1. (Melmot-traveller@mail.ru) 2005/04/10 14:43
[ответить]
А у вас что хорошего?
2. *2005/04/11 15:40
[ответить]
Добрый день и туточки, Валерий!
Клянусь излагать ИМХО, ИМХО и ничего кроме ИМХИ.
Мне нравится ироничная лирика, адресованная конкретным людям. Не в смысле подсматривать, а как поджанр.
Правда, как правило, такие тексты наполнены намёками на ассоциации, ясными лишь автору и адресату. Как ещё объяснить рассказ об осенних листьях, сгорающих 10.04.05 г.?;) Можно предположить, что это перезимовавшие листья. Возможно, но я иду по Рязани и вижу жуткую кашу - помесь останков листьев с субстанцией, которую хитро маскировали в сугробах наши четвероногие любимцы Почему-Без-Намордника.
Видимо, ты оптимист, а я не сильно:).
Чисто чё не понравилось:
"Глаза закрываются. Скоро придет ко мне сон." - просто не кажется звучащим. Читается почти как "камни".
"Вас ждет долгий путь! Ночь кратка, а вам нужно успеть" - тут опять-таки трудно внятно произнести "авам" после "краткА". Я бы ещё поборолся с этим "авам" по другой причине - в строчке уже есть местоимение второго лица множественного числа.
"Бомжи, повылазив из нор своих, улицы чистят." - возможно, это слово является незначимым. Ведь явно не из чужих.
"И в новых творениях Праздник запечатлеть!" - ритм сбит, скомкан. Убит всего один слог, а читать тяжко (напомню: мне лично). То есть тут, скорее всего, речь идёт не об умышленном обрыве ритма, а о том, что ты не решил проблему "недостающего" слога.
Варианты решения:
1. "добавить" слог, переделав строку,
2. Создать закон, обеднив на слог четвёртую строку первой строфы,
3. ничего не менять, т.к. пошёл я на фиг:))).
Рифмы... Ну, тут, как бы, в целом они есть, хотя "бульон-сон" значительно слабее, чем "листья-чистят". "Успеть-запечатлеть" - рифма глагольная. Многие полагают её "низкостильной".
По смылу. Показалось, что иронии, снижения было больше, чем серьёза. Поэтому "бульон в желудке", "бомжи вылазят", "руки шире" побеждают высокоштильную фразу "в новых творениях Праздник запечатлеть". Да, началось с высокого штиля строки "сгорают в пожаре..." и закончилось высоким.
Вё это настраивает на мыслишки, дескать, автор испытывает некий, скажем, пиетет перед теми (той), которым адресует текст. Как что про себя и день - так с прищурком, со сниженьицем. А как про них (её), так праздник с большой буквы.:)
Вот, интересно: у меня есть несколько знакомых художников и музыкантов. Почти все "совы". Интересно ,предрасположенность к искусствам связана генетически с ритмом суток или нет?
"zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzz-zz-z..." - классная строчка-разделитель. Очень по-доброму улыбнуло.
Если мало наскандалил - прошу извинить: желчь кончилась сёдня утром:))).
С:)))
3. (Melmot-traveller@mail.ru) 2005/04/11 18:51
[ответить]
>>2.Антиобозреватель
>Добрый день и туточки, Валерий!
Привет, Анти!
>Правда, как правило, такие тексты наполнены намёками на ассоциации, ясными лишь автору и адресату. Как ещё объяснить рассказ об осенних листьях, сгорающих 10.04.05 г.?;)
Вообще, стихотворение родилось из следующей мысли: день умирает, каждый день уходит навсегда (так же как год, отсюда закат дня = осенние листья года), нужно беречь каждый хороший момент, иначе он забудется. В этом я вчера увидел задачу Творцов.
Это я так сам себя разводил на то, что нужно воплощать хармсовское "ни дня без строчки" :)
О том, что у МФ - ДР я вспомнил уже ближе к празднику :)
>Чисто чё не понравилось:
>"Глаза закрываются. Скоро придет ко мне сон." - просто не кажется звучащим. Читается почти как "камни".
>"Вас ждет долгий путь! Ночь кратка, а вам нужно успеть" - тут опять-таки трудно внятно произнести "авам" после "краткА". Я бы ещё поборолся с этим "авам" по другой причине - в строчке уже есть местоимение второго лица множественного числа.
>"Бомжи, повылазив из нор своих, улицы чистят." - возможно, это слово является незначимым. Ведь явно не из чужих.
На что можно поменять? Я еще не успел подарить стих, помоги.
>"И в новых творениях Праздник запечатлеть!" - ритм сбит, скомкан. Убит всего один слог, а читать тяжко (напомню: мне лично). То есть тут, скорее всего, речь идёт не об умышленном обрыве ритма, а о том, что ты не решил проблему "недостающего" слога.
Не решил, но вот в каком странном ракурсе: я почему-то даже не могу представить в этой строке 14 слогов. Не пропеть даже. Что бы это могло быть?
>Варианты решения:
>1. "добавить" слог, переделав строку,
приведи пример, хоть абракадабру, нужно прочувствовать.
>2. Создать закон, обеднив на слог четвёртую строку первой строфы,
это можно
>3. ничего не менять, т.к. пошёл я на фиг:))).
это тоже можно :)
>Рифмы... Ну, тут, как бы, в целом они есть, хотя "бульон-сон" значительно слабее, чем "листья-чистят".
А чем именно? Большей заезженностью или чем-то другим? Чем ты определяешь силу рифмы?
>"Успеть-запечатлеть" - рифма глагольная. Многие полагают её "низкостильной".
Это я уже знаю.
>По смылу. Показалось, что иронии, снижения было больше, чем серьёза. Поэтому "бульон в желудке", "бомжи вылазят", "руки шире" побеждают высокоштильную фразу "в новых творениях Праздник запечатлеть". Да, началось с высокого штиля строки "сгорают в пожаре..." и закончилось высоким.
>Вё это настраивает на мыслишки, дескать, автор испытывает некий, скажем, пиетет перед теми (той), которым адресует текст. Как что про себя и день - так с прищурком, со сниженьицем. А как про них (её), так праздник с большой буквы.:)
Отлично, подходящие мыслишки :)
>Вот, интересно: у меня есть несколько знакомых художников и музыкантов. Почти все "совы". Интересно ,предрасположенность к искусствам связана генетически с ритмом суток или нет?
Да, все мы лунатики.
>"zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzz-zz-z..." - классная строчка-разделитель. Очень по-доброму улыбнуло.
:))) по мультяшному как-то, да? :))
>Если мало наскандалил - прошу извинить: желчь кончилась сёдня утром:))).
Можно было бы и позлее, но все равно спасибо. Читать твои разборы одно удовольствие, а уж про свое, любимое.. :)
Будет желчь - приходи, посремся :) а то что ты людей впечатлительных обижаешь.
4. (f714082@yandex.ru) 2005/04/11 20:39
[ответить]
Длясборкин:
Сгорают в пожаре заката осенние листья.
Почти растворился в желудке вечерний бульон.
Бомжи, повылазив из нор, наши улицы чистят.
Глаза закрываются; скоро придет ко мне сон.
Художник, проснись! Музыкант и поэт - руки шире!
Вас ждет долгий путь! Ночь кратка, а вам нужно успеть
Собрать все, что было сегодня хорошего в мире,
И в новых творениях Праздник запечатлеть!
Абдулла:
Здорово!
Хотя в лирике я немного небельмес... но постарался понять суть критики Антиобозревателя.
Как вам такой колор:
Сгорают в пожаре заката осенние листья.
Почти растворился в желудке вечерний бульон.
Бомжи, повылазив из нор, наши улицы чистят.
Глаза закрываются; подбирается сон.
Художник, проснись! Музыкант и поэт - руки шире!
Нас ждет долгий путь, ночь кратка - а нужно успеть
Вобрать все, что было сегодня хорошего в мире,
И в новых творениях Праздник запечатлеть!
5. 2005/04/11 19:46
[ответить]
Привет!
Бомжи у тя какие-то социально-полезные, прям как андроиды 3-го поколения. А в общем, добро и жизнеутверждающе. Имениннице понравилось. Точно.
6. * (antiobozver@yandex.ru) 2005/04/11 20:58
[ответить]
>>3.Длясборкин М.
>Вообще, стихотворение родилось из следующей мысли: день умирает, каждый день уходит навсегда (так же как год, отсюда закат дня = осенние листья года), нужно беречь каждый хороший момент, иначе он забудется. В этом я вчера увидел задачу Творцов.
О, это был воистину хороший день, если он увенчался такими мыслями.
>Это я так сам себя разводил на то, что нужно воплощать хармсовское "ни дня без строчки" :)
:)))
>>Чисто чё не понравилось:
>>"Глаза закрываются. Скоро придет ко мне сон." - просто не кажется звучащим. Читается почти как "камни".
>>"Вас ждет долгий путь! Ночь кратка, а вам нужно успеть" - тут опять-таки трудно внятно произнести "авам" после "краткА". Я бы ещё поборолся с этим "авам" по другой причине - в строчке уже есть местоимение второго лица множественного числа.
>>"Бомжи, повылазив из нор своих, улицы чистят." - возможно, это слово является незначимым. Ведь явно не из чужих.
>На что можно поменять? Я еще не успел подарить стих, помоги.
Знаешь, это уже будут не твои стихи;).
Про бомжей... Ну, может, поставить зпт после нор и подобрать определитель к улицам? Не знаю...
С "авамом" и "камнем" ещё хуже...
"Вас ждет долгий путь! Ночь кратка для того, чтоб успеть" Не знаю, чессло! Чукча не поэ - чукча крЫтик доморощенный:))).
>Не решил, но вот в каком странном ракурсе: я почему-то даже не могу представить в этой строке 14 слогов. Не пропеть даже. Что бы это могло быть?
Видишь? Ты СЛЫШИШЬ свой текст не так как я, поэтому п.3:))))
>>Варианты решения:
>>1. "добавить" слог, переделав строку,
>приведи пример, хоть абракадабру, нужно прочувствовать.
"И в новых творениях Праздники запечатлеть!"
>>3. ничего не менять, т.к. пошёл я на фиг:))).
>это тоже можно :)
Нужно.
>>Рифмы... Ну, тут, как бы, в целом они есть, хотя "бульон-сон" значительно слабее, чем "листья-чистят".
>А чем именно? Большей заезженностью или чем-то другим? Чем ты определяешь силу рифмы?
Амперметром, динамометром, хотел ответить я, но не стал этого делать!:)))
Сравни:
ЛЬЙОН и СОН
ИСТЬЯ и ИСТЯТ.
По-моему, второе созвучнее.
>Да, все мы лунатики.
Вампиры? Или просто хорошие ребята?
>>"zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzzzz-zzz-zz-z..." - классная строчка-разделитель. Очень по-доброму улыбнуло.
>:))) по мультяшному как-то, да? :))
Комиксно, я бы добавил.
Само то для нелинейного поздравления:)))
>Будет желчь - приходи, посремся :)
ОК!
>а то что ты людей впечатлительных обижаешь.
Дык у них же диагноз на стартовой страничке не висить:(((.
Удачищ!
7. * (antiobozver@yandex.ru) 2005/04/11 21:09
[ответить]
>>4.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
Вот примерно это и подразумевалось, уважаемый коллега!
Два наблюдения:
>Бомжи, повылазив из нор, наши улицы чистят.
НАШИ - слово опять-таки необязательное.
Вообще, если презреть ритм как таковой - нужно иссечь это НАШИ и всё.
А можно, наверное, подобрать какое0нибудь ВАЖНОЕ определение или наречие или ещё чего... Может, "тихо"? Наверное, нет... Не знаю.
>Нас ждет долгий путь, ночь кратка - а нужно успеть
На месте тире, если сверяться с ритмом... Может, "только надо"? Тут автор, автор должен как-то решать!
М.б оставить всё как было?
(чем дольше думаешь, тем меньше мыслей:)))
8. * (masyanya-world@mail.ru) 2005/04/11 21:17
[ответить]
Привет!Лично мне задум нравиться! Даже очень! Стих хорошый, только начало немного легче читать чем конец!
9. * (miaychat@narod.ru) 2005/04/11 21:17
[ответить]
классссссно, кто бы что ни говорил;)
10. (Melmot-traveller@mail.ru) 2005/04/11 21:22
[ответить]
5. Ark
>Имениннице понравилось. Точно.
Скоро поеду проверю.
Привет, Аркадий, как дела?
Спасибо, что заглядываешь.