Длясборкин Модель : другие произведения.

Комментарии: Марихуана в Стране Дураков: идиотизм или демонизация?
 (Оценка:4.10*46,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Длясборкин Модель (Melmot-traveller@mail.ru)
  • Размещен: 13/11/2004, изменен: 17/02/2009. 11k. Статистика.
  • Статья: Философия
  • Аннотация:
    Манифест. Подписать петицию за лигалайз можно здесь.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1)
    21:21 Никитин В. "Смысл земной жизни" (1)
    16:32 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (4/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    11. Длясборкин (Melmot-traveller@mail.ru) 2004/11/14 22:12 [ответить]
      > > 9.Вербицкий Аркадий
      >Общеизвестный (субъективный) факт, что Мэри гипертрофирует мысли и идеи. Очень хорошо, если ты был позитивно настроен на свою жисть. А ежели нет? А вот не дала Принцесса. Тверёзый чек подумает: Ну и вуй с ней. А накуримшись, подростковая несформировавшаяся писихика, настроенная на негатиф, глобализирует недачу до размеров крушения личностных устоев, открывает окно (9-й этаж) - и летать.
      Никогда! Накуренным лететь, да это ж обосраться со страху можно! Такой экстрим не для растамана, однозначно. Не дала - покури еще и поиграй в Лари, там точно дадут. А вот трезвый с катушек действительно слететь может. Героиновому принцессы не нужны, быстрый скорее всего разведет, если все же нет - тоже неадекват какой-нибудь выкинуть может. Синька - разговор особый, меры у нее кардинальные. И полететь можно (это уже про моего товарисча, царствие ему небесное), и подружку зарезать, или просто первому встречному по шапке надавать.
      
      Кроме шуток, растаману, конечно, тяжело будет. Хуже, чем трезвому, про гипертрофирование ты верно сказал. Я не знаю, со мной такого не случалось, чтоб принцессы не давали, но представить могу - тяжко будет. Курить еще, кроме шуток, не посоветую, совсем загнаться можно - а вот поспать самое то. Думаю, любой растаман так и сделает. Но что бы с крыши, или еще чего над собой учудить - быть не может.
      
      >Понятно, что здесь дело в личных характеристиках, да и по синьке можно слетать с таким же успехом. Но... Я не знаю... Слушаю Вангелиса. Тоже хочу летать...извини.ушёл.
      
      Стой, стой, друг! У тебя ж еще за пазухой пара моделей торчит - доставай! А кто это - Вангелис? Я машрумов сейчас слушаю.
      
    12. Даун (daun69@mail.ru) 2004/11/14 22:19 [ответить]
      > > 10.Длясборкин
      >> > 8.Даун
      >>Ура! Не знаю откуда вы взяли эту идиому, но всё равно - Ура!
      >Ура! Давай на ты по этому поводу! Идиома - известно откуда, с твоего конкурса. Я там черным Шопенгауэром прошмыгнул.
      Да? Эх, как бы у меня подруга это не заметила. А то она всё кричит :" Отлипни от этого ящика!" А я ей :" Посмотри, дорогая, я с Шопенгауреом разговариваю!" А она:" С Шопенгауэром? Тогда - ладно"
      >
      >>>делериум - разрушение, а тременс? латынь моя два года в отпуске.
      >>белая горячка.
      >Вот как, интересно, а дословно?
      Алкоголик я, блин! Болезнь такая. 7 лет (больше) стажа. Уровень N 3.Три бутылки в день. водки. Три года не пью. Почему я собственно и в твоей сборке решил поучаствовать.
      >Не смотрел, а Сталкер - это фильм этого Тарковского, да?
      Ну! Сколько знаю любителей травы - без Тарковского не обходится. Может правда у нас возраст - контрастный(?)
      >Понимаю, согласен, я немного не про это сказал. Как бы сказать.. Вот, пример, из недавно подслушанного на улице: один рассказыват другому: "..они нажрались, пошли вот в этот парк, кого нашли - отпиздили.." Вот такой вот (и тд) хуйни от травки не бывает. Если ты выпил, то травка тебе не поможет. Но если ты покурил - то пить уже не станешь, если ты не садист.
      ПРо это я и говорю! Это самое главное! Если ты ублюдок, экзистенциально, по сути, то в пьяном виде будешь выяснять кто тебя,бллл,уважает. А если нет? Именно это в алкоголе и ценно ты у себя по большому счёту - на ладони. И всё что ты несёшь наружу - и есть индивидуальность. Это испытание для настояших Сталкеров.\шучу\
      А трава? Чувствуешь разницу? Водка субстанция с мужским началом, а трава - с женским. Вот так вот по эзотерически я подхожу к этому вопросу;)
    13. Вербицкий Аркадий 2004/11/14 22:20 [ответить]
      > > 11.Длясборкин
      >> > 9.Вербицкий Аркадий
      
      ...улетел Vangelis...щас Клуббничку-5 колбасю - TRIBAL/
      (С Моделями буду пожже...шось лезет в мозг извне...)
    14. Маньяк - Патологоанатом 2004/11/14 22:28 [ответить]
      http://www.pharmasvit.com/v3/Novosti/10654.html
      "Предположения о том, что марихуана может убивать, получили подтверждение в Великобритании после расследования причин смерти мужчины, который курил 'травку' каждый день в течение последних 11 лет.
      36-летний Ли Майсей выкуривал 6 'косяков' с марихуаной в течение последних 11 лет. Когда он умер, врачи установили, что причиной смерти было отравление 'ядами марихуаны'.
      'Смерть, вызванная отравлением марихуаной, - чрезвычайно редкое явление', - заявил специалист по токсичным веществам London Imperial College Джон Генри.
      'Я никогда ранее не сталкивался с подобными случаями. Это наносит серьезный удар по утверждениям о том, что марихуана не может убивать', - сказал он.
      Ли Майсей был найден мертвым у себя дома, где он жил вместе со своим другом. Следователь Майкл Хоуэллс заявил, что Майсей ничем не болел и не пил алкоголь в течение 48 часов, предшествоваших смерти. Однако в его крови было обнаружено высокое содержание наркотического вещества.
      Марихуана в Великобритании с 29 января была понижена до 'уровня С' - самого низкого в списке нелегальных наркотиков. Это было сделано, несмотря на предупреждения о том, что новые разновидности марихуаны, выращенные в Европе, намного более сильно воздействуют на человека, чем традиционные виды этого растения.
      Филипп Гай, лектор университета города Гулль, заявил: 'Марихуана - уже не тот легкий наркотик, которым когда-то увлекались хиппи. Нынешние виды оказывают намного более сильное воздействие'. Кроме того, когда марихуану добавляют в еду, - например, запекают в пирогах, - она становится намного более опасной, чем если ее просто выкуривают, отметил он."
      
      http://www.ecoportal.ru/news.php?id=9391
      "В прошлом году исследователи из Миланского университета сообщили в Журнале фармакологии и экспериментальной терапии, что непсихоактивные компоненты марихуаны, в зависимости от дозы, замедляли рост злокачественных клеток в мозге и избирательно уничтожали эти клетки.
      Наконец, в сентябре ученые сообщили, что компоненты марихуаны замедляли рост злокачественных клеток у пациентов, которым не помогли стандартные методы лечения."
      
      http://diamedcom.ru/php/content.php?group=0&id=1170
      "Доктор Сара Наттэлл из университета Бирмингема считает, что курение марихуаны быстро разрушает легкие, что может привести к сердечным заболеваниям и раку. В исследование было вовлечено 20 человек в возрасте от 19 до 30 лет, среди которых были некурящие, а также курильщики табака и гашиша.
      У них взяли образцы крови и проверили на наличие антиокислителей, сообщает membrana.ru. Выяснилось, что регулярное выкуривание 3-4 "косяков" в неделю в течение шести лет лишает организм антиоксидантов, которые защищают клетки от повреждений."
      
      http://www.vredno.ru/rasta/archive/art36full.html
      "Самый натуральный безобидный и незначительный препарат, с которого обычно начинается и которым обычно заканчивается (если заканчивается) употребление наркотиков...
      Зависимость: Точно могу сказать - нет никакой зависимости. У меня был период, когда я курила марихуану каждый день около полугода, а когда перестала, то не могла заснуть первую ночь, а потом все стало нормально.
      Последствия: Достаточно сильно портится память..."
      
      http://www.medlinks.ru/article.php?sid=5400
      "Вещество, сходное с активными ингредиентами марихуаны, в больших количествах присутствует в клетках головного мозга и играет негативную роль при процессе запоминания. Это доказали ученые из Института неврологических исследований в Сан-Диего.
      Соединение 2-Эй-Джи, о котором идет речь, идентифицировали два года назад, однако до настоящего времени в тканях мозга присутствия этого вещества обнаружить не удавалось. По данным калифорнийских исследователей, 2-Эй-Джи блокирует нервные связи, ответственные за переход из кратковременной памяти в долговременную, и тем самым способствует стиранию полученной информации. Этот эффект хорошо объясняет характерную забывчивость курильщиков марихуаны."
      
      http://www.impotentov.net/recreational/marijuana.html
      "Основным механизмов влияния марихуаны на половую активность является снижение уровня тестостерона."
      
      http://www.medicina.am/narkotik.php?p=marich
      
      http://www.urka.ru/news.php?show=1323
      "Ряд исследований, проведенных в последние 18 месяцев, показал, что длительное употребление марихуаны влечет риск заболевание шизофренией"- cказал Мюррей. По его словам, исследования проводились в Швеции, Голландии и Новой Зеландии. Было выявлено, сказал он, что особый вред этот наркотик причиняет людям, уже имеющим незначительные расстройства психики."
      
      http://8.psyland.peterhost.ru/news/content/1038247365.html
      "Обследовав 1037 жителей Новой Зеландии, родившихся с 1972 по 1973 годы, Арсено обнаружила, что те из них, кто начал курить марихуану в подростковом возрасте, вчетверо чаще испытывают в последующем проблемы с психическим здоровьем, чем те, которые не употребляли наркотика совсем."
      
      http://www.urka.ru/news.php?show=1291
      "Как показало новое исследование, проведённое психиатрами Калифорнийского университета в Сан-Диего, употребление марихуаны не наносит мозгу перманентных повреждений. "
      
      http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php?id_cr=39&id=3525
      "В отчете, представленном британскими учеными, также делается акцент на тот факт, что исследования вреда марихуаны, которые проводились в 60-х и 70-х годах, вряд ли можно считать актуальными. Средняя сигарета с марихуаной тогда содержала всего 10 миллиграмм D9-тетаргидроканнабинола - основного компонента наркотика, а теперь она содержит 150 миллиграмм этого вещества."
      
      
      http://www.narkotiki.ru/expert_5317.html
      
      http://www.behigh.org/new/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=322
      
      
      
      
      
    15. Даун (daun69@mail.ru) 2004/11/14 22:32 [ответить]
      > > 14.Маньяк - Патологоанатом
      какой эрудированный маниак!
      но даже я скажу - фигня всё это.
    16. Маньяк - Патологоанатом 2004/11/14 22:35 [ответить]
      > > 15.Даун
      >> > 14.Маньяк - Патологоанатом
      >какой эрудированный маниак!
      >но даже я скажу - фигня всё это.
      
      Почему "фигня"? Что именно "фигня"? исследования, доказывающие вредное воздействие или исследование, опровергающее это?
      
      
    17. Даун (daun69@mail.ru) 2004/11/14 22:39 [ответить]
      > > 16.Маньяк - Патологоанатом
      >> > 15.Даун
      >>> > 14.Маньяк - Патологоанатом
      >>какой эрудированный маниак!
      >>но даже я скажу - фигня всё это.
      >
      >Почему "фигня"? Что именно "фигня"? исследования, доказывающие вредное воздействие или исследование, опровергающее это?
      такого рода аргументы. Но Вы не волнуйтесь я ж оценил по достоинству Вашу эрудицию. Без обид, короче.
      
      
    18. Маньяк - Патологоанатом 2004/11/14 22:42 [ответить]
      > > 17.Даун
      >> > 16.Маньяк - Патологоанатом
      >>> > 15.Даун
      >>>какой эрудированный маниак!
      >>>но даже я скажу - фигня всё это.
      >>
      >>Почему "фигня"? Что именно "фигня"? исследования, доказывающие вредное воздействие или исследование, опровергающее это?
      >такого рода аргументы. Но Вы не волнуйтесь я ж оценил по достоинству Вашу эрудицию. Без обид, короче.
      
      А кто сказал, что я обижаюсь?
      "Думайте сами, решайте сами..."
      
      Лично я наркотики принципиально не употребляю. Слабые (та же конопля) на меня не действует. Сильными гробить себя не хочется.
      Водку после одного случая с провалом в памяти больше не хочется.
      Лучше пиво :)
    19. Длясборкин (Melmot-traveller@mail.ru) 2004/11/14 22:55 [ответить]
      14. Маньяк - Патологоанатом
      Спасибо, друг, за информацию, все принято к сведению!
      
      На что хотелось бы обратить внимание:
      1. Умереть можно и от кофе, если так маньячить и выпивать по двадцать пять кружек три раза в день. И паталогоанатомы напишут : умер от ядов кофе.
      2. Про пирог и про опасность такого пирога - бред сивой кобылы.
      3. Порадовало, что мэри убивает злокачественные клетки.
      4. Вред от курения травы в два раза превышает вред от курения сигарет, но надо учитывать, что сигарет обычный курильщик выкуривает в 5-10 раз больше, чем растаман выкуривает травы.
      5. Насчет с которого обычно начинается - ненаучный вывод, читай статью, и которым обычно заканчивается - такого идиотизма я еще не слышал, надо будет запомнить.
      6. Про нет никакой зависимости - правда.
      7. Про ухудшение памяти - правда, да и хрен с ней.
      8. Про шизофрению и психические расстройства - читай статью, кто еще шизофреник это бабушка на двое сказала.
      9. Про не наносит мозгу перманентных повреждений радует.
      10. Про 10 и 150 - чем больше, тем лучше! ТГК не вреден для здоровья.
      
      Про память придется делать вставку, признаю свое упущение.
      Спасибо, друг, тащи еще!
      
    20. Дейзи Чейн 2004/11/14 23:03 [ответить]
      Валер, реально, ситуация несколько сложнее. Если вкратце, то почти все наркотики так или иначе вначале преподносились как безвредные - та же ЛСД сколько превозносилась. А потом оказалось, что и суицидами это заканчивается, и внезапными смертями. И с амфетаминами история была - их летчики во вторую мировую употребляли. Оттуда, кстати, истории про гремлинов, которые на глазах у пилотов кушали провода и прочую байду:)
      Потом - та же история с экстази. Реально, и МХ, и экстази весьма плохо действуют на мозг, на память, на эмоциональное состояние. Другое дело, что, действительно, никотин на порядок вреднее и зависимость вырабатывается быстрее и более стойкая. А уж о спиртном и говорить нечего. Но ты попробуй в России запретить водку. Чем Горби закончил? Россия готова терпеть у руля алканавта навроде БНЕ, или гэбэшника навроде ВВП, но никак не трезвенника:)
      А зачем запрещать коноплю - ну, как минимум, чтобы было с чем бороться. Ты заметь, у нас есть огромный комитет по наркоконтролю, главная работа которого, похоже - ловить ветеринаров, которые делают операции собачкам ПОД НАРКОЗОМ. Ну и тех, кто покуривает. Почему - потому что из пойманных на таком выходят, пардон, очень хорошие, управляемые люди, информаторы всех мастей и так далее.
    21. Длясборкин (Melmot-traveller@mail.ru) 2004/11/14 23:16 [ответить]
      12. Даун
      >Да? Эх, как бы у меня подруга это не заметила. А то она всё кричит :" Отлипни от этого ящика!" А я ей :" Посмотри, дорогая, я с Шопенгауреом разговариваю!" А она:" С Шопенгауэром? Тогда - ладно"
      :)))
      
      >Алкоголик я, блин! Болезнь такая. 7 лет (больше) стажа. Уровень N 3.Три бутылки в день. водки. Три года не пью.
      Молодец, на АА ходил? Хорошая штука.
      
      >Ну! Сколько знаю любителей травы - без Тарковского не обходится. Может правда у нас возраст - контрастный(?)
      Просто я больший нелюбитель телека, чем любитель травы. Наверное так.
      
      >ПРо это я и говорю! Это самое главное! Если ты ублюдок, экзистенциально, по сути, то в пьяном виде будешь выяснять кто тебя,бллл,уважает. А если нет? Именно это в алкоголе и ценно ты у себя по большому счёту - на ладони. И всё что ты несёшь наружу - и есть индивидуальность. Это испытание для настояших Сталкеров.\шучу\
      >А трава? Чувствуешь разницу? Водка субстанция с мужским началом, а трава - с женским. Вот так вот по эзотерически я подхожу к этому вопросу;)
      Круто, разницу чувствую! Блин, я же сам пил и не бил никого никогда. Хорошо ты сказал, правда твоя!
      Но я знал и хороших, добрейших людей, которые от синьки как демоны становились. Разве от травы может такое быть? Кстати, как думаешь: трава заставляет прятать свою индивидуальность, или меняет ее? Все, кого я знаю, реально подобрели от этой штучки. Может, шифруются?
      
      
    22. Дейзи Чейн 2004/11/14 23:23 [ответить]
      пысы: а насчет "кто такой Вангелис" - такой греческий композитор, прославился, написав саундтрек к какому-то недавнему фильму, то ли про Колумба, то ли про Кортеса, не помню названия. По всем шарманкам крутили такое нечто заунывное, состоящее из завываний мужского хора. По пафосности и мрачности напоминает "Вставай, страна огромная" Александрова.
    23. Длясборкин (Melmot-traveller@mail.ru) 2004/11/14 23:35 [ответить]
      20. Дейзи Чейн
      >Валер, реально, ситуация несколько сложнее.
      Я все это пробовал, так что мне несколько проще. То, что кем-то превозносилось мне по барабану, у меня своя голова на плечах, всю эту ангажированную шнягу я не хаваю. Басни про безвредность тоже кому-то выгодны, и они не прекращаются и сейчас - пожалуйста, вот те хорошая новость от пепси:
      
      Стань диллером Х-1!
      http://www.x-1.ru/index.asp?id=06
      Из того, что ты перечислил, все, кроме лсд попадает под определение наркотика. Лсд не попадает, но от него можно потерять контроль над реальностью, и закончится это может чем угодно. Но марихуана - не наркотик! Скорее ее можно поставить в один ряд с кофе.
      
      >Но ты попробуй в России запретить водку.
      Россия - страна дураков - алкоголиков. Мы будем с ними бороться! Мир спасут члены добровольных дружин коноплеводов!
      
      >А зачем запрещать коноплю - ну, как минимум, чтобы было с чем бороться.
      Про это будет во второй части, менты vs врачи, бьются, кто перетянет одеяло: наркомания - болезнь или преступление? От решения этого вопроса зависит, в чью реку бабло потечет. Демоны!
    24. Длясборкин (Melmot-traveller@mail.ru) 2004/11/14 23:39 [ответить]
      22. Дейзи Чейн
      >пысы: а насчет "кто такой Вангелис"
      спасибо.
      
      >"Вставай, страна огромная" Александрова.
      Слушай, а крутая ведь песня была, согласен? Я как ее слышу, так мне внатуре вставать хочется и на смертный бой идти.
    25. Даун (daun69@mail.ru) 2004/11/15 00:09 [ответить]
      > > 21.Длясборкин
      >12. Даун
      >>Алкоголик я, блин! Болезнь такая. 7 лет (больше) стажа. Уровень N 3.Три бутылки в день. водки. Три года не пью.
      >Молодец, на АА ходил? Хорошая штука.
      АА - возможно не плоха в Америке. У нас мотив туда ходить \подсознательный, определяющий\ "Вот типа я сорвусь, а меня придут, опохмелят и спасут. Потому что сами такие.это очень удобно" Совдеповский подход к делу. Что то типа комсомольской бригады. Редко кому АА действительно помогает. Главное разобраться с мотивом своего алкоголизма. Со своими бесами.
      \Вот, блин, не нравится мне мой менторский тон, но по другому об этом не могу, а это не есть очень хорошо\
      >>Ну! Сколько знаю любителей травы - без Тарковского не обходится. Может правда у нас возраст - контрастный(?)
      >Просто я больший нелюбитель телека, чем любитель травы. Наверное так.
      Не знаю об этом ли ты, но Тарковский - не телек.
      >>ПРо это я и говорю! Это самое главное! Если ты ублюдок, экзистенциально, по сути, то в пьяном виде будешь выяснять кто тебя,бллл,уважает. А если нет? Именно это в алкоголе и ценно ты у себя по большому счёту - на ладони. И всё что ты несёшь наружу - и есть индивидуальность. Это испытание для настояших Сталкеров.\шучу\
      >>А трава? Чувствуешь разницу? Водка субстанция с мужским началом, а трава - с женским. Вот так вот по эзотерически я подхожу к этому вопросу;)
      >Круто, разницу чувствую! Блин, я же сам пил и не бил никого никогда. Хорошо ты сказал, правда твоя!
      >Но я знал и хороших, добрейших людей, которые от синьки как демоны становились. Разве от травы может такое быть? Кстати, как думаешь: трава заставляет прятать свою индивидуальность, или меняет ее? Все, кого я знаю, реально подобрели от этой штучки. Может, шифруются?
      Трава по моему, заставляет экстравертироваться. Женщин считают слабой человеческой особью,чувствительной это не так.\кстати вспоминается Отто Вейнингер\ Пассивность, не есть слабость и чувствительность. Накурившись становишься пассивен, происходит вруб во внешнее. И тебе безразлично какое оно, если плохое, можно отойти и найти хорошее. Мир велик! Если видишь чёрта, наплевать, что он вообще страшен, зато у него такие прикольные рожки и говорит он умные слова, и руки у него сильные. Вот - пассивность. Женское начало. Инь.
      То есть. Трава заставляет не иметь индивидуальности. Так лучше.
      Тут назревает философический, блин, вопрос, но думаю рамки беседы ограничены \и это правильно\
      А "добрейшие люди" - значит такие и есть. Вот когда я добился того, что я трезвый как пьяный, я бросил пить.
      А все эти розовые растаманские сопли - заискивание перед действительностью по сути - женские штучки. Но, само собой, женщин я люблю!и про "розовость соплей" - для выразительности. а "действительностью" - условной, ибо я до сих пор не уверен в её существовании, но это пока оставим, и без меня уж... впрочем сам знаешь
      странно, редко я такие диалоги поддерживаю. Вы, \в данной фразе именно так\ приятный собеседник:)
      
      
    26. Маньяк - Патологоанатом 2004/11/15 00:52 [ответить]
      > > 11.Длясборкин
      > А кто это - Вангелис?
      
      http://mp3.delit.net/artists/fe/1278.htm
      http://download.mp3forum.ru/artist-en.php?a=2255
      
      Но он нудный. Мне больше Muse нравится.
      http://www.zvuki.ru/T/P/30009/mp3/2
      http://www.eweekend.ru/mp3/save.php?sid=&number=2749
      http://www.eweekend.ru/mp3/isp.php?sid=&number=585
      
      В продолжение темы:
      http://www.abnews.ru/type_news_full.html?t=34485&data=news
      "Три сигареты с марихуаной причиняют такой же ущерб здоровью, как целая пачка сигарет, - определили британские ученые."
      
      Пожалуй, всё
      
      
      
      
      
      
    27. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/11/15 00:54 [ответить]
      holyhalo
      Just for Fun
      
    28. Даун (daun69@mail.ru) 2004/11/15 00:55 [ответить]
      > > 26.Маньяк - Патологоанатом
      неужели о Фрипе все забыли
    29. Вербицкий Аркадий 2004/11/15 00:57 [ответить]
      > > 26.Маньяк - Патологоанатом
      >> > 11.Длясборкин
      >Но он нудный. Мне больше Muse нравится.
      >
      >
      >
      >
      >
      MUSE красавцы! Вот новостей от них давненько нет...
      
    30. Маньяк - Патологоанатом 2004/11/15 01:04 [ответить]
      > > 28.Даун
      >> > 26.Маньяк - Патологоанатом
      >неужели о Фрипе все забыли
      
      А кто это?
      
      
    31. Даун (daun69@mail.ru) 2004/11/15 01:49 [ответить]
      > > 30.Маньяк - Патологоанатом
      >> > 28.Даун
      >>> > 26.Маньяк - Патологоанатом
      >>неужели о Фрипе все забыли
      >
      >А кто это?
      Кинг Кримсон. эх, блин...
      Robert Fripp, King Crimson
      
      
      
    32. Даун (daun69@mail.ru) 2004/11/15 02:17 [ответить]
      PS. для Длясборкина, заметьте, как женщины любят смеятся, опять же, аргумент.
    33. *Длясборкин (Melmot-traveller@mail.ru) 2004/11/15 13:25 [ответить]
      25. Даун
      >АА - возможно не плоха в Америке. У нас мотив туда ходить \подсознательный, определяющий\ "Вот типа я сорвусь, а меня придут, опохмелят и спасут. Потому что сами такие.это очень удобно" Совдеповский подход к делу. Что то типа комсомольской бригады. Редко кому АА действительно помогает. Главное разобраться с мотивом своего алкоголизма. Со своими бесами.
      Я на алкоголиков не ходил, ходил на NA. NA реально помогает многим людям именно разобраться со своими бесами, плюс найти круг общения - вроде бы все свои, все все понимают, а не употребляют - это очень полезно на первом этапе, когда с трезвенниками разговаривать еще не о чем, а с нарками уже не о чем. Та мотивация, о которой ты говоришь, действительна только на самых первых порах, самым абстинентам. Если ходить с такой мотивацией, то лучше не ходить - толку не будет, а срыв почти гарантирован. Не знаю, может в вашей бригаде по-другому, на на NA многие говорят, что у алкоголиков группы лучше, серьезнее и глубже копают. Говорю про 2001-2002 года, как там сейчас я не знаю. Я к герроину не притрагивался пять лет, в том числе (хотя и не слишком) благодаря NA.
      
       >>>Ну! Сколько знаю любителей травы - без Тарковского не обходится. Может правда у нас возраст - контрастный(?)
       >>Просто я больший нелюбитель телека, чем любитель травы. Наверное так.
       >Не знаю об этом ли ты, но Тарковский - не телек.
      Если я тебя правильно понял, то посмотрю как-нибудь, что за фрукт этот Тарковский.
      
       >Трава по моему, заставляет экстравертироваться. Женщин считают слабой человеческой особью,чувствительной это не так.\кстати вспоминается Отто Вейнингер\ Пассивность, не есть слабость и чувствительность. Накурившись становишься пассивен, происходит вруб во внешнее. И тебе безразлично какое оно, если плохое, можно отойти и найти хорошее. Мир велик! Если видишь чёрта, наплевать, что он вообще страшен, зато у него такие прикольные рожки и говорит он умные слова, и руки у него сильные. Вот - пассивность. Женское начало. Инь.
      Все верно.
      
      >То есть. Трава заставляет не иметь индивидуальности. Так лучше.
      От ты врубной товарищ! То есть, ведет, по сути, к чему-то вроде нирванны, так выходит?
      Впрочем, я здесь совсем не согласен. Пока. Мне кажется, что трава наоборот заставляет иметь индивидуальность, человек отходит от хомо социум и больше замыкается на себе, своем внутреннем мире. Трава заставляет задумываться над общественными установками, с детства вдалбливаемыми нам в голову, переосмысливать те вещи, мимо которых трезвый пройдет и не заметит. Стадного чувства у растамана нет, скорее отвращение к стаду. Пусть он становится больше созерцателем, чем деятелем, но это ведь не говорит об отказе от индивидуальности. Что ты про это?
      
      >А "добрейшие люди" - значит такие и есть. Вот когда я добился того, что я трезвый как пьяный, я бросил пить.
      Отлично, я тоже к этому пришел, и дон Хуан Кастанеде книге в пятой про это же говорит.
      
      >А все эти розовые растаманские сопли - заискивание перед действительностью по сути - женские штучки.
      Не совсем догнал, поясни? "все эти" - это про что?
      
      >странно, редко я такие диалоги поддерживаю. Вы, \в данной фразе именно так\ приятный собеседник:)
      Спасибо, вы тоже :)
      Странным мне кажется, что редко поддерживаешь - почему?
      
      32. Даун
      >PS. для Длясборкина, заметьте, как женщины любят смеятся, опять же, аргумент.
      А болтать - еще один.
      А то, что женские растения конопли лучше вставляют, чем мужские - еще один, весьма весомый :)
    34. *Длясборкин (Melmot-traveller@mail.ru) 2004/11/15 13:15 [ответить]
      > > 18.Маньяк - Патологоанатом
      >Лично я наркотики принципиально не употребляю. Слабые (та же конопля) на меня не действует. Сильными гробить себя не хочется.
      А речь идет не про употребление наркотиков, а про то, что:
      1. Марихуана - не наркотик.
      2. Запрещение ее - идиотизм, террор и вред людям.
      Вот под этим я и предлагаю подписаться. Употреблять наркотики для этого совершенно не обязательно. Я их тоже принципиально не употребляю.
      
    35. Даун (daun69@mail.ru) 2004/11/16 01:49 [ответить]
      >Говорю про 2001-2002 года, как там сейчас я не знаю. Я к герроину не притрагивался пять лет, в том числе (хотя и не слишком) благодаря NA.
      да всё так. я говорил про провинцию. может в крупных городах есть элемент того Американского, что мне нравиться - они хоть соображают что несут сами за себя ответственность.
      >Если я тебя правильно понял, то посмотрю как-нибудь, что за фрукт этот Тарковский.
      "Солярис" "Сталкер" "Жертвоприношение" можешь предварительно дунуть, и желательно в такой последовательности. Хотя странно что не смотрел, может его стали воспринимать, как отстойную классику. Странно, но Кортасара то, молодые, интеллектуальные читают...
      >>То есть. Трава заставляет не иметь индивидуальности. Так лучше.
      >От ты врубной товарищ! То есть, ведет, по сути, к чему-то вроде нирванны, так выходит?
      Вот в этом вся и мулька \мулька кстати эфедриновый термин... впрочем отвлекаюсь\
      ведёт, но вряд ли приведёт. во всяком случае большинство. отчего пробивает на измены? Видишь в себе, что то тёмное, вроде его надо вырвать \ну что б не вдаваться в сложности буддистской терминологии, скажу - по-христиански, ибо грех\ вырвать короче, а сил то нету!, релакс. А с замутнёнными пятнами в нирвану всё ж по моему не пускают. И опять ты это пятно раскрашиваешь и всё ништяк. И кстати, когда я водку пил как воду, если её было в избытке, \заметь это уже другой уровень, это когда пьёшь один и общаться не тянет\ то иногда, я тоже чувствовал если не блеск нирваны, то полную самодостаточность. Потому что разрушетельная сила водки направлена внутрь и твоя индивидуальность корчиться под твоей жёлтой от никотина рукой. Короче всё дело в этих травяных изменах, от которых бежишь в самообман.
      То есть \сегодня я многословен что то и малоконкретен\ в эзотерическом плане - трава и правда пытается лишить тебя индивидуальности и тащит выше, но на практике \как ты и спрашивал\ - игра в прятки.
      >Отлично, я тоже к этому пришел, и дон Хуан Кастанеде книге в пятой про это же говорит.
      дон Хуан вообще хороший мужик;) только до 5ой книги я не дошёл, стиль изложения Кастанеды мне не нравиться. Скаутовский какой то.
      >>А все эти розовые растаманские сопли - заискивание перед действительностью по сути - женские штучки.
      >Не совсем догнал, поясни? "все эти" - это про что?
      ну типа сидеть смотреть на солнце и тянуть лыбу! Наезжать, вяло так, по \не про присутствующих\ педаристически на "синегалов" да и культовое пожирание "вкусностей"\тьфу б*я!\ Форму короче я имел ввиду,
      поведения, типа растамана, мужеского полу. Девицам то это всё к лицу. А форма для меня, вещь определяющая, ибо эстет я. Почему и веду эту беседу. Эстетика пьянства мне понятна. \да оговорюсь, но думаю, что ты понимаешь, что есть эстетика безобразного и всего такого\ А травяная эстетика - слабовата она\но это утверждение, которое не плохо бы опровергнуть\ .
      >Странным мне кажется, что редко поддерживаешь - почему?
      Опять же - эстет, потому што;).. И с логикой у меня туго, а тут все пытаются тебя на неё словить. А для меня - логика полная лажа. С помощью её, можешь убедить оппонента, а себя? Себя - нет. Я как и любой эстет человек эгоистичный, люблю себя убеждать и перекраивать, а остальные пусть сами как нибудь!
      Чувствуешь глубокий ход эстетической мысли!;)
      а разговор про Инь и Янь в наркотических средствах есть возможность закончить так: мы очень чётко обозначили наличие Янь в водяре, и Инь в марихуане. И что будет если все в России вдруг с каког то перепуга бросятся курить? лично я не знаю, социум мне по боку. но не будет ли хуже?
      PS кстати у нас, в провинции, за траву - штраф, небольшой, и всё. Город у нас героиновый и алкогольный, на это всё ментовское внимание направлено.
      
    36. *Товаристчь Доктор 2004/11/16 01:53 [ответить]
      > > 35.Даун
      
      Проснулси, маленький. И чтож тебя по пробудке в такую хринотень-то понесло?)))))))))))))
    37. Даун (daun69@mail.ru) 2004/11/16 02:12 [ответить]
      > > 36.Товаристчь Доктор
      >> > 35.Даун
      >
      >Проснулси, маленький. И чтож тебя по пробудке в такую хринотень-то понесло?)))))))))))))
      увлекся я что то. нет ли у Вас транквилизаторов?
      
      
    38. *Вербицкий Аркадий 2004/11/16 02:14 [ответить]
      > > 37.Даун
      >> > 36.Товаристчь Доктор
      >>> > 35.Даун
      >>
      >>Проснулси, маленький. И чтож тебя по пробудке в такую хринотень-то понесло?)))))))))))))
      >увлекся я что то. нет ли у Вас транквилизаторов?
      >
      >
      
      Goran Bregovich
      
      
    39. Даун (daun69@mail.ru) 2004/11/16 02:16 [ответить]
      > > 38.Вербицкий Аркадий
      >> > 37.Даун
      >>> > 36.Товаристчь Доктор
      >Goran Bregovich
      а, Dead can Dance?
      
      
    40. *Вербицкий Аркадий 2004/11/16 02:21 [ответить]
      > > 39.Даун
      >> > 38.Вербицкий Аркадий
      >>> > 37.Даун
      >>Goran Bregovich
      >а, Dead can Dance?
      >
      >
      
      Ya!
      Einschturzenende Neuebauten
    41. Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2004/11/23 17:38 [ответить]
      Ну что, Длясборкин? Когда коноплю-то разрешат?:-))))
      А я вот в одно свое стихотворное произведение в честь твоей героической акции впихнул такое:
      ...Рядом - Кондолиза Райс
      С транспарантом "Legalize!"
      :-)))
      
      
    42. Jubeely (info@dar-win.ru) 2004/12/14 17:53 [ответить]
      Автор пишет, что Марихуана не наркотик, но ведь это же бред. Канабиотики - одни из самых опасных наркотиков. А опасность их заключается в отношении к ним, как к не наркотикам. Ведь посудите сами, дорогой Длясборкин, для многих либо есть табу на наркотики, либо нет, а канабиотики, по классификации являясь лёгким наркотическим веществом (а бывает, что и не очень лёгким, например гашиш) ведут к снятию внутреннего запрета употребления. А что бывает дальше, Вы должны понимать сами (в интервью я что-то читал о слезании с иглы). Наше дикое общество ещё не готово к легалайзу и подобным вещам, хотя работа ГНК тоже является полнейшем маразмом. Если уж что разрешать, то всё, и тяжёлые наркотики тоже, а потом произойдёт есстественный отбор, народу станет поменьше... "И вот: хорошо весьма" - станет.
    43. Длясборкин (Melmot-traveller@mail.ru) 2004/12/15 13:56 [ответить]
      42. Jubeely
       >Автор пишет, что Марихуана не наркотик, но ведь это же бред. Канабиотики - одни из самых опасных наркотиков. А опасность их заключается в отношении к ним, как к не наркотикам. Ведь посудите сами,
      Уважаемый, для того, чтобы мне было что судить, вам неплохо было бы обосновать свое мнение. Обоснуйте 'бред' и 'одни из самых опасных наркотиков' и продолжим - с большим удовольствием. Я ведь написал, почему марихуана не наркотик.
      
      >дорогой Длясборкин, для многих либо есть табу на наркотики, либо нет, а канабиотики, по классификации являясь лёгким наркотическим веществом (а бывает, что и не очень лёгким, например гашиш) ведут к снятию внутреннего запрета употребления. А что бывает дальше, Вы должны понимать сами (в интервью я что-то читал о слезании с иглы).
      В том-то и дело, что по классификации, не являясь фактически. Я же об этом писал в статье! Действительно, вы правы, употребление наркотиков ведет к снятию внутреннего запрета; но ведь употребление не наркотиков (даже никотина, например) не ведет! Марихуана объективно не больший наркотик, чем никотин - а по моему субъективному мнению гораздо в меньшей степени. У меня на наркотики строжайший внутренний запрет - потому что я знаю, что я наркоман и что любое, даже разовое, употребление приведет меня обратно на дно. Это не мешает мне курить марихуану и табак и наоборот, потому что я знаю, что марихуана - не наркотик. Проверено опытом - верите? Врать мне вам не зачем, уверяю.
      
      > Наше дикое общество ещё не готово к легалайзу и подобным вещам, хотя работа ГНК тоже является полнейшем маразмом.
      Тут во всем согласен.
      
       >Если уж что разрешать, то всё, и тяжёлые наркотики тоже, а потом произойдёт есстественный отбор, народу станет поменьше... "И вот: хорошо весьма" - станет.
      Тут не согласен. Тяжелые наркотики наносят тяжелый вред не только самому наркоману, но и окружающим его людям - как родным, так и случайным. Хотя, пройти такую школу жизни я могу только порекомендовать.
      
    44. Jubeely (info@dar-win.ru) 2004/12/15 17:20 [ответить]
      Прошу прощения, ибо, написав в первый раз, я ещё не читал Вашего опуса. Теперь я во все оружии и готов продолжить.
      
       1. непреодолимое влечение к наркотикам (напр. к морфину)
      Да, действительно к канабиотикам нет физического "непреодолимого влечения", но часто ли Вы встречали людей, курящих ессно, которые на предложение покурить ответят отказам. В основном все непротив покурить, почему бы нет, ведь прикольно весьма. Физического привыкания нет и к таким штуковинам, как "Е" (экстази), ибо в основном их глотают, а не колят, также как канабиотики(не колят). Так может тяжёлые наркотики потому и тяжёлые, что их иньектируют. А привыкание как раз к игле, я имею ввиду игломанию.
      Не совсем понял про какие-то правила Салавата, кто таков? растагуру?
      
       2. вызывающее в малых дозах эйфорию
      Вызывают, но тут Вы согласны, а то что окружение нужно соответсвующие, так это со многими веществами так, даже с ЛСД (тоже очень разный всегда, зависит от окружения).
      
      3. в больших - оглушение, наркотич. сон.
      Ну насчёт сна не знаю, но если жёстко, то и поспать можно, а вот насчёт оглушения: попробуйте Scunk, пару пипеток и с оглушением согласитесь. Хотя в Питере с этим проблемы, там из хорошего только бырик.
      
      4. Систематическое употребление наркотика вызывает потребность в увеличении доз
      И это так. Раз у Вас такой большой стаж, Вы не должны этого отрицать, прикуриваешься к одному сорту довольно быстро. Другое дело, наркотик лёгкий и потому толерантность держится недолго.
      
      5. Воздержание сопровождается абстинентным синдромом.
      Тоже есть, но опять же наркотик слабый и синдром слабый, почти незаметный. А к сигаретам действительно привыкание посерьёзней, т.к. никотин один из самых сильных наркотиков (можете почитать спецлитературу - это действительно! сильный наркотик).
      
      Итак, я согласен, что со стороны запрет на канабиотики и разрешение даже на никотин глуповат, но так уж исторически сложилось.
      В нашей стране нельзя ничего разрешать из уже запрещённого, а существующие запреты надо ужесточать. Запретить синьку надо бы, но увы, нельзя, ибо для русских это национальный спорт и гордость (ну, типа, "вчера две бутылки выпил без закуси, а теперь голова болит, о как". Ни один нормальный человек так делать не будет, а у нас сплошь и рядом. Альдегиды, вообще мощные яды (100 мл - смертельная доза), но основная часть населения с детства травит себя и уже выработала антидот (в древности так делали: потребляли малыми дозами яды, чтобы не отравили).
      Ещё много хочется по этому поводу сказать, но потом, порциями так сказать.
      Спасибо, у Вас есть своя позиция, что приятно.
    45. Длясборкин (Melmot-traveller@mail.ru) 2004/12/16 09:14 [ответить]
      > > 44.Jubeely
      >Прошу прощения, ибо, написав в первый раз, я ещё не читал Вашего опуса. Теперь я во все оружии и готов продолжить.
      Помните, как в Маугли: мы принимаем бой!
      
      > 1. непреодолимое влечение к наркотикам (напр. к морфину)
      >Да, действительно к канабиотикам нет физического "непреодолимого влечения", но часто ли Вы встречали людей, курящих ессно, которые на предложение покурить ответят отказам. В основном все непротив покурить, почему бы нет, ведь прикольно весьма.
      И это нормально. Вы часто отказываете себе в удовольствии, которое не влечет за собой никаких отрицательных последствий, будь то материальные или моральные?
      
      >Физического привыкания нет и к таким штуковинам, как "Е" (экстази), ибо в основном их глотают, а не колят, также как канабиотики(не колят). Так может тяжёлые наркотики потому и тяжёлые, что их иньектируют. А привыкание как раз к игле, я имею ввиду игломанию.
      Игломания есть (собственноручно на кумарах водой вмазывался), но на героин, кокаин и другие тяжелые садишься не только, если колешься. Самый близкий к нам пример - крэк, который, так же как и ганжу, курят. Что называется, почувствуйте разницу.
      
      >Не совсем понял про какие-то правила Салавата, кто таков? растагуру?
      Что-то вроде :) давно забытый, правда.
      
      > 2. вызывающее в малых дозах эйфорию
      >Вызывают, но тут Вы согласны, а то что окружение нужно соответсвующие, так это со многими веществами так, даже с ЛСД (тоже очень разный всегда, зависит от окружения).
      Тем не менее, это определение понятия "наркотик". Насчет многих не соглашусь, у многих как раз результат - эйфория - вполне предсказуем. ЛСД под определение наркотика тоже не попадает, но я бы не стал ратовать за его лигалайз - ситуация там может выйти из-под контроля.
      
      >3. в больших - оглушение, наркотич. сон.
      >Ну насчёт сна не знаю, но если жёстко, то и поспать можно, а вот насчёт оглушения: попробуйте Scunk, пару пипеток и с оглушением согласитесь. Хотя в Питере с этим проблемы, там из хорошего только бырик.
      Не пробовал, балаболить не буду. Что это за штука вообще? Если даже не жестко выпить снотворное, то тоже можно поспать. Имеется ввиду наркотический сон - наверняка видел, как героиновые торчки залипают. От марихуаны если и сон - то вполне здоровый, восстанавливающий. Со сновидениями, кстати, в отличие от герыча. Вообще, пунктик про сон кажется идиотским. Под него только опиаты да барбитура попадают.
      
      >4. Систематическое употребление наркотика вызывает потребность в увеличении доз
      >И это так. Раз у Вас такой большой стаж, Вы не должны этого отрицать, прикуриваешься к одному сорту довольно быстро. Другое дело, наркотик лёгкий и потому толерантность держится недолго.
      У меня и у тех, с кем я курил (за редким исключением - маньяки есть в любом виде деятельности), это не так. Я сейчас могу петрушку курить (грубо говоря) и самостоятельно "накручивать" себя до состояния вполне приличной накуренности. Элементарно сравнивая, я курю сейчас меньшими дозами. Да, к одному сорту (причем неважного качества, к хорошему почти не прикуриваешься) действительно можно прикуриться - но это к любой вещи можно отнести, причем тоже в зависимости от сорта: десять раз подряд прочитать книгу Донцовой - любой, наверное (тьфу-тьфу, не пробовал), причитается.
      
      >5. Воздержание сопровождается абстинентным синдромом.
      >Тоже есть, но опять же наркотик слабый и синдром слабый, почти незаметный. А к сигаретам действительно привыкание посерьёзней, т.к. никотин один из самых сильных наркотиков (можете почитать спецлитературу - это действительно! сильный наркотик).
      Верю, бросить курить сигареты я хочу, но не получается пока. Здесь еще штука в том, что вред от них не такой ощутимый и заметный, как от тяжелых наркотиков, то есть стимул послабее. У никотинового курильщика нет "дна", когда понимаешь, что дальше - пипец.
      Повторюсь: что такое абстинентный синдром я знаю не понаслышке. Согласен, от ганжи можно на денек прихворнуть, но даже слабым этот синдром рука не поднимается назвать.
      
      >Итак, я согласен, что со стороны запрет на канабиотики и разрешение даже на никотин глуповат, но так уж исторически сложилось.
      >В нашей стране нельзя ничего разрешать из уже запрещённого, а существующие запреты надо ужесточать. Запретить синьку надо бы, но увы, нельзя, ибо для русских это национальный спорт и гордость (ну, типа, "вчера две бутылки выпил без закуси, а теперь голова болит, о как". Ни один нормальный человек так делать не будет, а у нас сплошь и рядом. Альдегиды, вообще мощные яды (100 мл - смертельная доза), но основная часть населения с детства травит себя и уже выработала антидот (в древности так делали: потребляли малыми дозами яды, чтобы не отравили).
      В этом абзаце согласен с каждым словом, даже, пожалуй, с "нельзя ничего разрешать из уже запрещённого" согласен - хотя над этим вопросом неплохо бы подумать и обсудить.
      
      >Спасибо, у Вас есть своя позиция, что приятно.
      Спасибо и вам за интересные мысли, будем знакомы.
      Давай на ты?
    46. Jubeely (info@dar-win.ru) 2004/12/16 13:33 [ответить]
      1.И это нормально. Вы часто отказываете себе в удовольствии, которое не влечет за собой никаких отрицательных последствий, будь то материальные или моральные?
      
      Не часто, но бывает приходиться, а иначе довольно быстро наслаждение переходит в подобие привычки.
      
      2.Игломания есть (собственноручно на кумарах водой вмазывался), но на героин, кокаин и другие тяжелые садишься не только, если колешься. Самый близкий к нам пример - крэк, который, так же как и ганжу, курят. Что называется, почувствуйте разницу.
      
      Часто ли ты видел людей сидящих на героине (кокаин опустим, банкиров и шоуменов маловато, сидеть на кокосе на мой взгляд пошловато) и не сидящих на игле?
      
      3.Не пробовал, балаболить не буду. Что это за штука вообще?
      
      Сканк - элитный сорт травы. Сканк (вонючка, англ.), потому что правда воняет. Различают два вида Сканк один и Сканк один один(заметил разницу, причем не 11, а именно один один). Второй в 1998г. в Амстердаме (о этот чудный городок) на конкурсе травок схлопотал первое место. Будешь в Москве попробуй мутануть, мож получится.
      
      4.У никотинового курильщика нет "дна", когда понимаешь, что дальше - пипец.
      
      У н.к. дно начинается ещё в школе, только он об этом не знает.
      
      Наркотиков, по классификации конечно, более 10000, знаешь что даже чай наркотик, а называется этот наркотик алколоид. А раз их такое множество, вообще невозможно спорить наркотик или не наркотик ганжа, смотря с какой стороны баррикад спорщик (кстати я с твоей, ты уж поверь). А в нашей "правовой" стране, как скажут так и будет, и все эти подписания петиций полнейшая лабуда, интересная только людям подписавшим её. А отнять, у скажем ГНК их "законную" борьбу с природой(поиск разных растений и выжигание и вытаптывание их как вида), это как отнять у ребёнка конфету. Всё равно надо будет с чем-то бороться.
      
      P.S. Читал тут, что у тебя лучший друг кот - чё правда? :))) Не скучновато? :))) И курит ганжу кот? :)))
    47. Длясборкин (Melmot-traveller@mail.ru) 2004/12/17 13:16 [ответить]
      > > 46.Jubeely
      >1.И это нормально. Вы часто отказываете себе в удовольствии, которое не влечет за собой никаких отрицательных последствий, будь то материальные или моральные?
      >1.1. Не часто, но бывает приходиться, а иначе довольно быстро наслаждение переходит в подобие привычки.
      А не бывает такого, что от ганжи отказываешься по таким же соображениям? Через два на третий перерыв не делаешь?
      
      >2.Игломания есть (собственноручно на кумарах водой вмазывался), но на героин, кокаин и другие тяжелые садишься не только, если колешься. Самый близкий к нам пример - крэк, который, так же как и ганжу, курят. Что называется, почувствуйте разницу.
      >2.1.Часто ли ты видел людей сидящих на героине (кокаин опустим, банкиров и шоуменов маловато, сидеть на кокосе на мой взгляд пошловато) и не сидящих на игле?
      Нет, не часто, но я говорил о том, что наркомания зависит не от способа применения, а только от самого принимаемого препарата. Если ты начнешь вмазываться канабинолом, то марихуановым торчком ты не станешь; даже если тебе и будет хотеться колоться, то будет все равно, чем. Игломания и наркомания разные вещи - разве нет?
      
      >3.Не пробовал, балаболить не буду. Что это за штука вообще?
      >3.1.Сканк - элитный сорт травы. Будешь в Москве попробуй мутануть, мож получится.
      В столице я постоянно, не слышал, может еще как по-другому называется? Сам-то с Москвы?
      
      >4.У никотинового курильщика нет "дна", когда понимаешь, что дальше - пипец.
      >4.1.У н.к. дно начинается ещё в школе, только он об этом не знает.
      Я имел ввиду дно, так сказать, социально-моральное.
      
      >Наркотиков, по классификации конечно, более 10000, знаешь что даже чай наркотик, а называется этот наркотик алколоид. А раз их такое множество, вообще невозможно спорить наркотик или не наркотик ганжа, смотря с какой стороны баррикад спорщик (кстати я с твоей, ты уж поверь).
      Верю!
      В таком случае нужно вместо одного названия сделать два - чтобы отграничить чай от героина; нельзя же, в самом деле, ставить их наравне.
      
      >А в нашей "правовой" стране.... Всё равно надо будет с чем-то бороться.
      Согласен. То, что все эти петиции-шметиции занятие абсолютно бесполезное - даже вопросов нет. Так, в знак протеста :)
      
      >P.S. Читал тут, что у тебя лучший друг кот - чё правда? :))) Не скучновато? :))) И курит ганжу кот? :)))
      Правда :) не, с ним не соскучишься :) не, он по колбасе в основном прикалывается. Вообще я в Питере не обжился как-то, все друзья в Москве остались.
      
      пс Сегодня приснилось, что один мой товарищ говорит мне, что я мол гоню и дозняк с травки тоже растет :)))
      
    48. Jubeely (info@dar-win.ru) 2004/12/21 12:51 [ответить]
      Это же элементарно, Ватсон! Хорош разглагольствовать, Мэри остаётся, сегодня билет поменяла. Сканк я тебе замучу, мож быть. Гоните к нам, всё обговорили, будет 70 человек.
      Jubeely (Юбилейный; англ.).
      PS. Гонишь, гонишь - растёт, растёт... УУУУ!!!(в смысле дозняк на травку)
    49. Длясборкин 2004/12/21 14:49 [ответить]
      48. Jubeely
      >Это же элементарно, Ватсон! Хорош разглагольствовать, Мэри остаётся, сегодня билет поменяла. Сканк я тебе замучу, мож быть. Гоните к нам, всё обговорили, будет 70 человек.
      >Jubeely (Юбилейный; англ.).
      >PS. Гонишь, гонишь - растёт, растёт... УУУУ!!!(в смысле дозняк на травку)
      Чувак, ну ты красавец! "Спасибо, у Вас есть своя позиция, что приятно", "кто таков? растагуру?" - ну ты, блин даешь, провел старого торчка. Мэри еще вчера поменяла билет, у тебя какие-то старые новости. 31-го в 5-50 мы в Москве - а Мэри работает? А насчет дозняка сам ты гонишь - ну вспомни, как мы по молодости курили! Пока все палево не докурим - не остановимся.
      Не, не ты снился, а то ли Буба, то ли с Питера пассажир один :)))
      
    50. BABL 2004/12/22 18:35 [ответить]
      ДАаа! Ну и дисскусия тут у вас ребяты! Провели тебя, Ватсон, как пить дать! Но мнение твое относительно ганджи разделяю полностью и без вопросов. 100% прав.
      А Санчез хитер, да.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"