>Павлушенька, ты прелесть! Я тебя обожаю :))). Но разве у меня есть моя философия??? )
Извините, что за Павла отвечаю. Невтерпеж однако ж :) У вас, Диана, философия любви. Очень, однако, продвинутая философия :)
22. * (maxim_pl@mail.ru) 2005/03/20 23:53
[ответить]
>>20.Pnevsky
>>>19.Ди
>>"А как вам следующий тезис: "любовь - это размытие границ между Я и не-Я"? Если применить на практике? Да экстраполировать его в довесок - на всю окружающую действительность ;)?"
>
>Возможно. Но как поглядишь... Если тезис взять таким: любовь - сука!
>Ведь ради нее человек способен пожертвовать многим, порой даже не логично и безрассудно, например жизнью, хотя мог и жить, и любить лучше и больше во 100 крат! Из-за любви возникает ревность, наносится вред. Кто-то теряет деньги, кто-то друзей, кто-то красоту и молодость, кто-то все сразу!...
А если взять такой тезис "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит". Это Новый Завет. Вроде бы "Деяния апостолов". Вроде бы сформулировал апостол Павел. Если приниципиально, могу уточнить.
Тогда получается, что все о чем вы говорили возникает не собственно из-за любви, а из-за сопутствующей накипи вследствие человеческого несовершенства, как-то: вожделения; страха потерять то, что тебе вообще-то и не принадлежало; страха быть недооцененным любимым человеком. Ну и так далее.
>Я уже говорил и еще раз повторюсь: все философии хороши, если применять их разные в разных ситуациях, но не одна не выдерживает всего жизненного пути!
>У тебя все правильно! Пусть так и будет! ;))))))
Гммм. Главное не дойти от высказанной вами философиии удобства к философии предательства или философии насилия. Тоже знаете можно употребить в определенных ситуациях.
21. * (diana.monti@mail.ru) 2005/03/20 05:29
[ответить]
>>20.Pnevsky
>>>19.Ди
>>"А как вам следующий тезис: "любовь - это размытие границ между Я и не-Я"? Если применить на практике? Да экстраполировать его в довесок - на всю окружающую действительность ;)?"
>
>Возможно. Но как поглядишь... Если тезис взять таким: любовь - сука!
>Ведь ради нее человек способен пожертвовать многим, порой даже не логично и безрассудно, например жизнью, хотя мог и жить, и любить лучше и больше во 100 крат! Из-за любви возникает ревность, наносится вред. Кто-то теряет деньги, кто-то друзей, кто-то красоту и молодость, кто-то все сразу!...
>Я уже говорил и еще раз повторюсь: все философии хороши, если применять их разные в разных ситуациях, но не одна не выдерживает всего жизненного пути!
>У тебя все правильно! Пусть так и будет! ;)))))
Павлушенька, ты прелесть! Я тебя обожаю :))). Но разве у меня есть моя философия??? )
20. (p.nevsky@bk.ru) 2005/03/19 10:38
[ответить]
>>19.Ди
>"А как вам следующий тезис: "любовь - это размытие границ между Я и не-Я"? Если применить на практике? Да экстраполировать его в довесок - на всю окружающую действительность ;)?"
Возможно. Но как поглядишь... Если тезис взять таким: любовь - сука!
Ведь ради нее человек способен пожертвовать многим, порой даже не логично и безрассудно, например жизнью, хотя мог и жить, и любить лучше и больше во 100 крат! Из-за любви возникает ревность, наносится вред. Кто-то теряет деньги, кто-то друзей, кто-то красоту и молодость, кто-то все сразу!...
Я уже говорил и еще раз повторюсь: все философии хороши, если применять их разные в разных ситуациях, но не одна не выдерживает всего жизненного пути!
У тебя все правильно! Пусть так и будет! ;))))))
19. * (diana.monti@mail.ru) 2005/03/18 18:30
[ответить]
>>18.Pnevsky
>>>17.Ди
>>Располагайтесь, мальчики ), я большая любительница слушать умные вещи :)). Не хочется замыкаться на себе. Ваши точки зрения мне удивительно интересны! И спасибо случаю, что привел ко мне в гостиную таких умудреных жизненным опытом людей.
>
>Ты нам тока тем для споров побольше подкидывай! Ж)))
Прекрасно, Паша. Вот и темка подоспела мне в качестве домашнего задания -
"А как вам следующий тезис: "любовь - это размытие границ между Я и не-Я"? Если применить на практике? Да экстраполировать его в довесок - на всю окружающую действительность ;)?"
Мне вопрос очень понравился. Но, прежде чем ответить, я должна его прочувствовать изнутри, он должен зазвучать только его музыкой. И только после этого я смогу высказаться. А напрасно пинать воздух из соображений просто прозвучать, чтоб не забыли, я не люблю - я для этого слишком ленива :))
18. (pnevsky@bk.ru) 2005/03/18 17:30
[ответить]
>>17.Ди
>Располагайтесь, мальчики ), я большая любительница слушать умные вещи :)). Не хочется замыкаться на себе. Ваши точки зрения мне удивительно интересны! И спасибо случаю, что привел ко мне в гостиную таких умудреных жизненным опытом людей.
Ты нам тока тем для споров побольше подкидывай! Ж)))
17. * (diana.monti@mail.ru) 2005/03/18 13:50
[ответить]
>>16.Pnevsky
>>>12.Плешков Максим
>>Христос, говорят, воскрес :) То, что личность он историческая - большинство ученых согласно. Я немножко изучал этот вопрос. Про то, как происходило само вокресение ничего сказать не могу - не специалист. Только, наверно, имя Христа вам ничего не даст, поскольку доказательств окончательно бесспорных нет, а веры в существующие у вас, судя по всему, нет. Так что остается только приехать в Эстонию и увидеть все своими глазами - с чем вам искренне желаю не торопиться :)
>Ну вот, опять 25! Нет, так нет!
>Ехать никуда не собираюсь и не тороплюсь!
>>P.S. Надеюсь, Диана, нас не побьет за пользование ее разделом.
>Надеюсь, что нет! Надо на свои перебираться... =)
Располагайтесь, мальчики ), я большая любительница слушать умные вещи :)). Не хочется замыкаться на себе. Ваши точки зрения мне удивительно интересны! И спасибо случаю, что привел ко мне в гостиную таких умудреных жизненным опытом людей.
16. (pnevsky@bk.ru) 2005/03/16 10:41
[ответить]
>>12.Плешков Максим
>Христос, говорят, воскрес :) То, что личность он историческая - большинство ученых согласно. Я немножко изучал этот вопрос. Про то, как происходило само вокресение ничего сказать не могу - не специалист. Только, наверно, имя Христа вам ничего не даст, поскольку доказательств окончательно бесспорных нет, а веры в существующие у вас, судя по всему, нет. Так что остается только приехать в Эстонию и увидеть все своими глазами - с чем вам искренне желаю не торопиться :)
Ну вот, опять 25! Нет, так нет!
Ехать никуда не собираюсь и не тороплюсь!
>P.S. Надеюсь, Диана, нас не побьет за пользование ее разделом.
Надеюсь, что нет! Надо на свои перебираться... =)
15. * (diana.monti@mail.ru) 2005/03/16 02:28
[ответить]
>>6.Плешков Максим
>>>5.Pnevsky
>>>>4.Ди
>>>Павлуша, ты, однако, в ударе Ж))).
>>>Хорошо, пусть будет по твоему - НЕТ там ничего! Попьем чайку и я пойду Домой. Проведешь? Ж))))))))
>>
>>Это мое нерадужное мнение, у тебя другое, с ним и оставайся! Ж))
>>Чаек с цирконием или с мышьяком? =)
>>А провожать не буду, мне тут пока не совсем плохо! А когда настанет пздец, то никого с собой звать не буду...
>>
>>Да ладно не будем о грустном! Как ты тама со своей ЛЮБОВИЩЕЙ???
>
>Сурьезный вы мужик, Павел. Извините, что вмешиваюсь. Так до многого дорассуждаться можно. Нет никакой Австралии. Не видал я, значит, нет. А те, кто говорит, что есть, либо врут, либо ошибаются. Авторитетно заявляю. И Земля совсем не круглая. Киношники нарисовали. Кто видел? Пара сотня космонавтов? Так бабок им дали - вот и говорят. Так что ничего нет. А как станет хреново - пойду стреляться, потому что ничего блин нет. И умру молодым героем - с никому не нужным геройством :) Прошу прощения, если резко вышло.
Спасибо, Максим, Ваша поддержка пришлась ко времени :)). Так убедительно у меня бы не получилось :)). Хотя я бы, наверное, не стала никак...
14. * (diana.monti@mail.ru) 2005/03/16 02:24
[ответить]
>>5.Pnevsky
>>>4.Ди
>>Павлуша, ты, однако, в ударе Ж))).
>>Хорошо, пусть будет по твоему - НЕТ там ничего! Попьем чайку и я пойду Домой. Проведешь? Ж))))))))
>
>Это мое нерадужное мнение, у тебя другое, с ним и оставайся! Ж))
>Чаек с цирконием или с мышьяком? =)
>А провожать не буду, мне тут пока не совсем плохо! А когда настанет пздец, то никого с собой звать не буду...
>
>Да ладно не будем о грустном! Как ты тама со своей ЛЮБОВИЩЕЙ???
Дозрею, Павлик, и поделюсь :)). Я помню твои слова...
я как всегда согласна местами :)))
мне кажется, что в каком бы из миров душа не пребывала, ее любовь будет ощущатся... да, чаще всего не отпускает туда без слез, потому что общение будет затруднено (опять же для тех, кто воображением слегка ограничен) - прикосновений будет не хватать... взгляда... совета... участия или утешения... каждому чего-то своего.
>Я ничего не доказывал, а просто просил сказать мне имя!!!
Христос, говорят, воскрес :) То, что личность он историческая - большинство ученых согласно. Я немножко изучал этот вопрос. Про то, как происходило само вокресение ничего сказать не могу - не специалист. Только, наверно, имя Христа вам ничего не даст, поскольку доказательств окончательно бесспорных нет, а веры в существующие у вас, судя по всему, нет. Так что остается только приехать в Эстонию и увидеть все своими глазами - с чем вам искренне желаю не торопиться :)
P.S. Надеюсь, Диана, нас не побьет за пользование ее разделом.
11. (pnevsky@bk.ru) 2005/03/15 15:27
[ответить]
>>10.Плешков Максим
>А в Антарктиде тоже бабка есть, и позвонить туда можете? :) И что происходит за пределами земного шарика тоже, наверно, представляете? И нарисовать наверно свое представление сможете. Но дело в том, что это прежде всего ваше представление и с истинным положением дел оно может иметь мало общего. И доказывать что кто-то из людей мог бы запросто умереть,а затем воскреснуть, не имея ни малейшего понятия о механизмах данного процесса просто глупо. А делать из изначально бездоказательного посыла дальнейшие выводы еще глупее. Что я вам и пытался сказать :)
Я так и понял, просто отшучивался. =)
Если серьезно, то все на нашем шарике есть и многие это видели. Есть желание и возможность, и вы и я можем направиться в антарктиду и попадем именно в антарктиду! 100%! Т.к. я тут недавно ездил в эстонию, и вы представляете, какое поразительное совпадение, попал именно в эстонию!... ;) Что не скажешь о смерти...
Я ничего не доказывал, а просто просил сказать мне имя!!!
В том-то и недостаток, что за многие тысячи лет все посылы какие-то бездоказательные. Возникают сомнения, вы не находите? Все правила, подтверждаются исключениями!!! Где исключение из этого???
>И кстати к размышлению: между верой в загробную жизнь и верой в бога - две большие разницы.
Это точно! Вы снова меня неправильно поняли... У всех своя вера и каждому воздасться по ней. В бога я верю, но, опять же, по своему, а вот про жизнь после смерти даже и говорить больше не хочу!
>=) Австралия есть! У моего одногрупника там бабка... Мне и ему бабла никто не давал и мне тоже, и он врядли ошибается, он даже код тел. Австралии мне как-то говорил, а я с ним спорить пытался...
>Земля круглая! Простой опыт из учебника физики: когда смотришь в подзорную трубу на горизонт моря и там приблежается судно, то сначало появляется флаг на мачте, потом сама мачта, ну и после - корабль. Могу нарисовать рисунок, если захотите! Ж)))
>Я не герой! И не считаю самоубиц героями.
>И хочу верить в загробную жизнь, как-то не очень мне перспективка в один миг перестать существовать, но пока по этому вопросу у меня больше "против", чем "за"! У вас, видимо, иначе, с чем вас и поздравляю! ;)
А в Антарктиде тоже бабка есть, и позвонить туда можете? :) И что происходит за пределами земного шарика тоже, наверно, представляете? И нарисовать наверно свое представление сможете. Но дело в том, что это прежде всего ваше представление и с истинным положением дел оно может иметь мало общего. И доказывать что кто-то из людей мог бы запросто умереть,а затем воскреснуть, не имея ни малейшего понятия о механизмах данного процесса просто глупо. А делать из изначально бездоказательного посыла дальнейшие выводы еще глупее. Что я вам и пытался сказать :)
И кстати к размышлению: между верой в загробную жизнь и верой в бога - две большие разницы.
9. * (pnevsky@bk.ru) 2005/03/14 15:31
[ответить]
>>6.Плешков Максим
>
>Сурьезный вы мужик, Павел. Извините, что вмешиваюсь. Так до многого дорассуждаться можно. Нет никакой Австралии. Не видал я, значит, нет. А те, кто говорит, что есть, либо врут, либо ошибаются. Авторитетно заявляю. И Земля совсем не круглая. Киношники нарисовали. Кто видел? Пара сотня космонавтов? Так бабок им дали - вот и говорят. Так что ничего нет. А как станет хреново - пойду стреляться, потому что ничего блин нет. И умру молодым героем - с никому не нужным геройством :) Прошу прощения, если резко вышло.
=) Австралия есть! У моего одногрупника там бабка... Мне и ему бабла никто не давал и мне тоже, и он врядли ошибается, он даже код тел. Австралии мне как-то говорил, а я с ним спорить пытался...
Земля круглая! Простой опыт из учебника физики: когда смотришь в подзорную трубу на горизонт моря и там приблежается судно, то сначало появляется флаг на мачте, потом сама мачта, ну и после - корабль. Могу нарисовать рисунок, если захотите! Ж)))
Я не герой! И не считаю самоубиц героями.
И хочу верить в загробную жизнь, как-то не очень мне перспективка в один миг перестать существовать, но пока по этому вопросу у меня больше "против", чем "за"! У вас, видимо, иначе, с чем вас и поздравляю! ;)
8. * (pnevsky@bk.ru) 2005/03/14 14:54
[ответить]
>>7.Ильина Ирина Игоревна
>Здравствуйте,Диана!
>Почитала я,что там пишут...
>Да,ни кто не знает,что там,да возврата нет и ни кто не вернулся,но,Вы правы,боли,горя и прочего уже с тем кто ушел не произойдет.Все заботы и беды позади.Хуже не будет.А нам,конечно,плохо,без тех,кто ушел.Замены нет.
>С ув Ирина.
Да, это выражение потока мыслей, помягче, чем мое...
Но я сним согласен!
7. (iiidens@mail.ru) 2005/03/12 22:32
[ответить]
Здравствуйте,Диана!
Почитала я,что там пишут...
Да,ни кто не знает,что там,да возврата нет и ни кто не вернулся,но,Вы правы,боли,горя и прочего уже с тем кто ушел не произойдет.Все заботы и беды позади.Хуже не будет.А нам,конечно,плохо,без тех,кто ушел.Замены нет.
С ув Ирина.
6. * (maxim_pl@mail.ru) 2005/03/12 21:38
[ответить]
>>5.Pnevsky
>>>4.Ди
>>Павлуша, ты, однако, в ударе Ж))).
>>Хорошо, пусть будет по твоему - НЕТ там ничего! Попьем чайку и я пойду Домой. Проведешь? Ж))))))))
>
>Это мое нерадужное мнение, у тебя другое, с ним и оставайся! Ж))
>Чаек с цирконием или с мышьяком? =)
>А провожать не буду, мне тут пока не совсем плохо! А когда настанет пздец, то никого с собой звать не буду...
>
>Да ладно не будем о грустном! Как ты тама со своей ЛЮБОВИЩЕЙ???
Сурьезный вы мужик, Павел. Извините, что вмешиваюсь. Так до многого дорассуждаться можно. Нет никакой Австралии. Не видал я, значит, нет. А те, кто говорит, что есть, либо врут, либо ошибаются. Авторитетно заявляю. И Земля совсем не круглая. Киношники нарисовали. Кто видел? Пара сотня космонавтов? Так бабок им дали - вот и говорят. Так что ничего нет. А как станет хреново - пойду стреляться, потому что ничего блин нет. И умру молодым героем - с никому не нужным геройством :) Прошу прощения, если резко вышло.
5. (pnevsky@bk.ru) 2005/03/12 12:31
[ответить]
>>4.Ди
>Павлуша, ты, однако, в ударе Ж))).
>Хорошо, пусть будет по твоему - НЕТ там ничего! Попьем чайку и я пойду Домой. Проведешь? Ж))))))))
Это мое нерадужное мнение, у тебя другое, с ним и оставайся! Ж))
Чаек с цирконием или с мышьяком? =)
А провожать не буду, мне тут пока не совсем плохо! А когда настанет пздец, то никого с собой звать не буду...
Да ладно не будем о грустном! Как ты тама со своей ЛЮБОВИЩЕЙ???
4. * (diana.monti@mail.ru) 2005/03/11 19:29
[ответить]
>>3.P.Nevsky
>>>2.Ди
>>>>1.Pnevsky
Павлуша, ты, однако, в ударе Ж))).
Хорошо, пусть будет по твоему - НЕТ там ничего! Попьем чайку и я пойду Домой. Проведешь? Ж))))))))
3. (pnevsky@bk.ru) 2005/03/10 17:55
[ответить]
>>2.Ди
>>>1.Pnevsky
>>Мда...
>>Это все конечно хорошо(всмысле красиво написано) и идея удачно позаимствована, но... Ди, чтоб ты написала, если бы мама умерла у Багиры???
>Идея не заимствована... это выплеснулось само. Багира теряла близких людей...и знает, как это больно. Знает также, что время не лечит, что боль утрат не тает год от года, напротив...Но она понимает неизбежность ухода...это Закон Вселенной - возвращение Домой. Еще Багира уходила сама, и знает цену жизни и возвращению...
ОЙ И ДОСТАЛО МЕНЯ ЭТО "ДОМОЙ"!!! Нет там ничего и это сводит с ума! И придумываешь себе другие миры, воплощения и возвращения... Сколько живем, столько и придумываем!
А назовите мне кого-нибудь, кто пошел против, кто не стал возвращаться, воплащаться, а сбежал/избежал этого??? Вернулся и рассказал этому дренному миру о твоем "ДОМЕ", Диана, или о потустороннем нечто... Кто? Хоть одно имя?
Можно вести диспуты на тему "если кто-то так посмеет, то все-хана", но человеческая природа по себе такова, что не может сотня/тысяча и т.д. людей поступать одинаково, ну хоть убей, не может!!! Кто-то рано или поздно сорвется...
И не говорит во мне злоба из-за потери, это просто трезвая мысль-расчет! Кто досканально покажет что ТАМ? (Всякие яркие светы и т.п. чушь не считается!!!)
Ты ушел и ВСЕ, нет больше нифига!!! Только холмик, крест и память в умах близких, которых тоже со временем не станет...
Все, пошел стреляться... (Шучу)
2. * (diana.monti@mail.ru) 2005/03/10 11:17
[ответить]
>>1.Pnevsky
>Мда...
>Это все конечно хорошо(всмысле красиво написано) и идея удачно позаимствована, но... Ди, чтоб ты написала, если бы мама умерла у Багиры???
Идея не заимствована... это выплеснулось само. Багира теряла близких людей...и знает, как это больно. Знает также, что время не лечит, что боль утрат не тает год от года, напротив...Но она понимает неизбежность ухода...это Закон Вселенной - возвращение Домой. Еще Багира уходила сама, и знает цену жизни и возвращению...
1. * (pnevsky@bk.ru) 2005/03/10 10:08
[ответить]
Мда...
Это все конечно хорошо(всмысле красиво написано) и идея удачно позаимствована, но... Ди, чтоб ты написала, если бы мама умерла у Багиры???