивание кофе-фраппе. В теории, должно быть еще два-три рабочих часа после пяти, но в реальности для большинства "трудящихся" день плавно перетекает в ужин, развлечения, сон. При этом уровень жизни страны вполне на уровне, получше Российского. Долги, правда, растут, но это в будущем на столько привычно, что никого особенно не волнует.
Когда это было написано? Особенно доставляет про долги, что как бы намекает
Когда читал чуть со смеха не помер.
53. *2013/04/26 13:17 ГГ попал в 2010. Со всеми вытекающими.
Впрочем недавнее нытьё какой-то греческой тётки на камеру "как же я теперь буду жить на 800 евро в месяц", доставляет не зависимо от реальности данной грекам в ощёщении :)))
54. yuu22013/07/10 12:19 >Пик технической мысли - это замена барабана на закольцованную перфоленту. Или установка аналоговых монстров с магнитной лентой, что по большому счету еще хуже, так как уводит управление сложной техникой в сторону от цифровых технологий.
Вообще-то, "аналоговые монстры" - это та техническая революция, которую СССР "проспал" ("на заводе под копирку брэйк учусь я танцевать" - это уже 1980е). "Аналоговые монстры" - это та классика, благодаря которой Штаты смогли с 1939 по 1945 нарастить выпуск автомобилей раз в 10. Без кратного роста количества высококвалифицированных токарей - просто используя "аналоговых мостров" в режиме копиров, воспроизводящих движения токарей экстра-класса.
И если герой хочет шаровых кранов, дешёвых подшипников, массовых инжекторов для двигателей и другого валового производства, то стадию "аналоговых монстров" ему не миновать. Да и станки с ЧПУ 1980х имели в своей исполнительной периферии "руки-ноги" от "аналоговых монстров" - банально не хватло степени дискретизации цифровой "головы".
***
А в целом - захватывающе.
55. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/07/12 07:41 >>54.yuu2
>И если герой хочет шаровых кранов, дешёвых подшипников, массовых инжекторов для двигателей и другого валового производства, то стадию "аналоговых монстров" ему не миновать.
Это не дело ГГ. Да и пытаться догнать этот поезд в 70-х годах... Зачем?
Если опоздали на поезд - надо ехать в аэропорт и покупать билет на самолет.
56. yuu22013/07/12 09:57 >>55.Дмитриев Павел
>Это не дело ГГ. Да и пытаться догнать этот поезд в 70-х годах... Зачем?
>Если опоздали на поезд - надо ехать в аэропорт и покупать билет на самолет.
Для тяжёлой промышленности - опоздали (хотя повторюсь: перефирия аналоговых станков-полуавтоматов 1940 не слишком далека от периферии ЧПУ-1980). Но внедрить на тех же заводах по производству чипов аналоговые полуавтоматы - это "впереди планеты всей". Чтобы не зависеть в тайминге секунд и квотинге давления с температурой от тётки-аппаратчицы с семейными проблемами. Чтобы на 150 автоклавов в чистой комнате в смену приходилось 2 аппаратчика и 1 наладчик.
57. *2013/07/12 10:19 >>56.yuu2
>>>55.Дмитриев Павел
>>Это не дело ГГ. Да и пытаться догнать этот поезд в 70-х годах... Зачем?
>Но внедрить на тех же заводах по производству чипов аналоговые полуавтоматы - это "впереди планеты всей".
ГГ занимается внедрением цифровых. Благо у него есть дешёвое ПЗУ, так себе процессор и дорогое ОЗУ.
58. yuu22013/07/12 10:32 >>57.Almt
>ГГ занимается внедрением цифровых.
Я в курсе.
> Благо у него есть дешёвое ПЗУ, так себе процессор и дорогое ОЗУ.
Вопрос не в дешевизне, а в ёмкости. Для того, чтобы перенести на кремниевую подложку структуру 100 чипов памяти, нужно оной памятью обладать в объёме 10.000 чипов. Что на старте решается именно через аналоговые устройства.
Собственно, до i80286 процессоры потому и макетировались "в железе" из далёких от интегральности узлов, что цифровой памяти для их проектирования было не достаточно даже на уровне рисования топологии, не говоря про расчёт.
59. * (hcube@ihome.ru) 2013/07/12 11:18 >>58.yuu2
>Вопрос не в дешевизне, а в ёмкости. Для того, чтобы перенести на кремниевую подложку структуру 100 чипов памяти, нужно оной памятью обладать в объёме 10.000 чипов.
Не так. Забываешь про шаблоны и векторные схемы проектирования. А также про регулярность структуры. Шаблон можно - и нужно - печатать, генерируя структуру на ходу, из стандартных блоков.
60. yuu22013/07/12 15:52 >>59.hcube
>Не так. Забываешь про шаблоны и векторные схемы проектирования.
Не забываю. Просто, как и в металлообработке, при "переходе на цифру" "исполнительные органы" (от датчиков и до резцов) остаются практически теми же, что и у аналогового полуавтомата.
Ситуация полностью симметрична с задействованием электрической печатной машинки в роли принтера.
61. yuu22013/07/15 18:49 ИМХО на тему CISC и RISC:
Исторически, камнем предкновения на пути RISC были "камни". Когда в архитектуру ЭВМ прописывается выделеный сопроцессор для операций с плавающей точкой (чипы 8087, 80287 и др.), тогда система команд автоматически усложняется. И вдвойне усложняется, если сопроцессор является предметом опционной поставки - где-то есть, а где-то нет (IBM 386SX - без сопроцессора, 386DX - с).
Соответственно, если герой сразу идёт на RISC-архитектуру процессора, то "камень" сопроцессора становится лишним. Вопрос в правильном подборе пред-процессорного и внутрипроцессорного кэша для обслуживания конвейера.
***
ИМХО на тему самых интегральных чипов:
Имея массовый чипы в 0,25-0,5 кБ, ставить на альт"Денди" память в 64 килобайта можно, но чревато. "Для мирных применений" с рабочей частотой 0,2-2 МГц оно, наверное, и "так сойдёт". Но при поставке в вычислительные центры или на БИУСы с кристаллов будут требовать максимальной производительности. 100-200-300 адресуемых чипов памяти будут греться уже только от одного количества задействованного припоя и проводов.
Дарю подсказку: компьютеры Cray стали первыми "суперкомпьютерами" за счёт того, что проблема охлаждения была решена самым кондовым способом: платы размещались в ёмкости, заполненной диэлектрической жидкостью (патентованной ;) ). По такой схеме даже альт"Денди" можно разогнать мегагерц до 20 ИМХО. А это уже будет по производительности на уровне ранних серий 8086 (хотя и с меньшим адресуемым пространством).
Но проблема адресации весьма занятно решена на Юниксе - по-сути фактальная система с теоретически бесконечным адресуемым объёмом.
62. 2014/07/23 17:59 >выход из темного тоннеля безнадежного отставания
Сильно мрачно. Как же остальные-то страны не разваливаются, имея ещё большее отставание?
>непоколебимо верю в первый килоБит на кремнии к новому 1967 году
Угу. Это можно. Но только то будет статическая память на триггерах, а не привычная ныне динамическая на емкостях.
>Нужно срочно создавать отдельный НИИ "Микросистема". Можно парочку, но боюсь, столько бездельников народ СССР не прокормит
Нужно эту ботву как и науку делать в вузах. АН СССР закрыть за ненадобностью. Татьянин день отменить и плюнуть на могилу Ломоносова.
>Выпускать журнал "Советский программист"?
Завести FIDO и специальную эху. А там программисты и сами придумают.
>декларируется золотое содержание и валютный курс
это касалось исключительно "переводного рубля", который использовался в расчётах между членами СЭВ.
В качестве наличных денег использовались и долги Минфина (казначейский билет).
>самой простой и выгодной операцией становится обналичивание
это означает, что безналичный рубль просто сильно дешевле наличного. Следует просто убрать лишний ноль у безналичного рубля.
>Тензодатчик весов был заведен на АЦП
Часто есть один АЦП, к которому через коммутатор можно подключать один из множества датчиков. Так, если большая шустрость не нужна, 64 датчика обрабатывались одним АЦП.
>Таким образом можно было собрать относительно сложный комплекс
Ещё до микропроцессоров компьютеры в приличном металлургическом цехе соединялись с пятью сотнями датчиков и исполнительных механизмов.
>поэтому вполне справится последовательный RS-232
лучше оптоволокно. Зачастую в цехах крайне велики электрические помехи.
>и шиной ISA
это сильно повышает требования к микросхемам, поскольку требует трёх состояний как минимум, а не двух (0,1).
>Для сравнения, в США - 12 дней
В американский садик ребёнка можно приводить и забирать обратно в любое, удобное маме, время дня, а не к завтраку и после ужина.
>ломти 18-ти копеечного батона
он в то время 18 копеек стоил? На моей памяти, году так в 1970, белый хлеб уценили с 20 до 18 копеек, одновременно уменьшив размер буханки.
>вместо единого Госбанка будет создан один главный Центробанк
Здесь главное, чтобы ЦБ правительству не подчинялся.
>без капитализма и свободы слова не видать мне интернета
И не только его. Кстати, в реальной истории химия развивалась ещё быстрее, чем электроника. Во многом, именно на базе бытовых потребностей.
> в ходе иностранной интервенции 1918-1922 годов
Вот только интервенции не было. Вернее, была японская, но против ДВР.
>сертификаты Сбербанка...не играй в азартные игры с государством
сертификаты Сбербанка были вполне надёжны. Это вам не Минфин. Я одно время использовали тысячерублёвые как самую крупную наличность (банкноты тогда были по 100 рублей). Их в любой момент можно было сдать обратно, пока Павлов не заморозил (но при нём и сами вклады заморозили, и 50-100 рублей отобрали). Но я не пытался на них навариться, и поэтому не попался. Просто покупал в банке, перевозил пачку, сдавал обратно банку.
>жулики какие-то странные
это обычное отмывание левых доходов. Лотерейные билеты так же покупали.
>три символьных клавиши: квадратные скобки,
Строго говоря, клавиатуру следует делать разом на всю планету. А кнопки рисовать по вкусу. Ныне их просто можно править наклейкой, но я бы предложил каждую делать экраном (подобно экранной клавиатуре). Правда, в 1966 это будет дороговато.
>после нажатия которой следующая буква или цифра порождала не один байт кода, а два.
Идеал - третий режим работы клавиатуры IBM PC. К сожалению, появился поздно и почти не используется. Все перекодировки можно сделать программной прокладкой на компьютере.
>особый шик накачки шин "чистым" азотом
Некоторый смысл в этом есть (особенно для грузовиков и гонщиков), но это с появлением дешевых агрегатов получения газа из воздуха прямо на месте.
63. (camrad@ukr.net) 2014/07/23 19:11 >>62.Кантропов Пётр
>>выход из темного тоннеля безнадежного отставания
>Сильно мрачно. Как же остальные-то страны не разваливаются, имея ещё большее отставание?
"Остальные страны" живут и не претендуют на мировую гегемонию.
64. J2014/09/04 01:57 Если первые две книги можно читать без специального образования, то эта предназначается исключительно специалистам.
К месту и не к месту приплетается коммунизм, как будто он виноват в человеческих пороках, в то время как целью коммунизма было именно воспитание нового человека для построения нового общества. К сожалению, не учитывалось, что это процесс эволюционный, а не революционный!
ЧСВ автора в этой книге раздулось до размеров филиппакиркорова, как будто он на самом деле спас страну, а не придумал историю. Интеллект и серьёзный подход к творчеству - дело хорошее, но художественное произведение не может быть написано без души, потому что тогда оно превращается в презренную халтуру.
65. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2014/09/09 13:36 >>64.J
>К месту и не к месту приплетается коммунизм .... но художественное произведение не может быть написано без души, потому что тогда оно превращается в презренную халтуру.
Судя по всему для вас душа - исключительно в успехах коммунизма. ;-)
66. 2014/09/11 14:45 >>64.J
>К месту и не к месту приплетается коммунизм, как будто он виноват в человеческих пороках
Вроде бы в книге "коммунизм" поминался героем, не как "источник всех пороков", а как источник проблем для его буржуазно-консервативного самоомознания :-P
>в то время как целью коммунизма было именно воспитание нового человека для построения нового общества.
Цитатку из Маркса не приведёте?
Или хотя бы из Ленина. Дореволюционного.
67. Владислав2015/01/24 15:00 >65.Дмитриев Павел
>> \\Тираж журнала "Радио" на пике, в 1975 году, составлял 850 тыс. экземпляров\\\
Вообще-то пик тиража пришелся на вторую половину 60-х, когда массово все создавали любительские телевизоры. Тираж журнала с 66 по 70-й года был миллион. Второй пик начался с 83-го по 91-й (в 88-м 1,5 млн.), но в рассматриваемом контексте книги он уже не имеет значения.
> "Остальные страны" живут и не претендуют на мировую гегемонию.
Вот именно, целью России при всех режимах является мировая гегемония, то есть достижение того, чтобы любой Русский Человек мог невозбранно посещать женские бани по всему миру
71. Читатель2015/08/02 15:57 >>Дмитриев Павел
Спасибо!
Отлично!
72.Удалено владельцем раздела. 2015/09/05 15:19
73.Удалено владельцем раздела. 2015/09/06 17:47
74.Удалено владельцем раздела. 2015/09/14 19:56
75.Удалено владельцем раздела. 2015/09/15 17:56
76.Удалено владельцем раздела. 2015/09/16 19:25
77.Удалено владельцем раздела. 2015/09/17 18:25
78.Удалено владельцем раздела. 2016/01/08 00:10
79. Андрей2016/07/20 21:14 Все-таки Котельников, а не Найквист.
80. Igor_K2016/07/24 10:31 в 1975 году, после подведения первых итогов подготовки к Олимпийским играм 1980 года в Москве Леонид Брежнев написал записку, в которой предложил товарищам по Политбюро обсудить возможность отказа от проведения Олимпиады.
81.Удалено написавшим. 2016/12/30 18:30
82.Удалено написавшим. 2016/12/30 18:42
83. Igor_K2017/03/22 03:06 >Труд в CCCР
84. 2017/02/25 14:19 Прочитал первых 2 книги. Впечатление положительное как и от подачи материала, так и от выбранной темы. Спасибо за работу и удачи в творчестве.
85. Igor_K2017/03/14 21:28 Конкурсы красоты . СССР-1968
-
86. Igor_K2017/03/22 03:04 В 1976 запрещено сообщать в открытой печати
>"Сведения о наличии автоматизированных систем сбора и обработки информации "Плутон" и "Полюс"
"Полюс" это АСУ ЦК КПСС :
,
------------ "Плутон"
- автоматизированная система управления предприятиями Минсредмаша : ,212/ - стр.211,
87. Gremlin (netu@takogo.net) 2017/07/18 10:41 Автор и ГГ сильно ошибаются.
Во-первых не всё можно вычислить. Точнее - вычислять смысла нет.
Когда-то ради прикола на основании институтского курса физики попытался вычислить натяжку арбалета на стандартной рессоре. Ну не преподавали у нас сопромат. Что-то вычислил, даже почти сошлось. В результате график от динамометра органично опроверг фигню из свойств стали. Простой график оказался эффективнее любых формул. Типа численные методы в приложении к аналоговым данным.
Во-вторых, ГГ с автором почему-то забывают, что прежде, чем нарисовать С++, нужно нехило потрахаться с аппаратурой на машинных кодах. Даже не на ассемблере. А до этого хотя-бы Бэйсик освоить. Как контроль разума.
В-третьих нужно знать, почему витая пара бьёт на 200м, а 50-омный коаксиал на 185. Ну и вдобавок почему телефонные линии от 30 до 4000 Гц (3 Кбод максимум) пропускают трафик xDSL.
В истории автор силён, а вот в кампутерах - начальник. Как сейчас говорят - "в теме"
ЗЫ. Я смысла в разделении Гарвардской и Фон-Неймановской архитектуры не вижу. Что дали-из того сделаем. Лишь бы мануалы были.
ЗЫЫ. Видел я всё это старое, графопостроитель роботроновский под плоттер переделывал. При помощи PIC. В DIP-корпусе на 28 контактов. Pic -потому что ему практически пофиг всё.Поморочиться пришлось. Нет сейчас переходных плат. Последнюю отдал в 2008. 3 com , 1 lpt, 2 ide, 2 флоповода и сд митсумовский и сониковский на плате. Вся периферия. Асфиксия земноводного.Воткнуть было куда, но поменялись.
ЗЫЫЫ. литий-ионки внедри. Херня вопрос, в телефоне стоит. Вместе с контроллером. Легче, чем микрухи послойно пилить. ПОПАданец.
ЗЫЫЫЫ. Современная частная промышленность меня умиляет. Пресс-гнульник жести на WinCE- это круто. Пипец полный. Как по цене, фигне на экранчике, так и по перевозке. Он мышку ищет! И, по разьёмам, может найти!
88. Рик2017/07/18 22:12 >>278.Дмитриев Павел
>Конспирологам ничего нельзя объяснить. :-(
Павел))
это даже смешно))
ваши обьяснения - из серии обьяснения девочке которую убивает Чикатило что на самом то деле Чикатило не маньяк а старший инженер ОМТС Ростовнеруда....
и вы это точно знаете потому что сами у него документы смотрели..
и там прям черным по белому написано - инженер.
и не написано что - маньяк.
а то что она считает этого инженера маньяком - это конечно же конспирология....
эх павел павел.....
89. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2017/07/19 13:59 >>87.Gremlin
>В-третьих нужно знать, почему витая пара бьёт на 200м, а 50-омный коаксиал на 185. Ну и вдобавок почему телефонные линии от 30 до 4000 Гц (3 Кбод максимум) пропускают трафик xDSL.
Знаете, мне что-то кажется что автор в подобных вещах разбирается сильно лучше вас. :-) потому что витая пара по стандарту работает на 100 метров, коаксиалов - вообще-то два типа, а ограничение в Гц относятся не к телефонной линии, а оборудованию АТС. :-))))))))))
Таким образом можно я ваши советы космического масштаба просто забуду не читая?
ЗЫ. На счет литиевых батарей в архиве есть огромный топик, к котором участвовали реальные специалисты. Если очень кратко - ваш совет - вредительский. ;-)
90. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2017/07/19 13:57 >>88.Рик
>>>278.Дмитриев Павел
>>Конспирологам ничего нельзя объяснить. :-(
>это даже смешно))
В ваших словах - просто нет никакого разумного обоснования.
Сперва жду ссылки на вменяемые источники - потом будет разговор. Без ссылок - я просто не хочу тратить времени на чепуху.