24. 2004/09/15 22:07
[ответить]
>>23.Ад Скодра
>>>15.Br-Br
>
>>Я не хочу терпеть, когда люди типа Симпла, Авиа или подобные меня модерируют. К примеру, стирают посты, которые не соответствуют их видению мира. Ну это всё равно, что Инвертоту дать право модерации. И мне противно находится на таких топиках. Так что это всё зависит только от администрации - от того, кого сделали модераторами, такие посетители и остануться. Остальные просто не захотят мараться.
Вельме забавно, когда заМодератор является участником же дискусии. Из-за этого я и ушел с нескольких топиков. Хотя лично меня достал "за живое" только случай мудераторства Центуриона/Инквизитора на топике про амырыканцев на Луне. Всё-ж-таки профессор...
Впрочемь комсомольцы-добровольцы - беда всех бесплатных ресурсов
>Не знаю, что такое Мембрана и чего там было,
Тимнота-а-а-а-а.... :-Ь
>судя по вашему описанию, все то же самое, что и на СИ. Только здесь процессы сего плана протекают гораздо медленнее. Не более того.
Не совсем. Там принципально иная публика. Здесь какие-ни-какие но авторы. Иногда даже вельме талантливые. Там же случаются просто скандалисты и "обиженные", способные сугубо на бакланство.
Впрочем, среди авторов тоже иногда такие фрукты произрастают...
>Сначала модераторство центральных форумов отдали в грязные руки...
Ага. Причем с самого начала в самые грязные. По локоть в кров... пардон... чернилах. :-Ь :-Ь :-Ь
Хотя, объективности ради, надо признать, что Модератор-2.1 был хоть и занудой, но хоть какие-то нормы соблюдал.
>Не поверите, но когда-то, к примеру, Диалоги о творчестве таки были диалогами о творчестве... Но кто это помнит?... Разве что, Колдун...
"Не сыпь мне соль на рану..."
>Принцип "модератор всегда прав", даже когда он подличает, хамит, откровенно предвзят, устраивает деление на "своих" и "чужих", - пагубен по своему определению.
Зато "прост и удобен в эксплуатации"
>Но владельцу ресурса на это наплевать. Что там на форумах творится - не имеет значения. Лишь бы лично ему головной боли не доставляли, а какой там гадюшник развели - пофигу. Еще и поддержит мерзость, если это ему выгодно из соображений избавления от сиюминутных хлопот.
А с другой стороны у владельца есть СВОИ интересы.
>И при такой фактической поддержке Мошкова модераторы-2 потеряли не только стыд, но и страх. Беспредел гадюшника. Беспредел моральных ничтожеств, дорвавшихся до кусочка власти, который используют в основном лишь для того, чтобы придать себе значимости.
Зато, с другой стороны, на СамИздате развитой демократический феодализм - у себя в разделе любой автор может творить всё, что не противоречит УК РФ. А иногда... Чего нет на Мембране.
>
>Сейчас данная практика распространена и на самый престижный конкурс сайта - Блэк Джек. Итог плачевный - все провалено от "а" до "я", форумы превращены модератором-2, надевшим фуражку координатора БД-4, в такие же гадюшники, как и основные форумы сайта.
Ха. А остальные конкурсы не превращались в фестивали серых гадюк???
>Гнусность - норма жизни, если снимает с владельца ресурса личную головную боль.
А зачем ему еще ЭТА головная боль?
>Так что, тут все те же самые процессы. Только более медленно текут.
Почему "более медленно"? Я бы так не сказал.
>Но финал-то все одно заранее известен...
Ну да. Чепез 4.000.000 лет потухнец Солнце и всем всё станет ясно...
>Пока модераторам-2 не позволяют хозяйничать в авторских разделах, но еще не вечер... :-)))
Вот тогда таки будет кирдык. А пока - ГУЛЯЕМ!!!
>
>Думаю, через годик максимум долготерпение модераторов-2 будет вознаграждено... И сайт можно будет со спокойным сердцем выкидывать на свалку... Но хозяин - барин, и каждому - свое. :-)))
Мошков намного умнее, чем на самом деле. Как только возникнет реальная угроза СИ от М-2, так они тут же станут достоянием истории...
>Я не хочу терпеть, когда люди типа Симпла, Авиа или подобные меня модерируют. К примеру, стирают посты, которые не соответствуют их видению мира. Ну это всё равно, что Инвертоту дать право модерации. И мне противно находится на таких топиках. Так что это всё зависит только от администрации - от того, кого сделали модераторами, такие посетители и остануться. Остальные просто не захотят мараться.
Не знаю, что такое Мембрана и чего там было, но, судя по вашему описанию, все то же самое, что и на СИ. Только здесь процессы сего плана протекают гораздо медленнее. Не более того.
Сначала модераторство центральных форумов отдали в грязные руки... Не поверите, но когда-то, к примеру, Диалоги о творчестве таки были диалогами о творчестве... Но кто это помнит?... Разве что, Колдун...
Принцип "модератор всегда прав", даже когда он подличает, хамит, откровенно предвзят, устраивает деление на "своих" и "чужих", - пагубен по своему определению. Но владельцу ресурса на это наплевать. Что там на форумах творится - не имеет значения. Лишь бы лично ему головной боли не доставляли, а какой там гадюшник развели - пофигу. Еще и поддержит мерзость, если это ему выгодно из соображений избавления от сиюминутных хлопот.
И при такой фактической поддержке Мошкова модераторы-2 потеряли не только стыд, но и страх. Беспредел гадюшника. Беспредел моральных ничтожеств, дорвавшихся до кусочка власти, который используют в основном лишь для того, чтобы придать себе значимости.
Сейчас данная практика распространена и на самый престижный конкурс сайта - Блэк Джек. Итог плачевный - все провалено от "а" до "я", форумы превращены модератором-2, надевшим фуражку координатора БД-4, в такие же гадюшники, как и основные форумы сайта.
Гнусность - норма жизни, если снимает с владельца ресурса личную головную боль.
Так что, тут все те же самые процессы. Только более медленно текут. Но финал-то все одно заранее известен...
Пока модераторам-2 не позволяют хозяйничать в авторских разделах, но еще не вечер... :-)))
Думаю, через годик максимум долготерпение модераторов-2 будет вознаграждено... И сайт можно будет со спокойным сердцем выкидывать на свалку... Но хозяин - барин, и каждому - свое. :-)))
22. xxx2004/09/15 21:04
[ответить]
Напрасно вы все гоните :-)
Вот вся оставшаяся компания перепьется и перетрахается вдоволь и опять забурлят на сайте великие научно-популярные идеи под руководством чуткой администрации.
Самое интересное еще впереди.
21. (sss0@yandex.ru) 2004/09/15 20:25
[ответить]
>>20.Br-Br
>>>19.Демосфен
>Послал Вам письмо. Жду ответ.
Завтра отвечу (найду ссылку)
20. Br-Br2004/09/15 20:17
[ответить]
>>19.Демосфен
Послал Вам письмо. Жду ответ.
19. (sss0@yandex.ru) 2004/09/15 18:10
[ответить]
>>18.Br-Br
>>>17.Демосфен
>>Господа!
>>
>>Прежде всего, я видел несколько форумов и один чат с очень неплохим соотношением спецов и ламеров... типа 10:1.
>
>Адрес на подбросите?
>
Без проблем, ежели хотите. Только последние пару лет хозяин чата в нем почти не появляется, а последние пол года там почти не появляются и модераторы. Если хочешь всеже адрес, заходи в ась или почтой вышлю давай.
18. Br-Br2004/09/15 10:42
[ответить]
>>17.Демосфен
>Господа!
>
>Прежде всего, я видел несколько форумов и один чат с очень неплохим соотношением спецов и ламеров... типа 10:1.
Адрес на подбросите?
17. (sss0@yandex.ru) 2004/09/15 06:55
[ответить]
Господа!
Прежде всего, я видел несколько форумов и один чат с очень неплохим соотношением спецов и ламеров... типа 10:1. И я видел как там модерируют, и как там администраторы ведут себя. Правда, это все были некоммерческие объединения...
Уровень мембраны упал, даже не знаю у кого там можно спросить про цифровики. Это мое мнение.
16. Br-Br2004/09/15 02:12
[ответить]
>>14.Колдун Виктор
Да, вот сейчас посмотрел на Мембране:
Вопрос примитивный - выделить спектр цифровым способом. Сложение с задержкой. Обясняется одним-двумя абзацами. А в ответ тишина. Никто на Мембране не знает. Вот такой там сейчас уровень:(
15. Br-Br2004/09/15 00:50
[ответить]
>>14.Колдун Виктор
>Кстати, если бы все-не-все, но большинство захотели остаться, то никто бы их не "разогнал".
>
Да как сказать...
Я не хочу терпеть, когда люди типа Симпла, Авиа или подобные меня модерируют. К примеру, стирают посты, которые не соответствуют их видению мира. Ну это всё равно, что Инвертоту дать право модерации. И мне противно находится на таких топиках. Так что это всё зависит только от администрации - от того, кого сделали модераторами, такие посетители и остануться. Остальные просто не захотят мараться.
14. 2004/09/15 00:02
[ответить]
>>13.Br-Br
>>>12.Колдун Виктор
> Жаль, что и на Мембране их разогнали,
Разве?
По-моему никто никого не разгонял. Все "разогнались" сами. В силу тех или иных причин. В т.ч. и из-за наплыва "дудиков", "титаников", "инвентёров"... да и "инквизиторов/центурионов тоже"...
Кстати, если бы все-не-все, но большинство захотели остаться, то никто бы их не "разогнал".
;-)
13. Br-Br2004/09/14 22:59
[ответить]
>>12.Колдун Виктор
>>>11.Br-Br
>>>>10.Колдун Виктор
>>>
>>>А что, собственно, случилось???
>
>>С кем, собственно?
>>Если Вы о Мембранне - то странно, что Вы не заметили изменения её уровня. Вы же умный и образованный человек!
>
>Пусть за Мембрану болит голова у ееной администрации. Я на нее захожу в фоновом режиме для удолетворения "своего интереса". Не скажу, что бы мне это во всём удавалось, но остальные сайты еще хуже.
>
>Засилие воинствующих невежд есть одна из главных, если не главная проблемма Человечества вообще и Интернета в частности.
>
>Думаете здесь, на СамИздате, хоть как-то по иному??? Ага...
>
>Так что пока меня Мембрана устраивает, то я буду там тусоватться, ну а нет, так нет... Уже с нескольких подобных сайтов я ушел... Одним больше - одним меньше...
>
>;-)
>
>
Ну может и так, но мне жаль. Раньше был хороший сайт с интерестными собеседниками. Жаль, что и на Мембране их разогнали, и нигде в другом месте такого количества интерестных людей пока никто не собрал:(
12. 2004/09/14 22:32
[ответить]
>>11.Br-Br
>>>10.Колдун Виктор
>>>>9.Br-Br
>>
>>А что, собственно, случилось???
>С кем, собственно?
>Если Вы о Мембранне - то странно, что Вы не заметили изменения её уровня. Вы же умный и образованный человек!
Пусть за Мембрану болит голова у ееной администрации. Я на нее захожу в фоновом режиме для удолетворения "своего интереса". Не скажу, что бы мне это во всём удавалось, но остальные сайты еще хуже.
Засилие воинствующих невежд есть одна из главных, если не главная проблемма Человечества вообще и Интернета в частности.
Думаете здесь, на СамИздате, хоть как-то по иному??? Ага...
Так что пока меня Мембрана устраивает, то я буду там тусоватться, ну а нет, так нет... Уже с нескольких подобных сайтов я ушел... Одним больше - одним меньше...
;-)
11. Br-Br2004/09/14 22:14
[ответить]
>>10.Колдун Виктор
>>>9.Br-Br
>
>А что, собственно, случилось???
>
>
>
С кем, собственно?
Если Вы о Мембранне - то странно, что Вы не заметили изменения её уровня. Вы же умный и образованный человек!
10. 2004/09/14 22:05
[ответить]
>>9.Br-Br
А что, собственно, случилось???
9. Br-Br2004/09/14 21:36
[ответить]
>>7.Колдун Виктор
>И снова битва за чистоту чужих рядов...
>
>Ну-ну...
>
>
Да какая битва? Так, поминки:(
8. Br-Br2004/09/14 21:33
[ответить]
На счёт Мембраны согласен: во всём виновата администрация. Да и иначе быть не могло, если сначала собрали умных и образованных людей, а потом стали навязывать шариковых и швондеров сначала в виде клуба, потом в виде модераторов. Вот они (шариковы) туда и попёрли, а умным людям там стало неинтерестно.
Жалко, конечно, что такая хорошая идея, которая собрала таких интерестных людей на Мембране пришла таким глупым людям, которые не поняли, что у них получилось, и зарезали её на корню.
7. 2004/09/14 21:31
[ответить]
И снова битва за чистоту чужих рядов...
Ну-ну...
6. (sss0@yandex.ru) 2004/09/14 19:31
[ответить]
>>5.xxx
>Похоже на SOS :-)
>Серость и убогость - эпитеты, достойные того, во что превратилась Мембрана.
>"Не место красит человека, а человек место".
>Администрации это надо было знать заранее.
>
Не думаю, что происходящее не было запланировано. Вопрос в том с самого начала так предполагалось или курс меняли в процессе плавания. Вот это было бы интересно (мне) узнать.
5. xxx2004/09/14 19:24
[ответить]
Похоже на SOS :-)
Серость и убогость - эпитеты, достойные того, во что превратилась Мембрана.
"Не место красит человека, а человек место".
Администрации это надо было знать заранее.
4. (sss0@yandex.ru) 2004/09/14 17:39
[ответить]
>>2.Phantom aka 666 aka XaDex aka NightWolf aka DarkDragon
>ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ
>ЗЫ Альма мастер идёт нахуй! ;) Остальные пруцца;)
С этим соглашусь наполовину...
3. (sss0@yandex.ru) 2004/09/14 17:32
[ответить]
>>1.Альма матер
>Демосфен, если Вы о форуме Мембраны, то я с Вами 100% согласен: все интересные люди уходят оттуда.
Уже ушли имхо.
>Частично, конечно, по вине администрации.
Не частично.
>Но администрацию, скорее, можно обвинить в попустительстве.
Нее, обвинения будут более тяжкие.
>В попустительстве хамам.
>Когда нормальные люди сталкиваются с хамством, им становится противно, и больше не хочется заходить в то место, с которым связаны неприятные эмоции.
Вина администрации - уровень задают они. Даже не вся администрация, поскольку профессионалы держутся нормально. Имхо.
>Ну а для болвана и хама - атмосфера хамства, эт как водичка для рыбки.
Ага. Осталось найти кто эту водичку налил. Подсказывать надо?
>Так что, формально, у администрации Мембраны неплохая отмазка - они лично почти никого не выгоняли.
Формально.
>Люди сами делятся на группировки и наименее брезгливые выживают "чистоплюев".
Зависит от уровня. И от позиции администрации.
>А администрация - попустительствует.
>Так что результат весьма закономерен: когда приходят футболисты, оперным артистам остается только сбежать от этого кошмара, оставив поля боя варварам на разграбление.
>Правда грабить там уже нечего.
ЗЫ Альма мастер идёт нахуй! ;) Остальные пруцца;)
1. Альма матер2004/09/14 15:51
[ответить]
Демосфен, если Вы о форуме Мембраны, то я с Вами 100% согласен: все интересные люди уходят оттуда.
Частично, конечно, по вине администрации.
Но администрацию, скорее, можно обвинить в попустительстве.
В попустительстве хамам.
Когда нормальные люди сталкиваются с хамством, им становится противно, и больше не хочется заходить в то место, с которым связаны неприятные эмоции.
Ну а для болвана и хама - атмосфера хамства, эт как водичка для рыбки.
Так что, формально, у администрации Мембраны неплохая отмазка - они лично почти никого не выгоняли.
Люди сами делятся на группировки и наименее брезгливые выживают "чистоплюев".
А администрация - попустительствует.
Так что результат весьма закономерен: когда приходят футболисты, оперным артистам остается только сбежать от этого кошмара, оставив поля боя варварам на разграбление.
Правда грабить там уже нечего.